Будущее Израиля

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Будущее Израиля

Сообщение БДБ » 01 дек 2022, 13:48

SashaL писал(а):ПМСМ, если
все им должны
перестанет работать, судьба Украины незавидна.

Предположим. Так что - в этом виноват Израиль? Или, может, они сами? Воровать надо было меньше.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Будущее Израиля

Сообщение SashaL » 01 дек 2022, 15:21

Не думаю, что кто-нибудь виноват. Едва ли страна с небольшой территорией может вести на своей территории войну больше нескольких недель без внешней помощи.


Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Будущее Израиля

Сообщение Олег.Северные мы » 02 дек 2022, 10:59

Izik Y писал(а):«Хотите увидеть, как будет выглядеть Израиль через 30 лет — посмотрите на Иерусалим. Больше ультраортодоксов, больше детей, больше налогов и пособий, но еще больше неравенства, потому что пособия будут даваться большему количеству ультраортодоксальных семей, больше государственный долг, а также меньший рост — потому что средняя производительность труда ультраортодоксов ниже».

Таким образом, состояние столицы Израиля является предупреждающим знаком для всей страны

Полная ерунда.Связать увеличение госсударственного долга с увеличением получения пособий в ультроортодоксальных семьях это надо быть полным дауном в финансах и воинственным антидосом в быту. :cool Я даже не упоминаю бедуинские семьи где не редкость 20-30- 40 детей(опять упрекнут) что я евреев сравниваю с арабами :p2: вы просто задумайтесь а нет ли связи между госсударственным долгом и например бюджетными пенсиями чиновников на оплату которых улетают из казны МИЛЛИАРДЫ ШЕК. В ГОД.Вот прикиньте например что каждый год на пенсию выходит 10.000 человек с пенсией в 40-50-60 .000 шек. в месяц а есть и пенсии в 100-120 .000 шек.в месяц потом умножте всё это на среднюю продолжительность жизни после пенсии с учётом того что силовые структуры выходят на пенсию в 50 лет а потом сравним полученное с пособиями на детей харедим :19: Хотя можно ещё проще-в статистических данных есть конкретные цифры годовых расходов и на госс.пенсии. и на пособия детям :ic1: гы.с пенсий и налогов не платят ;) ..ну вот посмотрел статистику -пишут что к 2038му году т.е.не через 30 лет а через 15 ;) размеры выплат по бюджетным пенсиям составят ТРИДЦАТЬ ШЕСТЬ МИЛЛИАРДОВ шек. в год И В ТО ЖЕ ВРЕМЯ бюджет религиозных ешив дойдёт максимум до ТРЁХ МИЛЛИАРДОВ В ГОД -ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ :low:

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7096
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Будущее Израиля

Сообщение bel » 02 дек 2022, 12:41

Работник отчисляет деньги и при бюджетной пенсии.
В отличии от ешив.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Будущее Израиля

Сообщение Олег.Северные мы » 02 дек 2022, 12:59

bel писал(а):Работник отчисляет деньги и при бюджетной пенсии.
В отличии от ешив.

Нет не отчисляет.Мало того например военный пенсионер депутат Яир Голан получая пенсию 80.000 шек в месяц подоходный налог платит только с депутатской зарплаты при этом ему как и всем депутатам положены всевозможные льготы за госс.счёт от субсидированных обедов до бесплатных курсов языка.посещения тренажёрного зала и приобретения "канцелярских принадлежностей" на своё усмотрение(от плазмы 2метра по диагонали до цветов и кофейных агрегатов).А что бы ещё подлить масла в огонь посчитайте сколько на сегодня пенсионеров "высшего круга" содержание которых госсударству обходится в астрономические суммы.премьер министры.министры обороны президенты.НГШ...их примерно пара десятков а их содержание сравнимо с бюджетом всех колелей страны с сотней тысяч студентов вместе взятых. :51:

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Будущее Израиля

Сообщение SashaL » 02 дек 2022, 13:27

Работник отчисляет деньги и при бюджетной пенсии.
Неверно - именно поэтому она называется бюджетная!

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Будущее Израиля

Сообщение digger » 02 дек 2022, 13:49

Их уже почти не осталось, офицеры - на обычной накопительной, правда, есть гишур между сроком выхода в отставку и возрастом пенсии.Высших кругов - немного и суммы не могут быть совсем астрономическими в масштабе страны.
Ignorance is strength

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7096
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Будущее Израиля

Сообщение bel » 02 дек 2022, 13:54

SashaL писал(а):
Работник отчисляет деньги и при бюджетной пенсии.
Неверно - именно поэтому она называется бюджетная!

Она оплачивется из бюджета, начисляется в зависимости от стажа , а не от отчислений.
А после реформы пенсии сильно урезались , поскольку расчет уже идет не от последней зарплаты , а от средней за 10 лет ( если не ошибаюсь) .
Возможно , сушюществует другая форма пенстюий .
Эта то , что я знаю.

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7096
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Будущее Израиля

Сообщение bel » 02 дек 2022, 13:56

Олег.Северные мы писал(а):
bel писал(а):Работник отчисляет деньги и при бюджетной пенсии.
В отличии от ешив.

Нет не отчисляет.Мало того например военный пенсионер депутат Яир Голан получая пенсию 80.000 шек в месяц подоходный налог платит только с депутатской зарплаты при этом ему как и всем депутатам положены всевозможные льготы за госс.счёт от субсидированных обедов до бесплатных курсов языка.посещения тренажёрного зала и приобретения "канцелярских принадлежностей" на своё усмотрение(от плазмы 2метра по диагонали до цветов и кофейных агрегатов).А что бы ещё подлить масла в огонь посчитайте сколько на сегодня пенсионеров "высшего круга" содержание которых госсударству обходится в астрономические суммы.премьер министры.министры обороны президенты.НГШ...их примерно пара десятков а их содержание сравнимо с бюджетом всех колелей страны с сотней тысяч студентов вместе взятых. :51:

Пусть они то же послужат и получат свой бюджет
Я совсем не против.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Будущее Израиля

Сообщение Олег.Северные мы » 03 дек 2022, 20:41

То есть бюджетная пенсия в 100.000 шек. в месяц Вас не возмущает а возмущают только минимальные выплаты студентам- харедим ? А как насчёт пособий "по старости" которые выплачивает Битуах Леуми людям приехавшим в пожилом возрасте и не то что не служившим а и часто и не работавшим ни одного дня в Израиле ? А может те кто тут родился и вырос категорически не желают это оплачивать из своего кармана но их никто не спрашивает ? :p2:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Будущее Израиля

Сообщение Олег.Северные мы » 03 дек 2022, 20:48

digger писал(а):Их уже почти не осталось, офицеры - на обычной накопительной, правда, есть гишур между сроком выхода в отставку и возрастом пенсии.Высших кругов - немного и суммы не могут быть совсем астрономическими в масштабе страны.

Может Вы меня не читаете принципиально(имеете полное право :37: ) но я приводил цифру в 400 миллиардов шек.в год которую в скором времени госсударство будет вынуждено выплачивать на бюджетные пенсии и это таки астрономическая цифра(взятая из официальных данных).Да там не только "высшие круги" но даже в этом случае пенсия(из БЮДЖЕТА) которая в три раза выше прожиточного минимума вызывает вопросы И ОПРЕДЕЛЁННЫЙ СОЦИАЛЬНЫЙ ДИСКОМФОРТ. :ic1:

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Будущее Израиля

Сообщение SashaL » 03 дек 2022, 21:03

Она оплачивется из бюджета, начисляется в зависимости от стажа , а не от отчислений.
И прикреплена к индексу - вовсе не инфляции. Зависит от того, где работал до пенсии. Иногда - к средней зарплате к стране.
А после реформы пенсии сильно урезались , поскольку расчет уже идет не от последней зарплаты
Видимо, речь идет о расчете для "новых пенсионеров". Для тех, кто уже получает, вряд ли что-то изменилось.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Будущее Израиля

Сообщение Izik Y » 04 дек 2022, 07:48

Олег, как всегда, смешал мух и котлеты. Давайте разберёмся. Итак, его возмущает то, что пенсионерам-репатриантам выплачивается пенсионное пособие. Просто нет слов, это противоречит основам сионизма.
Что касается бюджетных пенсий, то, во-первых, за это спасибо Гистадруту, а во-вторых, спасибо Ганцу. Это действительно возмутительно. И тем не менее все эти люди всю жизнь платили налоги, в отличие от... Кто остаётся ? Харедим, всю жизнь не работающие и не платящие налоги. Надо хотя бы ограничить их число разумной цифрой, скажем, в 5 тысяч. Хочешь учить Тору-пройди конкурс, экзамены, а не прошёл-иди работать или в армию.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Будущее Израиля

Сообщение Олег.Северные мы » 04 дек 2022, 12:06

Izik Y писал(а):Олег, как всегда, смешал мух и котлеты. Давайте разберёмся. Итак, его возмущает то, что пенсионерам-репатриантам выплачивается пенсионное пособие. Просто нет слов, это противоречит основам сионизма.
Что касается бюджетных пенсий, то, во-первых, за это спасибо Гистадруту, а во-вторых, спасибо Ганцу. Это действительно возмутительно. И тем не менее все эти люди всю жизнь платили налоги, в отличие от... Кто остаётся ? Харедим, всю жизнь не работающие и не платящие налоги. Надо хотя бы ограничить их число разумной цифрой, скажем, в 5 тысяч. Хочешь учить Тору-пройди конкурс, экзамены, а не прошёл-иди работать или в армию.

Я не возмущаюсь а привёл простой пример двойных стандартов которые вовсю используют антидосы :13: В каких основах сионизма Вы прочитали что приехавшим в страну пенсионерам обязаны платить пособие а изучающим Тору нет и какие налоги и куда платили бывшие российские граждане пенсионного возраста приехавшие в страну "на всё готовое" ? При этом изучающие Тору никак не наносят вред базовым принципам Израиля как еврейского госсударства а советские пенсионеры начали с демонстраций в поддержку открытия свиных лавок транспорта по Субботам и называя страну "израиловка" :51: ...гы. Вы употребляете понятие "харедим" без конкретизации обвиняя ВСЕХ что они всю жизнь не работают и не платят налоги :10: :10: :10: Это даже близко не соответствует действительности во первых а во вторых задумайтесь вот о чём -когда из бюджетной зарплаты высчитывают подоходный налог это по Вашему что ? По моему это просто перекладывание денег из правого кармана в левый :19:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Будущее Израиля

Сообщение Олег.Северные мы » 04 дек 2022, 12:17

Не нашол пост Игоря где он сетует на конец демократии с назначением Ави Маоза на должность зам.министра так вот хотелось бы услышать что там с демократией когда к гражданскому неповиновению ЗАКОННО ИЗБРАННОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА ПРИЗЫВАЕТ ещё действующий премьер министр Лапид и министры его пр-ва при чём открыто и чётко через СМИ под одобрительные раплики журналюг :19:

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Будущее Израиля

Сообщение digger » 04 дек 2022, 14:10

Обвиняют не лично конкретного хареди, который бедный , мало получает или вообще не работает, почему - личное дело. Обвиняют систему, которая создает такое общество, которое мало что бедное и не вносит вклад в виде налогов и военной службы, но еще и сосет деньги из государства, вон сейчас хотят субсидированные квартиры.Это рациональная причина.
Ignorance is strength

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34528
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Будущее Израиля

Сообщение Яков » 04 дек 2022, 14:31

Сегодня целый день трубят без остановки о страшной угрозе демократии мсо стороны Маоза.
Давайте разберемся.
Программу минпроса никто не трогает и трогать не собирается. Это вообще вне обсуждения.
Но, кроме того, есть дополнительные занятия, не входящие в программу.
и школа или ирия получают государственные деньги на эти мероприятия.
Сейчас говорят, что школа должна быть вне политики. Ага.
Левые всегда используют эти дополнительные государственные деньги на вдалбливание левой идеологии в школьников.
Лекции на тему
- Гомосексуализм это нормально
- Парады гордости есть проявление демократии и свободы
- Палестинское государство должно быть создано
- ЦАХАЛЬ - армия захватчиков, совершающая международные преступления
и тому подобное существует и финансируется государством.

Маоз заявил, что будет финансировать только те ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ программы, которые соответствуют еврейской идентичности.

Если же ирия, например, Рамат Гана хочет провести курс лекций по пропаганде палестинского государства - у нас страна свободная, пусть проводит, никто не запрещает. Пусть ирия выделяет деньги из налогов жителей Рамат Гана и проводит эти лекции.

А если Маоз захочет пропаганду харедимного образа жизни в школах?
Окончательное слово остается всегда за Нетаниягу.

Не вижу проблем. От слова СОВСЕМ.

Весь этот крик и гам в СМИ - правительство еще не создано, а его уже пытаются клювать.
Левые почувствовали опасность - на халяву воспитывать поколение мерецников не получится.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Будущее Израиля

Сообщение Igor Erukhimovich » 04 дек 2022, 15:01

Было бы смешно от этого поста если бы было грустно, от того что делает "правая" пропаганда . И как ликудники развешивают уши.
Из министерства образования , где специалисты должны контролировать программы обучения , все это передано на откуп политикам , причем политику гомофобу , шовинисту и ретрограду
Который будeт учить наших детей о месте женщине в семье и только в семье , о том с кем и как нужно быть в постели , о том как нужно лечить гомиков и прочих вещах с позапрошлого века

Причем прикрываются демократией , правом большинства
Нет и у большинства права вмешиваться в жизнь людей
Или может быть большинство имеет право запретить харедим молиться , соблюдать шаббат? После следующих , скажем , выборов?
Этого хотят здесь обманутые тоталитарной пропагандой ?

Ну а все эти шасовскобибистские сказки что сейчас образование находится в руках мереца - ну верят люди бреду , ничего не поделаешь
Причем чем сильней бред тем больше верят

Ох какое тут у некоторых стремление к путинизму с его гомофобией и квазипатриотизмом, неприятием западных ценностей
Просто одними словами говорят с Песковым

Мои дети - хайтекисты - не знают смеяться на все это или плакать. Но плюются точно


Я как могу их успокаиваю - типа у евреев все это не пройдет , нужно верить в Страну

Яша
Участник со стажем
Сообщения: 465
Зарегистрирован(а): 08 окт 2022, 20:44

Re: Будущее Израиля

Сообщение Яша » 04 дек 2022, 15:13

что за сратим вы рисуете. учить в школе как и с кем спать и как лечить гомиков. пока это ваши выдумки. а вот пропихивать в глотку силой парад гордости в Иерусалиме где за небольшим исключением живут религиозные люди не надо было это совершенно точно. вы гомиков так из презрения называете или из уважения кстати.


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 258 гостей