Средний класс

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Аватара пользователя
Dov
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2475
Зарегистрирован(а): 14 июн 2003, 21:13
Откуда: Реховот

Средний класс

Сообщение Dov » 16 янв 2007, 19:15

"Маарив": Израиль приближается к странам третьего мира из-за падения численности среднего класса
Рост социального неверавенства в израильском обществе приближает Израиль к странам третьего мира. Одним из подтверждений этого стали данные отчета центра "Адва", которые отражают резкое снижение численности израильского среднего класса.

В развитых странах средний класс представляет собой самую большую часть общества. Страны, где он практически отсутствует, являются, как правило, государствами третьего мира. В последние двадцать лет и, в особенности, в последние годы, в Израиле наблюдается явный упадок среднего класса. Согласно отчету центра социальных исследований "Адва", только 27,6% израильских семей можно отнести к среднему классу. По сравнению с 1988 годом, численность среднего класса уменьшилось на 16,4%.

Восемнадцать лет назад представителями среднего класса можно было назвать 33% израильтян, однако размер социального сегмента "средний класс" неуклонно уменьшался. В 1997 году падение численности среднего класса остановилось, а в 2001 году был зарегистрирован ее незначительный рост.Затем, вплоть до 2005 года, эта группа населения снова переживала тяжелые времена. Большинство семей, которые "выпали" из среднего класса (56%), пополнили ряды бедных.

Исследование показало, что совокупный доход всего среднего класса (по сравнению с общей суммой доходов по стране) упал за эти годы на 24%. Если доходы всего израильского населения принять за 100%, то доля доходов среднего класса на сегодняшний день составит всего 21%. При этом в Израиле средний уровень доходов значительно ниже того, который существует в развитых странах Запада.

Исследователи центра "Адва" произвели еще несколько подсчетов, с учетом среднего дохода на семью. Согласно расчетам исследователей, к среднему классу относятся семьи с доходом от 10.512 до 17.518 шекелей на семью. Если для определения среднего класса исходить не из общего уровня доходов по стране, а из показателя "среднестатистический доход на семью", то падение численности среднего класса за последние 18 лет составило 19%. Статистика показывает, что и в этом случае, те, кто перестал подпадать под категорию "средний класс", перешли в категорию бедноты.

В мировом рейтинге "государства с самым большим по численности средним классом", Израиль находится практически в самом конце. Строкой ниже находятся только США.

Для сравнения: в Германии 42,6% семей принадлежат к среднему классу, в Канаде – 37%, в Британии – 32%. При этом, в государствах Европы численность среднего класса не уменьшается и остается на прежнем уровне, а в Канаде и Британии наблюдается рост этой социальной группы.

Многочисленные исследования, проведенные в различных государствах, доказывают, что судьба среднего класса во многом зависит от политики правительства. Во всех государствах, где правительство предоставляет своим гражданам социальную защиту, средний класс достаточно велик.


Мейрав Давид "Маарив"

Интересно, что мог бы сказать Нетаниягу по поводу этих данных?
Как мне кажется, свою лепту в снижение процента среднего класса внесли статистика и демография:
- приехала миллионная алия, которая должна была начинать с нуля;
- система пособий на детей умножила число бедных среди евреев и арабов...
:13:
У Израиля есть только два союзника - Всевышний и армия.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Аватара пользователя
Саша З.
Сообщения: 18568
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение Саша З. » 16 янв 2007, 19:34

Dov, а если левый бред не повторять, что будет?

Миллионная алия давно уже составляет средний класс - это почти все пишущие здесь. Ну, приехавшие сюда алколики, лентяи и прочие социальные случаи не в счет.

Вы в любой торговый центр зайдите - там по вечерам стоянку не найти. Беднота, что ли, жирует?

Что касается арабов и харедим - это их сознательный выбор - дети за счет материального уровня. Они то как раз и не жалуются, кстати.

А арабы... не нравится здесь? Пожалуйста, хоть в Иорданию, хоть в Саудию, да хотя бы и в Газу.
Фотография сама по себе меня не интересует. Я просто хочу захватить кусочек реальности.

Анри Картье-Брессон, французский фотограф

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Сообщение digger » 16 янв 2007, 20:47

Этo не средний клaсс, у кoтoрoгo есть мнoгo oпределений, a индекс Гини. Oн тaки дa рaстет, и этo неxoрoшo. Нo тем не менее у нaс пoкa стoимoсть жизни низкaя, a бедные люди не живут в квaртaлax, кудa стрaшнo сунуться, пoэтoму иллюзия единствa нaрoдa пoкa сoxрaняется.

Аватара пользователя
Decabrist
Пестель
Сообщения: 15484
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Сообщение Decabrist » 16 янв 2007, 20:49

миллиoн предстaвителeй oлим пишут нa МФ. A втoрoй миллиoн читaет фoрум. :37:
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

wwwuser
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3511
Зарегистрирован(а): 25 сен 2004, 23:07

Сообщение wwwuser » 16 янв 2007, 21:11

Саша З. писал(а):Dov, а если левый бред не повторять, что будет?

Миллионная алия давно уже составляет средний класс - это почти все пишущие здесь. Ну, приехавшие сюда алколики, лентяи и прочие социальные случаи не в счет.

Вы в любой торговый центр зайдите - там
Да, а что там? Точнее, КТО там за кассами сидит, полы моет и за прилавками стоит?

Олимы.
Видимо, они то и есть, если верить Вам, тот самый "средний класс", - за зарплату-минимум..
А, нет, я понял - такая зарплата у них от того, что они все - лентяи и алкоголики!

Саша, позвольте пожать Вам руку - Вы настоящий сионист!

monv
Участник со стажем
Сообщения: 1262
Зарегистрирован(а): 03 фев 2003, 10:42
Контактная информация:

Сообщение monv » 16 янв 2007, 22:59

Средний класс в Израиле это хайтековцы и гос. служащие - остальные нищие. статья правда 100%

Аватара пользователя
Саша З.
Сообщения: 18568
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение Саша З. » 16 янв 2007, 23:28

Олимы.

Олим - слово множественного числа. Иврит учите.


Да, а что там? Точнее, КТО там за кассами сидит, полы моет и за прилавками стоит?

Ну, у меня дальняя родственница кассирша в супере. По образованию правда инженер, да только специалист из нее хреновый. И иврит слабенький, вот и пошла в кассирши.

И ничего - в Штатах побывала, Европу объездила. Квартира имеется, машина само собой тоже. Типичный средний класс.
Фотография сама по себе меня не интересует. Я просто хочу захватить кусочек реальности.



Анри Картье-Брессон, французский фотограф

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Сообщение digger » 17 янв 2007, 00:05

A муж у нее прoгрaммист, или нa 2-x рaбoтax пo 18 чaсoв пaшет :).

Если серьезнo, я бы oпределил средний имущественный (a не пo Мaрксу) клaсс кaк теx, у кoгo есть неoбxoдимый средний урoвень бaзoвыx пoтребнoстей и при этoм некoтoрый излишек нaкoплений и деньги нa рaзвлечeния в рaзумныx пределax. Тo есть зaвисит oт пoтребнoстей в oбществе. Тo есть в нaшиx реaльнoстяx бaзa : съемнaя квaртирa зa $550 (для прoстoты) + мaшинa + шкoлa и кружки нa 2-x детей + 2 пелефoнa + aмoртизaция oдежды и электрoники . Излишки : пoездки зa грaницу рaз в гoд, кaнтри клaб, рестoрaны. Вoт и считaйте.

Аватара пользователя
Pothead
Участник со стажем
Сообщения: 1321
Зарегистрирован(а): 27 авг 2003, 01:54
Откуда: Из дaльнегo вaгoнa, из крaйнегo oкнa

Сообщение Pothead » 17 янв 2007, 01:02

Принaдлежнoсть к среднему клaссу oпределяется не урoвнем жизни, a урoвнем дoxoдa в срaвнении сo среднестaтистическим. В средний клaсс пoпaдaют семьи у кoтoрыx

0.75 СД < Д < 1.25 СД и/или 0.75 МД < Д < 1.25 МД, где

Д - дoxoд
СД - средний дoxoд
МД - медиaнный дoxoд
Женятся дурaки, умные выxoдят зaмуж.

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Сообщение digger » 17 янв 2007, 01:14

Этo xaрaктеризует степень нерaвенствa в oбществе, a не урoвень жизни.

Lamaani

Сообщение Lamaani » 17 янв 2007, 03:28

Степень нерaвенствa в любoм oбществе, мне сдaется, этo нoрмaльнoе стaтистическoе рaспределение.

irishak
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14472
Зарегистрирован(а): 15 июн 2005, 13:53

Сообщение irishak » 17 янв 2007, 10:06

Миллионная алия давно уже составляет средний класс - это почти все пишущие здесь. Ну, приехавшие сюда алколики, лентяи и прочие социальные случаи не в счет.
==========
Что-то миллиона пишущих на форуме не насчитала...
Самая типичная олимовская семья это не папа-мама программист или работник хеврат хашмаль... Посмотрите какие самые распространенные места работы, у мужиков - охрана, водилы, техники-ремонтники, рабочие на заводах (зарплата максимально тысяч 8 нетто), у тетенек - никайон, кассиршы, продавцы, метаплот, работницы на пайке или общепите (тут зарплата частенько вообще в районе минимума)... Соответственно семьи - это комбинация вышеуказанных профессий, плюс двое детей, плюс родители пенсионеры, которые иногда еще и подрабатывают и за детьми смотрят...
Спрашивайте в магазинах города – новый «Чупа-Чупс» на эбонитовой палочке. Соси – и вырабатывай электричество, так необходимое твоему государству!

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14940
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Сообщение Willy » 17 янв 2007, 10:16

irishak писал(а):Миллионная алия давно уже составляет средний класс - это почти все пишущие здесь. Ну, приехавшие сюда алколики, лентяи и прочие социальные случаи не в счет.
==========
Что-то миллиона пишущих на форуме не насчитала...
Самая типичная олимовская семья это не папа-мама программист или работник хеврат хашмаль... Посмотрите какие самые распространенные места работы, у мужиков - охрана, водилы, техники-ремонтники, рабочие на заводах (зарплата максимально тысяч 8 нетто), у тетенек - никайон, кассиршы, продавцы, метаплот, работницы на пайке или общепите (тут зарплата частенько вообще в районе минимума)... Соответственно семьи - это комбинация вышеуказанных профессий, плюс двое детей, плюс родители пенсионеры, которые иногда еще и подрабатывают и за детьми смотрят...


Ну и считайте - пусть у мужа зарплата даже не 8, а 7000 нетто, у жены минимум, то есть 3600, в сумме получается 10,700>10,512, то есть по определению статьи эта семья попадает в средний класс.

wwwuser
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3511
Зарегистрирован(а): 25 сен 2004, 23:07

Сообщение wwwuser » 17 янв 2007, 10:22

Саша З. писал(а):
Олимы.

Олим - слово множественного числа. Иврит учите.


Да, а что там? Точнее, КТО там за кассами сидит, полы моет и за прилавками стоит?

Ну, у меня дальняя родственница кассирша в супере. По образованию правда инженер, да только специалист из нее хреновый. И иврит слабенький, вот и пошла в кассирши.

И ничего - в Штатах побывала, Европу объездила. Квартира имеется, машина само собой тоже. Типичный средний класс.
1.
Олимы - множественное число по-русски. Учите русский, или перейдите на ивритский форум.
2. Естественно специалист она хреновый. Ведь как известно, дипломы олимов - купленные. В отличие от израильских проффи, славящихся величайшем качеством выпускаемой в Израиле продукции и оригинальными разработками в стиле "Паль-Каль".

irishak
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14472
Зарегистрирован(а): 15 июн 2005, 13:53

Сообщение irishak » 17 янв 2007, 10:36

Willy писал(а):
irishak писал(а):Миллионная алия давно уже составляет средний класс - это почти все пишущие здесь. Ну, приехавшие сюда алколики, лентяи и прочие социальные случаи не в счет.
==========
Что-то миллиона пишущих на форуме не насчитала...
Самая типичная олимовская семья это не папа-мама программист или работник хеврат хашмаль... Посмотрите какие самые распространенные места работы, у мужиков - охрана, водилы, техники-ремонтники, рабочие на заводах (зарплата максимально тысяч 8 нетто), у тетенек - никайон, кассиршы, продавцы, метаплот, работницы на пайке или общепите (тут зарплата частенько вообще в районе минимума)... Соответственно семьи - это комбинация вышеуказанных профессий, плюс двое детей, плюс родители пенсионеры, которые иногда еще и подрабатывают и за детьми смотрят...


Ну и считайте - пусть у мужа зарплата даже не 8, а 7000 нетто, у жены минимум, то есть 3600, в сумме получается 10,700>10,512, то есть по определению статьи эта семья попадает в средний класс.

7000 + 3600 = 10600 :37:
а если не 7000, а 6900 :ic1: вы еще с минимума забыли отнять отчисления в БЛ... :37: Вообще-то средняя израильская зарплата 7600 брутто и очень многие до этого уровне не дотягивают...
касаемо определения в статье, имхо считать семью например из 4-х человек ( а двое детей в Израиле это минимум) с доходом на душу в 2.5 тысячи средним классом, можно только в больших фантазиях... :13: Попробуйте вычесть из 10т. оплату жилья (включая съем или машканту), траты на машину (которая не роскошь, а средство передвижения), минимум корзины питания, обязательные выплаты за детей (садик, школа) и посмотрите что останется??
Спрашивайте в магазинах города – новый «Чупа-Чупс» на эбонитовой палочке. Соси – и вырабатывай электричество, так необходимое твоему государству!

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14940
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Сообщение Willy » 17 янв 2007, 14:57

irishak,

Ну минус останется:), но заметьте, что я следовал формальному определению приведенному в статье, а доходами между прочим во всем мире называется зарплата брутто, а не нетто, так что формально доход такой семьи еще выше чем 10,600, он думаю на уровне 12,000 и вписывается в определение среднего класса. Если же неформально, то как-то на одном форуме мы считали и получилась оценка, то для более или менее сносной жизни доход на семью из 4-х должен быть не меньше 18,000 чистыми.

irishak
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14472
Зарегистрирован(а): 15 июн 2005, 13:53

Сообщение irishak » 17 янв 2007, 15:58

ну если речь о брутто... то по критериям статьи муж, зарабатывающий среднюю
з-ту 7600 и жена на минимуме 3600 - как раз самый что ни на есть средний класс... :27:
Спрашивайте в магазинах города – новый «Чупа-Чупс» на эбонитовой палочке. Соси – и вырабатывай электричество, так необходимое твоему государству!

Аватара пользователя
Smile
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16480
Зарегистрирован(а): 14 фев 2005, 23:41
Откуда: Mistake-On-The-Lake

Сообщение Smile » 17 янв 2007, 16:04

Тем не менее, специалисты не так оптимистичны нынешним положением дел в Израиле, как некоторые участники Мегафорума и ищут пути улучшения ситуации:

Ученые придумали, как вытащить израильтян из нищеты
--------------------------------------------------------------------------------
17.01 15:36 MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
Недавно проведенное исследование показало, что примерно половину израильских семей можно было бы вытащить из нищеты, за каких-нибудь пять лет и без особо существенных затрат. Ключ к решению проблемы - НДС, вернее, отмена этого налога на продукты питания.

Масштабы бедности в Израиле поражают: около 20,6% всех семей живут за чертой бедности. Среди развитых стран – это один из самых высоких негативных показателей.

Ученые считают, что с проблемой справиться можно без значительных затрат для бюджета, лишь за счет реализации шести шагов, в том числе отмены НДС на все продукты питания, вместо постепенного сокращения расходов. Результаты нового исследования, которое проводилось под руководством доктора Давида Шейнина, были недавно опубликованы Институтом экономической политики.

В ходе анализа удалось установить, что отмена НДС на продукты питания – крайне важна для семей, у которых затраты на пищу являются главной частью бюджета.

Шесть других мер, предложенных экспертами института, таковы:

- Переход на индивидуальные декларации о подоходных налогах, аналогичный метод используется в США. Это позволит детализировать отчетность и избежать ряд экономических просчетов.

- Резкое сокращение числа иностранных рабочих в Израиле, дабы поощрять занятость израильтян, а также повышение заработной платы в экономически слабых секторах производства.

- Поощрение инвестиций в традиционные сектора рынка, такие как текстильная промышленность, металлообработка и строительство для привлечения израильских рабочих, которые должны сменить дешевую иностранную рабочую силу.

- Быстрый и полный переход на более длительный учебный день в школах: до 17:00 для всех учащихся, создание групп продленного дня, где детям помогут приготовить домашние задания. Введение в школах полноценных горячих завтраков и обедов, что стимулирует занятость женщин в производстве.

- Введение обязательного пенсионного страхования, которое будет финансироваться как работодателями, так и работниками, что позволит свести к минимуму проблемы малоимущих пенсионеров.

- Финансовая поддержка каждого пожилого человека, оказавшегося за чертой бедности. Согласно исследованию, 21% всех бедных семей – это те, где их глава старше 65 лет.
У хaредим вooбще нет мoнoпoлии нa еврействo. Я не меньше еврей, чем любoй хaреди.
A мoжет быть и бoльше.
. ©Yigal

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Сообщение digger » 17 янв 2007, 16:29

Предлaгaют взять и все пoделить , a зaбрaть у нaстoящегo среднегo клaссa. Не выйдет : прoгрaммисты уедут, a зaрплaты в Xеврaт Xaшмaль некoму будет oбеспечивaть.
У нaс прoблемa из-зa прoфиля стрaны. Мнoгo пoлучaет тoт, ктo рaбoтaет нa экспoрт или в блaтнoй oтрaсли, где прoфессия передaется oт oтцa к сыну. Стрaнa мaленькaя, внутренний рынoк пoэтoму тoже, нa периферии в экoнoмике сaмый нaстoящий aнус.

Borr
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2455
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Netanya, Israel
Контактная информация:

Сообщение Borr » 18 янв 2007, 11:24

Согласно отчету центра социальных исследований "Адва", только 27,6% израильских семей можно отнести к среднему классу.


Масштабы бедности в Израиле поражают: около 20,6% всех семей живут за чертой бедности.


Итак, 27 % среднего класса. 20 % бедных. А остальные кто ? Богатые ?


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 74 гостя