А ведь нам отсюда возвращаться некуда...

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Павел
Ветеран мега-форума
Posts: 4213
Joined: 19 Sep 2002, 10:38
Location: Берлин
Contact:

Postby Павел » 11 Oct 2004, 20:39

Essei, Вы верите в светлое Будущее? :27: :27: :27: :37:
Кстати, только что ужинал бараньей вырезкой с картошечкой - очень душевно.

Если тощая корма,
То пора менять корма.

User avatar
Essei
Ветеран мега-форума
Posts: 2927
Joined: 02 Jan 2002, 02:00
Location: The universe

Postby Essei » 11 Oct 2004, 20:42

Павел, картошечку c куском тушеной говядины я тоже только что прикончил, а .. в светлое будущее я действительно верю .. иначе бы я тут не жил и не говорил бы об этом на этом форуме.
Для меня нет интереса знать что-либо, хотя бы и самое полезное, если только я один буду это знать.
Если бы мне предложили высшую мудрость под непременным условием, чтобы я молчал о ней, я бы отказался.
Сенека

В.М.Ф
Участник форума
Posts: 196
Joined: 28 Aug 2004, 13:36
Location: Кирият-Моцкин

Postby В.М.Ф » 11 Oct 2004, 20:46

quote="Белла"][quote="В.М.Ф"Резко сокращает район поисков, не думаете? ).[/quote]
Белла, своё еврейское самосознание не обязательно сокращает район поиска, если ты только не зацикливаешься на какой-то определённой идеалогии , не прячешь голову в песок и хочешь видеть реальную действительность.Есть, к примеру идеологические движения , типа движения Рава Кука-сына, которые как заколдованные твердят об "атхалто дегеуло" и о "рейшис цмихас геулосейну" об этом уже Шмулько писал.Их идеология на фоне всего происходящего выглядит достаточно смешно,скажем так.
Кстати, кому неизвестно, могу рассказать, что даже затравленный Менахем-Мендель Бейлис после всего им пережитого, в конце-концов в Израиле(тогда Палестине) не остался,а спустя несколетнего здесь пребывания повторно иммигрировал в Америку, где до сих пор живут его внуки и правнуки.Даже Рав Кук-отец , несмотря на помошь,которую ом ему оказывал, не смог его отговорить от этого. Он здесь несколько лет кантовался, бедствовал, и потом уехал.
Все наши беды -от нашей же ленности ума.(В.М.Ф)

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73290
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Postby Мрако Бес » 11 Oct 2004, 21:13

а .. в светлое будущее я действительно верю

-Будущее поколение советских людей будет жить при коммунизме.
-Вот так им и надо,волосатым.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Яков
Администратор
Администратор
Posts: 26312
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Ришон леЦион
Contact:

Postby Яков » 11 Oct 2004, 21:41

А выбившихся все больше и больше и независимо от того, как бараны их будут называть: выкрестами, сменившими религию, антисемитами, гумманистами, любителями арабов, гоями и прочим

Essei, я лично из Вашего списка выбираю называть Вас антисемитом.

И прийдет время, когда загонят баранов в загон, а люди будут в стране жить свободно,


Вот здесь подробно, пожалуйста, о какой стране Вы говорите?

никакое фашиствующее дерьмо не сможет уже запретить им так жить


К Вашему сведению
Это прямое нарушение правил.
Я Гоблина выгонял за меньшее нарушение.


барану не дано понять свободного человека


Но я все-таки надеюсь, что Вы сможете понять Гоблина.

Borger
Ветеран Мегаполиса
Ветеран Мегаполиса
Posts: 17486
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Canada

Postby Borger » 11 Oct 2004, 21:44

Яков, и не надейся, он же прямо сказал - не дано мол.
Это все, конечно, мое личное мнение - но я с ним согласен.
И мне глубоко наплевать, насколько благи намерения у ими мостящих дорогу мне в ад.

User avatar
2002ru
Участник со стажем
Posts: 1301
Joined: 15 Sep 2002, 20:57
Location: с.п.б -^Israel Rishon le Zion

Postby 2002ru » 12 Oct 2004, 00:09

Смешные вы :37:

User avatar
Волк Дремучий
Ветеран мега-форума
Posts: 2622
Joined: 12 Aug 2003, 23:22
Location: Ну очень Ближний Восток
Contact:

Postby Волк Дремучий » 12 Oct 2004, 03:08

В.М.Ф wrote:На фоне вышесказанного все разговоры(особенно левого лагеря) о том , что размежевание делается для сохранения еврейского характера государства, выглядят смехотворными.Оно лишь замедлит этот процесс, но настолько не ненадолго, что овчинка выделки не стоит.


Безусловно.
Не вижу особой связи между отдачей-не отдачей территорий ЙЕША
и сугубо внутренним израильским процессом возрастания сектора арабских граждан.Понятно же,что даже после создания Палестинского государства,уровень жизни в нём ещё долго будет отставать от израильского.Следовательно,тенденция "тихого проникновения" палестинцев в Израиль (браки и проч.) будет продолжаться много лет.
А израильские арабы- будут продолжать жениться и плодиться,как и до сих пор.

А вообще интересно, кто-либо из Форумчан здесь задумывался о том, сколько будет арабов в самом, т.н "маленьком" Израиле, лет через 20-25? Предлагаю подумать, хотя и очень неприятные мысли, к сожалению ...Большинства ещё не будет, но уже будет ну очень весомое меньшинство. процентов 30-35...А вот лет через 50...


Лично для меня нет никакой проблемы с процентным соотношением арабов- что в "маленьком" Израиле, что в "большом".В любом случае,
не причина для отъезда из него.
А вот "идеологические левые"(прежде всего они,поскольку правые,
по крайней мере ставят "демографическую проблему" как проблему)
пусть спросят себя- а готовы ли они к "полуарабскому" Израилю?
Где часть министров-арабы, и в правлении "Хеврат Хашмаль", "Безек",
да и просто- соседи в доме и в районе?А к премьеру арабскому готовы?
А ведь против демографии не попрешь...

ימות משיח אדוני



User avatar
Maxim Barski
Участник со стажем
Posts: 1976
Joined: 02 Aug 2004, 13:00
Location: Israel, Jerusalem

Postby Maxim Barski » 12 Oct 2004, 09:21

2002ru wrote:Смешные вы :37:

Да уж, обхохочешься.

User avatar
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Posts: 29353
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Contact:

Postby Борис Бердичевский » 12 Oct 2004, 09:37

Яков,
вообще говоря, такая практически прямая поддержка "выкрестов" находится за гранью моей "красной черты". После этого у меня с Ессеем не может быть ничего общего. :10:
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 16585
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Postby Izik Y » 12 Oct 2004, 09:42

Я вчера набрел на любопытные цифры. В 1990 году процент евреев в Израиле был 81, а в 2003 снизился до 76. И это несмотря на большую алию 90-х.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

burek
Ветеран мега-форума
Posts: 3200
Joined: 05 Jun 2003, 18:33
Location: Израиль

Postby burek » 12 Oct 2004, 09:45

Борис Бердичевский wrote:Яков,
вообще говоря, такая практически прямая поддержка "выкрестов" находится за гранью моей "красной черты". После этого у меня с Ессеем не может быть ничего общего. :10:



А "совместно нажитое имущество"? :37:
Всё проходит. Пройдёт и это...

User avatar
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Posts: 29353
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Contact:

Postby Борис Бердичевский » 12 Oct 2004, 09:53

burek,
пусть забирает все, мне ничего не надо! :39:
(Тору Ессей не возьмет, я знаю).
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Shmulko
Участник со стажем
Posts: 665
Joined: 20 Jun 2004, 13:00
Location: Northern Europe

Postby Shmulko » 12 Oct 2004, 10:02

Izik Y wrote:Я вчера набрел на любопытные цифры. В 1990 году процент евреев в Израиле был 81, а в 2003 снизился до 76. И это несмотря на большую алию 90-х.


700,000 израильтян перманентно в Израиле не живут (где-то в новостях проскакивала цифирька). Проценты еще хуже.

Тем более 76% это евреи + "ло рашумники". Демография нервно хихикает в сторонке.
What beats Global Warming? Nuclear Winter!

User avatar
Волк Дремучий
Ветеран мега-форума
Posts: 2622
Joined: 12 Aug 2003, 23:22
Location: Ну очень Ближний Восток
Contact:

Postby Волк Дремучий » 12 Oct 2004, 10:30

Похожая тенденция наблюдается в Европе.Местные "белые" этносы стареют и уменьшаются.А поскольку природа не терпит пустоты- их вытесняют активно плодящиеся и занимающие все ниши выходцы из Азии и Африки.Этническое перемешивание уже идёт- моя хорошая знакомая,еврейка по национальности,вышла в Голландии за ливанца- и кому какое дело(кстати,они были в Израиле в гостях).
Некоторое исключение составляют чадолюбивые итальянцы.
Разница с Израилем тут вот в чём.
Теоретически в Европе могут прийти к власти хайдеры и ле пены,которые закроют границы для "небелых".Процесс не остановится,но несколько замедлится.
В Израиле же,даже если наглухо закрыть проникновение палестинцев "тихой сапой"- тех арабов-израильтян,что есть- вполне хватит на то,чтобы со временем перевесить еврейское население,которое неуклонно стареет и уменьшается.Теоретически можно отделить,например "треугольник"- но с Хайфой,Акко,Лодом,Рамле что можно сделать?С Яффо наконец?
До недавнего времени в израильской политике считалось "неудобным" и недопустимым даже ставить этот вопрос вслух.
А процесс-то идёт.
Интересно,есть ли идеи по замедлению (хотя бы) этнического нарастания арабов в Израиле у тех,кто считает этот процесс недопустимым?

ימות משיח אדוני



Павел
Ветеран мега-форума
Posts: 4213
Joined: 19 Sep 2002, 10:38
Location: Берлин
Contact:

Postby Павел » 12 Oct 2004, 10:37

Волк Дремучий wrote:Некоторое исключение составляют чадолюбивые итальянцы.

Волк Дремучий, чадолюбивые итальянцы, как я пару месяцев назад читал в соответствующей статистике, занимают в Европе чуть ли не последнее место по деторождаемости. Сильно позади, нежелающих размножаться, немцев. :51:
Last edited by Павел on 12 Oct 2004, 10:48, edited 1 time in total.

Если тощая корма,
То пора менять корма.

User avatar
Волк Дремучий
Ветеран мега-форума
Posts: 2622
Joined: 12 Aug 2003, 23:22
Location: Ну очень Ближний Восток
Contact:

Postby Волк Дремучий » 12 Oct 2004, 10:45

Павел, значит у меня устаревшие данные.Возможно.В таком случае,картинка в Европе ещё более ясная.

ימות משיח אדוני



Гоблин
Ветеран мега-форума
Posts: 3636
Joined: 04 Oct 2003, 22:22

Postby Гоблин » 12 Oct 2004, 11:11

Izik Y wrote:Я вчера набрел на любопытные цифры. В 1990 году процент евреев в Израиле был 81, а в 2003 снизился до 76. И это несмотря на большую алию 90-х.
гойскую алию
Прекратить оккупацию Восточного берега реки Иордан!
Если захотите это не будет сказкой (Т. Герцель)

Павел
Ветеран мега-форума
Posts: 4213
Joined: 19 Sep 2002, 10:38
Location: Берлин
Contact:

Postby Павел » 12 Oct 2004, 11:19

Волк Дремучий, и тем не менее все не так грустно, как Вам кажется. Взять Германию. В ней живут 7 334 765 иностранцев. 1 мио 873 тыс. - турков, остальные - кто откуда... Иностранцев-европейцев (включая почему-то турок) всего 5 мио 801 тысяча. Всего население Германии - 82,6 миллиона человек. То есть процент иностранцев - 9% . Неевропейских иностранцев - меньше полутора миллионов (американцы в них не входят, их около 200 тыс.). Из них почти миллион азиатов. То есть на всех арабов приходится около 480 тыс. человек. Где-то 0,4% от населения Германии. К тому же учтите, что времена, когда Европа пускала к себе практически свободно, уже прошли. Сейчас попасть сюда очень трудно. Так что нас мало, но мы в тельняшках! :37:

Если тощая корма,
То пора менять корма.

Павел
Ветеран мега-форума
Posts: 4213
Joined: 19 Sep 2002, 10:38
Location: Берлин
Contact:

Postby Павел » 12 Oct 2004, 11:47

Гоблин wrote:
Izik Y wrote:Я вчера набрел на любопытные цифры. В 1990 году процент евреев в Израиле был 81, а в 2003 снизился до 76. И это несмотря на большую алию 90-х.
гойскую алию

Скорее уж - гоблинскую. Хотя - нет, из-за одной ложки д...ёгтя всю бочку с медом обижать...

Если тощая корма,
То пора менять корма.


Return to “Израиль”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests