Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль

Moderators: Борис Бердичевский, MZ

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 12778
Joined: 26 Jul 2007, 18:41
Location: Как и все.
Contact:

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby Олег.Северные мы » 14 Jun 2018, 14:48

kaminsky wrote:Source of the post
klen wrote:Source of the post А теперь вопрос: если косатка самый совершенный экземпляр семейства дельфиновых, зачем природа сохранила менее удачные виды? к тому же, косатка кушает своих менее совершенных сородичей на завтрак обед и ужин.... Как удалось выжить черному дельфину и карликовой косатке не отрастив какой нибудь рог или клык, для защиты и нападения?


Странный вопрос типа почему пауки не съели всех мух, а волки всех оленей. У каждого своя природная ниша и в своей нише в результате эволюции остаются наиболее совершенные, но именно для этой ниши. Поэтому бессмысленна постановка вопроса кто совершенней человек или крокодил.

klen wrote:Source of the post вопрос куда делись множество случайных наименее удачных вариантов? Самоликвидировались? А кости их, как я понимаю, просто испарились?


Менее удачные варианты вытеснялись более удачными( внутривидовая конкуренция, внутривидовый отбор) ведь эти процессы реализуются природой в течении миллионов лет, совсем другие временные масштабы по сравнению с жизнью не только человека, но и всего человечества. 20 миллионов лет потребовалось чтобы трехпалая конечность предка лошади превратилась в конечность с копытом.
Но окаменевшие кости промежуточных вымерших вариантов находят.

Image

:cool :sm1: Эта лошадиная СХЕМА настолько притянута за уши что смешно всерьёз обсуждать :19:
Свет в конце туннеля это не всегда встречный поезд.Возможны варианты!!!

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 12702
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby kaminsky » 14 Jun 2018, 16:25

Олег.Северные мы wrote:Source of the post :cool :sm1: Эта лошадиная СХЕМА настолько притянута за уши что смешно всерьёз обсуждать :13:


Не притянута за уши это сказал Всевышний - да будет лошадь и появилась и сразу и кобыла и жеребец и это не смешно :13: Вот только почему-то в осадочных породах возрастом более 50 млн. лет никогда никто костей современной лошади не находил и костей собаки, кошки, коровы ...тоже. Кости динозавров находили и много, кости предков лошади тоже.

Как протекала 60 миллионов лет назад эволюция лошади и как она постепенно приспосабливалась к изменяющимся условиям окружающей среды, ученые узнали благодаря изучению окаменелостей.

Современная лошадь относится к семейству Лошадиные, куда кроме неё входят зебры и ослы. Семейство Лошадиные вместе с носорогами и тапирами принадлежат к отряду Непарнокопытные и являются потомками Condylarthra, от которой произошли все копытные. Группа Condylarthra - похожие на собак животные с пятипалыми конечностями, снабженными подушечками, давно вымершие примитивные млекопитающие древней палеоценовой группы.


Image

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 12778
Joined: 26 Jul 2007, 18:41
Location: Как и все.
Contact:

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby Олег.Северные мы » 14 Jun 2018, 17:14

kaminsky wrote:Source of the post Как протекала 60 миллионов лет назад эволюция лошади и как она постепенно приспосабливалась к изменяющимся условиям окружающей среды, ученые узнали благодаря изучению окаменелостей.

Дастиш ФАНТАСТИШ!!! Учоные изучая "окаменелости" описывают какой там был запах и буйство цветения(стопицот мульёнов лет тому назад) :cool :cool :cool :cool :19: :19: :19: :19: :19: :19: По этой гипотезе у одних лошадей должны были отрасти коньки вместо пальцев а у других ласты :53: гы.Жизненный цикл от рождения до смерти некоторых организмов очень короткий(например сутки) т.е. период в год(10 лет) для них можно сравнить с "тысячелетием" для тех кто проходит жизненный цикл за несколько лет...Другими словами если бы эта теория работала то в лабораторных условиях можно было бы выращивать рыбок с ногами или хомячков с крыльями создавая им "условия" .Грубо говоря если черепаху заставить ходить по асфальту то у неё со временем отрастут колёса вместо лап :low:
Свет в конце туннеля это не всегда встречный поезд.Возможны варианты!!!

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 12702
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby kaminsky » 14 Jun 2018, 18:44

Олег.Северные мы wrote:Source of the post Дастиш ФАНТАСТИШ!!! Учоные изучая "окаменелости" описывают какой там был запах и буйство цветения(стопицот мульёнов лет тому назад)


Это не ученые, это журналисты. Ученые это немного другое, они описывают факты. Но уже хорошо, что у Вас других аргументов не осталось. В развитых странах религиозные догмы трещат и рушатся. В Испании впервые в истории премьер-министр присягнул без креста или Библии.
"Клянусь добросовестно и достойно выполнять обязанности премьер-министра, быть верным королю, защищать конституцию как незыблемую основу государства", - сказал Санчес во время торжественной церемонии, а вот его предшественник клялся на Библии, но его изгнали за коррупцию и взятки. :37:
А сам Папа Римский заявил - «Ада не существует — есть лишь исчезновение душ грешников». От такого заявления Папы в ватиканском соборе Святого Петра обвалилась штукатурка. :sm1:

Олег.Северные мы wrote:Source of the post Жизненный цикл от рождения до смерти некоторых организмов очень короткий(например сутки) т.е. период в год(10 лет) для них можно сравнить с "тысячелетием" для тех кто проходит жизненный цикл за несколько лет...Другими словами если бы эта теория работала то в лабораторных условиях можно было бы выращивать рыбок с ногами или хомячков с крыльями создавая им "условия"


Вот-вот и в одно мгновение в временных масштабах развития Земли появляются микробы устойчивые к антибиотикам, а крысы и тараканы к ядам.
А рыбок люди выводят
Image

А вот заменить лапы на колеса не получится. Проще вывести черепах с мехом вместо панциря( вот только кому это надо так же как и рыбки с ногами). Дело в том что невозможно соединить в живом организме( нервы, сосуды..) такую подвижную части как колесо с остальным телом. Вот когда вместо людей Землю захватят существа на неорганической основе с ИИ то у них могут быть и собачки с колесиками вместо лап. :37:

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 68881
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby Мрако Бес » 14 Jun 2018, 19:20

kaminsky wrote:Source of the post Но уже хорошо, что у Вас других аргументов не осталось.


это у вас не осталось-мои возражения вы игнорируете,потому что ответить нечего

kaminsky wrote:Source of the post А сам Папа Римский заявил - «Ада не существует — есть лишь исчезновение душ грешников». От такого заявления Папы в ватиканском соборе Святого Петра обвалилась штукатурка.


на самом деле этим своим заявлением он сам себя уволил.Но что взять с вышибалы,с мозгами у него дефюсит.Но ему уже объяснили и он стал мямлить что его не так поняли

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 12702
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby kaminsky » 14 Jun 2018, 19:42

Мрако Бес wrote:Source of the post то у вас не осталось-мои возражения вы игнорируете,потому что ответить нечего


Ну я полагаю, что Вы шутите. Стеб.

Мрако Бес wrote:Source of the post на самом деле этим своим заявлением он сам себя уволил


А что Вы считаете, что Ад таки реально существует? Вот типа такого :sm1:

Image

Вот если удастся сознание человека( душу) скопировать на твердотельный накопитель это и будет Ад. Нет абсолютно ничего, ни зрения, ни слуха, ни осязания, ни ощущения собственного тела, ни времени, ни пространства, ничего кроме работающего, мыслящего сознания и так вечно, даже без возможности "сойти с ума". :27: :27: :27:

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 63352
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby Efi » 14 Jun 2018, 21:06

Адом нас не напугать. У нас шеол как место обитания всех умерших независимо от их образа жизни на земле. «В шеол попадают не только грешники, но и праведники». Однако Шеол означает могилу, смерть, также духовную смерть. Септуагинта использует термин «Ад» в местах, где еврейский текст имеет «Шеол». Все христианские фантазии ничего не значат для евреев, нам нечего бояться. Грешники будут наказаны чтением Торы и исполнением обрядов, а когда искупят вину, то переведутся в рай.
Тора Ми-Цион: "И Мишкан сделай – десять покрывал: шэш витой и тхэлет, и аргаман, и червлёница". Но откуда возьмётся шэш витой, тхэлет и прочее?

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 12702
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby kaminsky » 14 Jun 2018, 21:29

Efi wrote:Source of the post Шеол означает могилу, смерть, также духовную смерть.


Смерть человека это не вечный сон, это мгновенный скачок к концу Вселенной. Скачок через десятки, а может сотни миллиардов лет. Скачок не к гибели человечества, не к гибели Земли, Солнца, а к гибели всей Вселенной с ее миллиардами галактик и триллионами звездный миров. Для умершего человека вся эта много-миллиардно-летняя тягомотина превращается в одно мгновение, а пространство, шар радиусом в 80 миллиардов световых лет в бесконечно малую, математическую точку. :appl:

Efi wrote:Source of the post Грешники будут наказаны чтением Торы и исполнением обрядов, а когда искупят вину, то переведутся в рай.


Вам самому не смешно? Ведь получается, что наши харедим уже наказаны как грешники при жизни.

Яша-А
Ветеран мега-форума
Posts: 6711
Joined: 14 Aug 2003, 17:26
Location: Израиль
Contact:

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby Яша-А » 15 Jun 2018, 07:36

https://ru.chabad.org/library/article_cdo/aid/3713510

Наказание человеку по завершении физической жизни приходит в соответствии с принципом "мера за меру". Вернее, правильней называть это не наказанием (Всевышний с нами не сводит счеты), а искуплением, очищением. В каком-то смысле – это закономерное следствие самих проступков, из-за которых невозможно вознесение души сразу в Ган-Эден (рай). Это было бы хуже, чем протопать в грязных ботинках прямиком на ковер в бабушкину гостинную...

Чистка – процесс болезненный. Но эта боль не физическая, это скорее боль стыда. Чувство это даже в материальном мире для нас зачастую более мучительно, чем физическая боль. Оно может быть сродни горечи сожаления, от него можно сгорать, либо оно может быть леденящим...

К примеру, результатом бесцельной траты времени становится упущенная возможность что-то сделать и чего-то добиться. И на том свете человеку дают возможность увидеть, где он мог бы быть и чего удостоиться, если б не упустил эту возможность. Это "наказание" называется "метанием из пращи": настолько неизмеримо более высоко могло бы вознести душу совершенное доброе дело, если бы он не упустил этот шанс, что его приходится подбрасывать, чтобы он мог посмотреть на уровень, которого, увы, не достиг. Посмотреть – и снова рухнуть вниз.

Это в случае незлонамеренной пассивности. Когда же мы совершаем грехи под воздействием чувства, или, вернее сказать, наполняем это действие чувством, то требуется более серьезное исправление и более глубокая чистка. Это и происходит в Гейиноме, в Аду.

Если движущей силой свершения греха было вожделение, горячее желание, пламенный энтузиазм и т.д. – тогда душе требуется очищение в гейином шель эш, в "огненном аду". Если же проступок был следствием прохладцы, сознательного пренебрежения важностью закона Торы, то для исправления душа отправится в гейином шель шелег – в "ледяной ад".

Яша-А
Ветеран мега-форума
Posts: 6711
Joined: 14 Aug 2003, 17:26
Location: Израиль
Contact:

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby Яша-А » 15 Jun 2018, 07:40

https://ru.chabad.org/library/article_cdo/aid/2267295
Вопрос: Согласно написанному в книге Тания, у нас есть две души: божественная и животная. Какая из них после смерти попадает в Ган Эден (рай)? И что происходит со второй?

Ответ: Животная душа, оживляющая наше тело, конечна и не переживает надолго человека, а божественная душа, "отвечающая" за нашу духовную деятельность, после смерти человека оказывается - после необходимого очищения в Гейиноме (аду) от вредных последствий посещения этого мира - в Ган Эдене. Это смысл написанного в Тании, и так написано в другой книге Алтер Ребе - Тора Ор (38б). Но этот ответ не полон.

Дело в том, что все наши утверждения о душе надо все время корректировать тем, что речь идет о духовных субстанциях. Это означает, что, говоря о них языком, основанном на материальном мире, мы лишь создаем некую модель реальности, которая всегда может быть уточнена. Так, Тания говорит о двух душах, но уже Цемах Цедек обсуждает третью душу, которая делает выбор между этими двумя. Поэтому, сказав, что животная душа оканчивает свое существование с исчезновением тела, мы лишь выделили ее функцию оживления тела.

Но при более глубоком рассмотрении, которое автор Тании приводит в книге Ликутей Тора, оказывается, что и животная душа бесконечна. Бесконечность эта приобретается животной душой в самоотверженном служении Всевышнему, которое является сутью заповеди молитвы Шма (Слушай, Израиль), выражающей принятие власти Небес и проявление любви к Творцу - обоими началами человека: и божественным, и животным.

Важный намек на судьбу животной души можно увидеть в известной агаде из трактата Сангедрин, где два сторожа - безногий (душа) и слепой (тело - как часто называется животная душа по сравнению с божественной) - получают наказание за воровство в саду тем же способом, что и совершили преступление, а именно, когда безногий сидит на плечах у слепого. Некоторые комментаторы видят здесь наказание, получаемое животной душой вместе с божественной.

В книгах Каббалы часто рассматривают душу человека под другим углом, выделяя три аспекта: нефеш, руах и нешама. При этом рассмотрении нефеш и руах соответствуют определенным аспектам животной души, и тогда, судя по сказанному в книге Зогар, у руаха есть шанс подняться до Ган Эдена в качестве награды за служение "двумя началами". Но даже в этом объяснении животная душа вторична по отношению к божественной, и все получение ею награды происходит лишь в результате полной подчиненности к той душе, которая действительно способна насладиться Б-жественным светом. Это, однако, имеет отношение именно к награде в раю, в духовных мирах. С приходом же Машиаха, после воскрешения мертвых, когда раскроется бесконечный Б-жественный потенциал материального, соотношение нашего телесного и духовного будет совершенно противоположным. Но это уже другая тема...

Р-Н МИХАЭЛЬ КОРИЦ

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 12778
Joined: 26 Jul 2007, 18:41
Location: Как и все.
Contact:

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby Олег.Северные мы » 15 Jun 2018, 12:04

kaminsky wrote:Source of the post Вот-вот и в одно мгновение в временных масштабах развития Земли появляются микробы устойчивые к антибиотикам, а крысы и тараканы к ядам.

Ну? Ждёмс когда тараканы перейдут от собирательства к охоте .изобретут алфавит и колесо :p2:
Свет в конце туннеля это не всегда встречный поезд.Возможны варианты!!!

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 12702
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby kaminsky » 15 Jun 2018, 12:27

Олег.Северные мы wrote:Source of the post Ну? Ждёмс когда тараканы перейдут от собирательства к охоте .изобретут алфавит и колесо :p2:


Не дождетесь, поскольку насекомые в отношении изобретения алфавита это тупиковая ветвь эволюции. Дело в том, что для алфавита нужное иметь порядка 1 кг мозгов, который для своей деятельности потребляет много энергии, кислорода, а у насекомых нет легких, кислород поступает в организм минуя кровеносную систему по трубочкам трахеям, что очень даже неэффективно поэтому насекомые ограничены в размерах и не могут иметь достаточно большой мозг.
А вот из обезьян, свиней, собак при желании можно за пару миллионов лет искусственного отбора - потомство должно проходить тесты и на следующий цикл размножения отбираются только самые сообразительные, отличники и так повторять цикл миллион раз. Вполне возможно, что через миллион таких циклов свинья по уровню интеллекта обгонит своих экзаменаторов. :37:

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 11677
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby Pir Amid » 15 Jun 2018, 15:01

А может быть, есть смысл заинтересоваться сегодняшним днем - пока еще не расстреляли... :10: :10: :10:

https://news.israelinfo.co.il/politics/72838


Лекция на курсах допризывной подготовки: светские евреи — предатели, достойные смерти

Наставник будущих солдат ЦАХАЛа на курсах допризывной «Бней Давид», раввин Йосеф Кельнер, учит допризывников, что государство Израиль имеет право обязать всех своих граждан соблюдать религиозные заповеди, а тех, кто этого не делает, — расстреливать как предателей.

Эти поучения 19-летние допризывники получили на уроке по теме «Религиозное принуждение». Рав Кальнер сообщил будущим солдатам, что иудаизм, в отличие от христианства и ислама, в принципе отвергает религиозное принуждение, но государство — это совсем другое дело, и еврейское государство вполне может принудить своих граждан к исполнению требований религии так же, как оно принуждает их служить в армии и платить налоги. «Это называется демократия и законность», — объяснял духовный наставник своим юным слушателям.

В конце лекции раввин усилил нажим и «на пальцах» доказал, что светские евреи, по сути, являются предателями своего народа, и потому государство должно их наказывать — всеми средствами, вплоть до «пули в голову». Логика доказательства была следующей: те, кто не соблюдает заповеди, по сути, создают в народе духовный вакуум, который заполняется чуждыми влияниями, — а значит, евреи перестают быть евреями, еврейский народ «уничтожается», что представляет собой не только национальную измену, но и самое настоящее «преступление против человечества».

«Нация имеет право на самозащиту от предателей? Предателям полагается пуля в голову, где угодно», — объявил рав Кальнер. Далее он посетовал, что «в наши дни это стало не так-то просто», — но государство, тем не менее, имеет право на любые санкции, вплоть до пули в голову», — заключил раввин.
С легкой руки адвоката Яира Нахораи заключительный фрагмент урока рава Кальнера распространился в социальных сетях и попал в телепередачу «А-Цанерет». Министры, ответственные за курсы «Бней Давид», — Нафтали Беннет и Авигдор Либерман — не выразили своего отношения к содержанию «допризывной подготовки» в поселении Эли и даже не дистанцировались от идеи расстреливать светских как «национал-предателей».

Допризывные курсы при религиозно-сионистской ешиве «Бней Давид» в поселении Эли публикуют лекции своих наставников в открытом доступе, и эти материалы не впервые шокируют израильскую публику. В феврале раву Кальнеру после громкого скандала пришлось извиняться за свои слова о неспособности женщин к духовному развитию. Позже, когда скандал утих, седобородый раввин перешел в атаку и обвинил «левые» СМИ в том, что его слова были вырваны из контекста: дескать, он сказал их в пылу полемики с «оболваненным феминистской пропагандой» учеником, заявившим, что женщины тоньше и духовнее мужчин.
Товарищ врёт, как говорится, как дышит...А взять его темы, например... Возьмём хотя бы некий мирный план Трампа, который вот-вот опубликуют. И где этот план ? А всё потому, что фактами он называет измышления журналюг.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 12702
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby kaminsky » 15 Jun 2018, 18:09

,
раввин Йосеф Кельнер, учит допризывников, что государство Израиль имеет право обязать всех своих граждан соблюдать религиозные заповеди, а тех, кто этого не делает, — расстреливать как предателей.


Соблюдать религиозные заповеди это можно заставить, но вот верить заставить невозможно . И чем больше будет таких вот соблюдающих, но не верящих тем скорее все это рухнет с треском и пылью, как рухнула коммунистическая вера а СССР. Там же тоже соблюдали, но уже не верили.

Fisha
Участник со стажем
Posts: 819
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby Fisha » 16 Jun 2018, 18:50

kaminsky wrote:Source of the post Соблюдать религиозные заповеди это можно заставить
правда? а как?

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 12702
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby kaminsky » 16 Jun 2018, 19:18

Fisha wrote:Source of the post kaminsky писал(а):
Источник цитаты Соблюдать религиозные заповеди это можно заставить
правда? а как?


Проконсультируйтесь у исламистов тех которые у власти.
показать
В Пакистане был принят также закон об ответственности за прелюбодеяние, который устанавливает в качестве наказания забивание камнями до смерти или телесное наказание 100 ударами плетью. В другом законе устанавливается, что ложное обвинение в прелюбодеянии влечет бичевание 40 ударами и тюремное заключение. Закон о запрещении употребления, торговли и обладании спиртными напитками предусматривает наказание в виде бичевания 30-80 ударами, лишения свободы и штраф. Издан специальный процессуальный акт, регулирующий механизма подготовки и порядок проведения публичного бичевания. В Пакистане вынесено значительное число приговоров о публичном бичевании, которые приводятся в исполнение. По данным на апрель 1982 г. около 30 тыс. человек уже подвергались такому наказанию. Такая практика, объясняет позицию президента Зия-уль-Хака, который выразил в одном из своих заявлений: «Исламская доктрина не ставит своей целью отрубать человеку руку или побивать его камнями до смерти, ее цель – породить страх, т.е. является сдерживающим средством настолько сильным, что может заставить воздержаться от нарушения закона. Он также подчеркивал, что введение норм мусульманского права должно осуществляться поэтапно, «эволюционным путем, поскольку в этом случае оно будет более эффективным».

Судебные органы в Иране после провозглашения Исламской республики в 1979 г. начали широко использовать мусульманское уголовное право шиитского толка. Конституция Ирана провозгласила, что уголовные законы должны соответствовать принципам ислама (ст. 4), и при установлении ответственности за уголовные преступления следует применять нормы шариата (ст. 156). В апреле 1981 вступил в силу закон, состоящий из 199 статей, предусматривающий строгую систему наказаний за убийство, телесное повреждение, прелюбодеяние, употребление спиртных напитков, кражи и т.д. За первые два месяца 1982 г. исламские суды осудили 168 человек за употребление алкоголя и торговлю ими, прелюбодеяние. Два человека были казнены, а другие получили различные сроки тюремного заключения и были наказаны плетьми.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 12778
Joined: 26 Jul 2007, 18:41
Location: Как и все.
Contact:

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby Олег.Северные мы » 16 Jun 2018, 21:13

Fisha wrote:Source of the post
kaminsky wrote:Source of the post Соблюдать религиозные заповеди это можно заставить
правда? а как?

Вы ведь в армии не служили ? :37: Кстати в определённых случаях достаточно просто соблюдать не углубляясь в верю не верю...когда ночью на перекрёстке загорается красный сигнал светофора большинство адекватных людей просто останавливается не заморачиваясь философией вопроса :zev:
Свет в конце туннеля это не всегда встречный поезд.Возможны варианты!!!

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 6295
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby SashaL » 17 Jun 2018, 05:10

Речь идет именно о тех, кого надо заставлять.

Fisha
Участник со стажем
Posts: 819
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby Fisha » 17 Jun 2018, 06:53

SashaL wrote:Source of the post Речь идет именно о тех, кого надо заставлять.

А кого надо заставлять?

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 12702
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Харедим - шантаж и погромы в Иерусалиме и прочие проблемы

Postby kaminsky » 17 Jun 2018, 11:18

Fisha wrote:Source of the post
А кого надо заставлять?


Да в том то и дело, что никого не надо заставлять. Государство в идеале должно быть в вопросе религии нейтральным. Атеистов государство не должно принуждать выполнять религиозные обряды вопреки их желания, а верующих принуждать отказываться от выполнения таковых.

Вот почему в "русском" магазине не имеющем, в отличии от израильского супера , удостоверения "кашерности", торгующем свининой, крабами, кальмарами и тд, аргентинская, бразильская мороженая говядина проходит кашрут, что поднимает ее отпускную цену, удорожает. Почему атеиста, светского, которому этот кашрут абсолютно не нужен заставляют его выполнять и еще и платить за это из своего кармана?


Return to “Израиль”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests