А ведь нам отсюда возвращаться некуда...

[Павел]

Essei, Вы верите в светлое Будущее?
Кстати, только что ужинал бараньей вырезкой с картошечкой - очень душевно.

[Essei]

Павел, картошечку c куском тушеной говядины я тоже только что прикончил, а .. в светлое будущее я действительно верю .. иначе бы я тут не жил и не говорил бы об этом на этом форуме.

[В.М.Ф]

quote="Белла"][quote="В.М.Ф"Резко сокращает район поисков, не думаете? ).[/quote]
Белла, своё еврейское самосознание не обязательно сокращает район поиска, если ты только не зацикливаешься на какой-то определённой идеалогии , не прячешь голову в песок и хочешь видеть реальную действительность.Есть, к примеру идеологические движения , типа движения Рава Кука-сына, которые как заколдованные твердят об "атхалто дегеуло" и о "рейшис цмихас геулосейну" об этом уже Шмулько писал.Их идеология на фоне всего происходящего выглядит достаточно смешно,скажем так.
Кстати, кому неизвестно, могу рассказать, что даже затравленный Менахем-Мендель Бейлис после всего им пережитого, в конце-концов в Израиле(тогда Палестине) не остался,а спустя несколетнего здесь пребывания повторно иммигрировал в Америку, где до сих пор живут его внуки и правнуки.Даже Рав Кук-отец , несмотря на помошь,которую ом ему оказывал, не смог его отговорить от этого. Он здесь несколько лет кантовался, бедствовал, и потом уехал.

[Мрако Бес]

а .. в светлое будущее я действительно верю

-Будущее поколение советских людей будет жить при коммунизме.
-Вот так им и надо,волосатым.

[Яков]

А выбившихся все больше и больше и независимо от того, как бараны их будут называть: выкрестами, сменившими религию, антисемитами, гумманистами, любителями арабов, гоями и прочим

Essei, я лично из Вашего списка выбираю называть Вас антисемитом.

И прийдет время, когда загонят баранов в загон, а люди будут в стране жить свободно,

Вот здесь подробно, пожалуйста, о какой стране Вы говорите?

никакое фашиствующее дерьмо не сможет уже запретить им так жить

К Вашему сведению
Это прямое нарушение правил.
Я Гоблина выгонял за меньшее нарушение.

барану не дано понять свободного человека

Но я все-таки надеюсь, что Вы сможете понять Гоблина.

[Borger]

Яков, и не надейся, он же прямо сказал - не дано мол.

[2002ru]

Смешные вы

[Волк Дремучий]

На фоне вышесказанного все разговоры(особенно левого лагеря) о том , что размежевание делается для сохранения еврейского характера государства, выглядят смехотворными.Оно лишь замедлит этот процесс, но настолько не ненадолго, что овчинка выделки не стоит.

Безусловно.
Не вижу особой связи между отдачей-не отдачей территорий ЙЕША
и сугубо внутренним израильским процессом возрастания сектора арабских граждан.Понятно же,что даже после создания Палестинского государства,уровень жизни в нём ещё долго будет отставать от израильского.Следовательно,тенденция "тихого проникновения" палестинцев в Израиль (браки и проч.) будет продолжаться много лет.
А израильские арабы- будут продолжать жениться и плодиться,как и до сих пор.

А вообще интересно, кто-либо из Форумчан здесь задумывался о том, сколько будет арабов в самом, т.н "маленьком" Израиле, лет через 20-25? Предлагаю подумать, хотя и очень неприятные мысли, к сожалению ...Большинства ещё не будет, но уже будет ну очень весомое меньшинство. процентов 30-35...А вот лет через 50...

Лично для меня нет никакой проблемы с процентным соотношением арабов- что в "маленьком" Израиле, что в "большом".В любом случае,
не причина для отъезда из него.
А вот "идеологические левые"(прежде всего они,поскольку правые,
по крайней мере ставят "демографическую проблему" как проблему)
пусть спросят себя- а готовы ли они к "полуарабскому" Израилю?
Где часть министров-арабы, и в правлении "Хеврат Хашмаль", "Безек",
да и просто- соседи в доме и в районе?А к премьеру арабскому готовы?
А ведь против демографии не попрешь...

[Maxim Barski]

Смешные вы

Да уж, обхохочешься.

[Борис Бердичевский]

Яков,
вообще говоря, такая практически прямая поддержка "выкрестов" находится за гранью моей "красной черты". После этого у меня с Ессеем не может быть ничего общего.

[Izik Y]

Я вчера набрел на любопытные цифры. В 1990 году процент евреев в Израиле был 81, а в 2003 снизился до 76. И это несмотря на большую алию 90-х.

[burek]

Яков,
вообще говоря, такая практически прямая поддержка "выкрестов" находится за гранью моей "красной черты". После этого у меня с Ессеем не может быть ничего общего.

А "совместно нажитое имущество"?

[Борис Бердичевский]

burek,
пусть забирает все, мне ничего не надо!
(Тору Ессей не возьмет, я знаю).

[Shmulko]

Я вчера набрел на любопытные цифры. В 1990 году процент евреев в Израиле был 81, а в 2003 снизился до 76. И это несмотря на большую алию 90-х.

700,000 израильтян перманентно в Израиле не живут (где-то в новостях проскакивала цифирька). Проценты еще хуже.

Тем более 76% это евреи + "ло рашумники". Демография нервно хихикает в сторонке.

[Волк Дремучий]

Похожая тенденция наблюдается в Европе.Местные "белые" этносы стареют и уменьшаются.А поскольку природа не терпит пустоты- их вытесняют активно плодящиеся и занимающие все ниши выходцы из Азии и Африки.Этническое перемешивание уже идёт- моя хорошая знакомая,еврейка по национальности,вышла в Голландии за ливанца- и кому какое дело(кстати,они были в Израиле в гостях).
Некоторое исключение составляют чадолюбивые итальянцы.
Разница с Израилем тут вот в чём.
Теоретически в Европе могут прийти к власти хайдеры и ле пены,которые закроют границы для "небелых".Процесс не остановится,но несколько замедлится.
В Израиле же,даже если наглухо закрыть проникновение палестинцев "тихой сапой"- тех арабов-израильтян,что есть- вполне хватит на то,чтобы со временем перевесить еврейское население,которое неуклонно стареет и уменьшается.Теоретически можно отделить,например "треугольник"- но с Хайфой,Акко,Лодом,Рамле что можно сделать?С Яффо наконец?
До недавнего времени в израильской политике считалось "неудобным" и недопустимым даже ставить этот вопрос вслух.
А процесс-то идёт.
Интересно,есть ли идеи по замедлению (хотя бы) этнического нарастания арабов в Израиле у тех,кто считает этот процесс недопустимым?

[Павел]

Некоторое исключение составляют чадолюбивые итальянцы.

Волк Дремучий, чадолюбивые итальянцы, как я пару месяцев назад читал в соответствующей статистике, занимают в Европе чуть ли не последнее место по деторождаемости. Сильно позади, нежелающих размножаться, немцев.

[Волк Дремучий]

Павел, значит у меня устаревшие данные.Возможно.В таком случае,картинка в Европе ещё более ясная.

[Гоблин]

Я вчера набрел на любопытные цифры. В 1990 году процент евреев в Израиле был 81, а в 2003 снизился до 76. И это несмотря на большую алию 90-х.

гойскую алию

[Павел]

Волк Дремучий, и тем не менее все не так грустно, как Вам кажется. Взять Германию. В ней живут 7 334 765 иностранцев. 1 мио 873 тыс. - турков, остальные - кто откуда... Иностранцев-европейцев (включая почему-то турок) всего 5 мио 801 тысяча. Всего население Германии - 82,6 миллиона человек. То есть процент иностранцев - 9% . Неевропейских иностранцев - меньше полутора миллионов (американцы в них не входят, их около 200 тыс.). Из них почти миллион азиатов. То есть на всех арабов приходится около 480 тыс. человек. Где-то 0,4% от населения Германии. К тому же учтите, что времена, когда Европа пускала к себе практически свободно, уже прошли. Сейчас попасть сюда очень трудно. Так что нас мало, но мы в тельняшках!

[Павел]

Я вчера набрел на любопытные цифры. В 1990 году процент евреев в Израиле был 81, а в 2003 снизился до 76. И это несмотря на большую алию 90-х.

гойскую алию

Скорее уж - гоблинскую. Хотя - нет, из-за одной ложки д...ёгтя всю бочку с медом обижать...