Наши предки и Израиль

[klen]

phpBB [youtube]

[Мрако Бес]

Источник цитаты кстати а в какой стране проживала это бабо Любо?

Латвия и оправдывало местных нациков,которые убивали евреев в годы войны

[klen]

Источник цитаты

Источник цитаты кстати а в какой стране проживала это бабо Любо?

Латвия и оправдывало местных нациков,которые убивали евреев в годы войны

вроде как другой случай.... та оправдывала нациков, а сей субъект пытается очернить евреев и Израиль.... хотя....
времена меняются и мы меняемся вместе с ними.... (С)

[Эдмон]

Источник цитаты

Источник цитаты Какие-то смуглые люди, внешне напоминающие арабов, кричали нам - русские, убирайтесь обратно! Кричали из окон проезжающих автомобилей, кричали в супермаркетах, кричали просто, идя напротив по тротуарам.

Полная херня . В паралельной вселенной? Я приехал в страну летом 1993 года в город герой Бат-Ям.Застал ещё знаменитую гостиницу для репатриантов Сантон-общага в худшем советском понимании этого слова 12 этажей забитых всяким разным народом под завязку от многодетных грузинских семей до украинских матерей одиночек.Бат -Ям далеко не самый ашкеназский город в Израиле но НИКТО НИКОГДА И НИКОМУ не кричал то что Вы пишите. Я начинал трудовую деятельность на мойке машин и видел всякое и всяких НО
общая атмосфера была весьма нормальная.благожелательная Кстати единственное что меня тогда раздражало это жлобство и заносчивость русскоговорящих банковских чиновниц и охранников на входе всем своим видом показывавших свою богоизбранность по сравнению с остальным плебсом.

Ну, это понятно: не видел, не знаю, не слышал - значит такого нет в природе.



Бат ям - хороший городок, но это еще не Хайфа - я оттуда родом.
А если о частностях, то в 91 году я нашел работу в гараже "Хонда-Вольво" на Тель-ханане, где 3 года проработал авто-механником. Так вот - это не заправка, уже тогда харедим ездили на Вольвах, а при виде "русских" механиков, просили у них привести "русских" телок на потрахаться. Ведь нас в то время часто ассоциировали с ворами, блядями и алкоголиками. Понятно, не цвет интеллигенции, с которой общался Эфи, или Северный Олень и уж тем более Опалый Клен, а все же - не босота какая, раббаним и все в папахах, при лапсердаках и чулках.
Я уж не задаю вопроса, откуда у неработающих такая дорогая модель, как "Вольво", об этом мы - олим - 1990-го задумались попозже, но случаи такие были нередкими, а для нас, привезших своих жен, сестер и матерей - отвратительными.

Правда потом, попозже, как раз в годах этак 93 - 95-х марокканцы на работах успокоили нас, рассказывая, что, когда приехала их алия в Израиль, то они тоже "ходили" в проститутках, в наркоманах и ворах. Что такой прием устраивали местные аборигены каждой волне приезжающих в Израиль.

Становилось ли нам легче от таких объяснений?
Не особо, просто мы постепенно начинали понимать, куда приехали и, что нас ждет в Израиле.
А интеллигенция - это да, это конечно, но только она-то родимая, где находилась, в самых верхах? А где мы - пришлые и неустроенные в новой жизни? Поэтому приходилось общаться с теми, кто нас принимал на работы, чтобы хоть как-то сводить концы с концами. А это были в основном, если не восточные евреи, то арабы, зачастую из штахим.
Понимаю и то, что многим не нравится вот такое повествование, но не надо глупить, т.е. казаться глупее-глупых, эта "ложь" в памяти у 99% приехавших сюда в Израиль в 90-е, а историй я могу рассказать много, потрясающих своей болью и разочарованием, ибо многие таки думали, что едут к своим братьям и сестрам по крови, а на поверку оказалось, что кровь у всех алая, но здорово отличается по резусу и др. генетическим врожденностям, которые делают нас чужими друг-дружке.

В общем и целом мои посты не о жизни в Израиле - она у каждого своя и разборки тут неинтересны, на мой взгляд. Я преследую совсем другую цель: сопоставить еврея тамошнего с евреем тутошним и определить все совпадения и отличия для того, чтобы сказать: таки да, это то, что нам нужно, или - увы, не соответствует. Т.е. иммиграция, как иммиграция и неча тут губу раскатывать.


А, если кому-то неприятно читать то, что я пишу - не читайте, сделайте одолжение, чтобы потом не оплевывать в раздражении экран компьютера, или грязно сомневаться, а не пришел ли на форум очередной шпиён, чтобы опорочить нетронутую гимназистку, еще не вступившую в этот безумный, безумный мир.

[klen]

Источник цитаты

Источник цитаты

Источник цитаты Какие-то смуглые люди, внешне напоминающие арабов, кричали нам - русские, убирайтесь обратно! Кричали из окон проезжающих автомобилей, кричали в супермаркетах, кричали просто, идя напротив по тротуарам.

Полная херня . В паралельной вселенной? Я приехал в страну летом 1993 года в город герой Бат-Ям.Застал ещё знаменитую гостиницу для репатриантов Сантон-общага в худшем советском понимании этого слова 12 этажей забитых всяким разным народом под завязку от многодетных грузинских семей до украинских матерей одиночек.Бат -Ям далеко не самый ашкеназский город в Израиле но НИКТО НИКОГДА И НИКОМУ не кричал то что Вы пишите. Я начинал трудовую деятельность на мойке машин и видел всякое и всяких НО
общая атмосфера была весьма нормальная.благожелательная Кстати единственное что меня тогда раздражало это жлобство и заносчивость русскоговорящих банковских чиновниц и охранников на входе всем своим видом показывавших свою богоизбранность по сравнению с остальным плебсом.

Ну, это понятно: не видел, не знаю, не слышал - значит такого нет в природе.



Бат ям - хороший городок, но это еще не Хайфа - я оттуда родом.
А если о частностях, то в 91 году я нашел работу в гараже "Хонда-Вольво" на Тель-ханане, где 3 года проработал авто-механником. Так вот - это не заправка, уже тогда харедим ездили на Вольвах, а при виде "русских" механиков, просили у них привести "русских" телок на потрахаться. Ведь нас в то время часто ассоциировали с ворами, блядями и алкоголиками. Понятно, не цвет интеллигенции, с которой общался Эфи, или Северный Олень и уж тем более Опалый Клен, а все же - не босота какая, раббаним и все в папахах, при лапсердаках и чулках.
Я уж не задаю вопроса, откуда у неработающих такая дорогая модель, как "Вольво", об этом мы - олим - 1990-го задумались попозже, но случаи такие были нередкими, а для нас, привезших своих жен, сестер и матерей - отвратительными.

Правда потом, попозже, как раз в годах этак 93 - 95-х марокканцы на работах успокоили нас, рассказывая, что, когда приехала их алия в Израиль, то они тоже "ходили" в проститутках, в наркоманах и ворах. Что такой прием устраивали местные аборигены каждой волне приезжающих в Израиль.

Становилось ли нам легче от таких объяснений?
Не особо, просто мы постепенно начинали понимать, куда приехали и, что нас ждет в Израиле.
А интеллигенция - это да, это конечно, но только она-то родимая, где находилась, в самых верхах? А где мы - пришлые и неустроенные в новой жизни? Поэтому приходилось общаться с теми, кто нас принимал на работы, чтобы хоть как-то сводить концы с концами. А это были в основном, если не восточные евреи, то арабы, зачастую из штахим.
Понимаю и то, что многим не нравится вот такое повествование, но не надо глупить, т.е. казаться глупее-глупых, эта "ложь" в памяти у 99% приехавших сюда в Израиль в 90-е, а историй я могу рассказать много, потрясающих своей болью и разочарованием, ибо многие таки думали, что едут к своим братьям и сестрам по крови, а на поверку оказалось, что кровь у всех алая, но здорово отличается по резусу и др. генетическим врожденностям, которые делают нас чужими друг-дружке.

В общем и целом мои посты не о жизни в Израиле - она у каждого своя и разборки тут неинтересны, на мой взгляд. Я преследую совсем другую цель: сопоставить еврея тамошнего с евреем тутошним и определить все совпадения и отличия для того, чтобы сказать: таки да, это то, что нам нужно, или - увы, не соответствует. Т.е. иммиграция, как иммиграция и неча тут губу раскатывать.


А, если кому-то неприятно читать то, что я пишу - не читайте, сделайте одолжение, чтобы потом не оплевывать в раздражении экран компьютера, или грязно сомневаться, а не пришел ли на форум очередной шпиён, чтобы опорочить нетронутую гимназистку, еще не вступившую в этот безумный, безумный мир.

Гы....

[Эдмон]

Источник цитаты
Гы....

Пожалуй, один из самых вразумительных комментариев из ваших уст.

[Эдмон]

Так я продолжу, с вашего позволения.
Израиль для большинства оказался не тем, что себе представляли люди - я спрашивал у многих и могу сказать об этом с уверенностью. Нам рекламировали Израиль, как островок европейской культуры на отсталом Ближнем Востоке, а оказалось, что это не совсем так. Для голодных может он и казался раем - в Израиле вообще не знали голода со дня его создания, а вот общение с людьми, их отношение к делам, междусобойчики и особенно поведение с нами, вновь прибывшими - оставляло желать лучшего.
Те, которые были поподготовленнее, приготовились к иммиграции, другие, которым СОХНУТ умело навешал лапшу на уши, сильно удивились, а патриоты репатриации воспринимали все достаточно предвзято, т.е. соглашались во всем и со всеми и радовались тому, что попали наконец в страну евреев.
Им тут же возражали соотечественники, прибывшие с ними: "Евреев ли? Уж слишком мы отличаемся от этих, местных евреев?". Но им возражали, говоря, что мы - это ассимилированные евреи, а вот эти, израильские - настоящие!
И основная прибывшая масса хотела бы этому верить..., но не получалось, ибо в нашем представлении здорово укоренились стереотипы человека европейского и азиата, кавказца и бухарца, негра и скандинава и т.д. Т.е. не вписывались, резали глаз и беспокоили ухо своим гортанным звуком. И это при том, что "своих" ватюков, прибывших раньше, мы сразу отличали и чувствовали себя с ними совершенно по-другому. Чего нельзя сказать о них самих, зачастую ненавидящих представителей Большой Алии 90-х.
Все было достаточно странно и непонятно, но жить-то как-то надо было, поэтому мы не заморачивались особо и переступая через плевки, устраивались в новой жизни.
Правда, когда мне говорили о репатриации, то я всегда поправлял своих собеседников, называя наше прибытие и житие в Израиле, самой настоящей иммиграцией, отсюда и объяснял сложности и предрассудки.
И лишь один вопрос для меня оставался открытым - так кто же из нас еврей, а кто жалкая пародия?

Мог бы конечно не заморачиваться этим, но в Израиле шла постоянная борьба за отстаивание своих прав, за устранение дискриминаций в отношении олим из СССР/СНГ, за свободы, которые в Израиле оказались не совсем одинаковыми для всех.
В СССР мы привыкли молчать и выкручиваться, находя себе выход из положения, тут, в Израиле, в стране демократий и разнообразных свобод, мы решили в первый раз открыть свои рты - так появились "русские" общественные структуры и партии, против которых я лично был всегда против. Против потому, что априори не приемлю секторальности среди евреев. Но факт остается фактом - секторальность в Израиле была задолго до приезда сюда русских. Последняя волна была крупной, потому и сформировалась в протестные партии ИБА и НДИ.
Нонсенс, аваль - зе ма еш, господа и дамы!

- Почему ты еврей?
- Потому, что исповедую иудаизм!
- Ну и что? Мало ли кто что исповедует, но при этом остается тем, кем родился, воспитывался и жил рядом со своими предками. Что, не существует евреев, принявших христианство?
- Есть, но у нас так: если исповедуешь иудаизм, значит автоматически еврей; если исповедуешь другую религию, значит не еврей. В этом наше отличие от других.
- Но, ведь не все евреи принимают это правило, многим оно не нравится.
- Ну и пусть, большинство живет и ассоциирует себя евреем по таким правилам и законам.
- А кто установил эти правила, кто установил этот закон?
- Наши уважаемые рабаним!
- А если еврей неверующий, если еврей - атеист?
- Ну и пусть живет себе, как хочет, а у нас такие правила, нравится это кому-то, или нет.
- Но ведь люди установили эти правила, могут и отменить?
- Вот когда ув. раббаним отменят их, тогда будем жить по-другим правилам. А сейчас - так!

Собственно разговор не этом всегда заканчивался, сколько я не разговаривал с разноцветными кипами - ответы были стандартными, влево, вправо - расстрел!
Моя же и других беда в том, что мы евреи-атеисты, которых направляют в раббанут тогда, когда мы этого не желаем.
Кстати, это касается всех приезжих и записанных евреями олим из СССР/СНГ, желающих изменить свой гражданский статус. Только через Раббанут! - закон. А это и развестись, и поженить, и похоронить... А если вдруг что-то не так, как записано в Галахе, то изгонят из секты и передадут дела в МВД, для изменения пьятой графы, а это значит, что ты превращаешься в Израиле в гоя и будешь похоронен за загородкой кладбища, к примеру. Ибо в Израиле нет гойских кладбищ, их функции находятся в руках хеврат Кадиша.
Да и потом, да не хочу я превращаться в гоя на старости лет, что за бред в конце концов?!
А вот так - у нас такие правила и законы, знай, куда едешь и что тебя ждет в будущем. Т.е. проблема иммигрантов, которых приняла страна.

В Галуте всякие религиозные организации помогают выжить евреям, не справляющимся в этой жизни с трудностями - это факт, который известен любому еврею, входящему в общину. Причем, там у вас не спрашивают, по маме вы еврей, или по папе, они просто помогают и платят взносы, ибо во всем этом есть смысл.
Какой смысл в законах подтверждения еврейства в Израиле? Чем занимался Натив и чем сегодня занимается хеврат Шорашим? - я спрашиваю, как галахический еврей, ибо прошел раввинатскую проверку, не поверив, что такое существует в Израиле.

Хорошо, оставим это на время. Хотя, что интересно, в этом "деле" участвуют евреи всех этносов, виновато улыбаясь, исправно выполняя чье-то высокое распоряжение.

Израильские евреи есть разные, без сомнения. Интеллигентные, всепонимающие, возмущающиеся тем же, чем и мы, пришлые люди.
- Боже мой, - говорят они, - откуда они все взялись (о харедим), еще недавно все они были нищими и мы им подавали, чтобы они выжили... А теперь смотри, что вытворяют! Разве мы об этом мечтали, когда строили эту страну?
- Но, ведь их поддерживает правительство - возражаем мы, олим с 25-летним стажем.
- А это все виноваты сами вы! - отвечают нам интеллигенты Израиля. - Это вы поддерживаете правых, а те всегда строят свои коалиции с харедим, поэтому и идут у последних на поводу.
- Мы голосуем за правых потому, что не хотим еще одного арабского соседа под своим боком! Их и так здесь предостаточно, чтобы иметь еще и палестинское государство. Но, мы никогда не голосовали за харедим, не голосуем и не будем голосовать. Это ваши игры - больших партий в Израиле, которые противостоят друг-другу. А мы почти все - атеисты, поэтому не надо валить с больной головы на здоровую.
Такие разговоры я вел с активистами Аводы, Мерец, Рац, Шинуй. Не на улицах вел, а на их центрах партии, будучи приглашенным гостем. Вел, пока не понял, как они все далеки от проблем новых репатриантов.
А потом перестал посчитав, что в партиях кнессета есть достаточно представителей русской алии, чтобы отстаивать ее интересы. Вот, пусть оно и течет по течению, авось и решать когда-нибудь эту и другие проблемы вновь приезжающего народа.

Но мысль все же будоражила, так какие же мы евреи, и евреи ли вообще?
Мало того, что различаемся по этносам, а значит культурам, так еще вот такая борьба за право считаться евреем?
Или те же гиюры, прохождение которых не просто проблематично, но и неестественно с позиций сегодняшнего дня.
Борьба внутри, борьба снаружи и все за то, кем считаться? Как жить дальше? И с кем жить?
Это и есть еврейская судьба? Это и есть смысл еврейского существования?

Поймет ли кто - себя я понимаю (Лопе де Вега).

А они по прежнему продолжают сидеть на лавочках-скамеечках, охать и качать головами.
Нет, не то они искали, написано у них на лицах, не с теми хотели бы жить, не такую долю желали бы своим детям.


P.S.

Я решил завершить тему, хотя многое еще можно было бы сказать и показать.
Просто я почувствовал в юзерах не внимательное отношение к описанному, но враждебность, а это первый признак непонимания и неприятия сказанному.
Быть может юзеры еще не готовы к подобной дискуссии, быть могут и иные причины. В любом случае, все сказанное мною - чистая правда, которую можно прочитать в разных источниках. Это даже не мнение, а факты, которые при желании можно проверить.

При всем при том - к вашим услугам.

[Захар Беркут]

Эдмон,
Есть альтернативные кладбища в кибуцах в разных районах страны. В частности,в кибуце Бахан возле Нетании. Увы,часть моей семьи похоронена там. Сначала умерла русская жена моего еврейского дяди. Потом там похоронили его сына,моего кузена. В прошлом году там нашёл вечный покой и мой дядя Боря...
Ещё один мой приятель,еврей по отцу похоронен в кибуце Гиват Зеев под Реховотом.
Вполне пристойные кладбища. Кресты соседствуют с моген давидами. Цукерманы с Ивановыми,Петренко,Саркисянами и Папашвили.
Некрополь from USSR.
Так что проблем с захоронениями неевреев и еврейских членов их семей,желающих найти последний приют ряом с роднёй практически решена. Но в начале 90-х проблема существовала.

[Эдмон]

Источник цитаты Эдмон,
Есть альтернативные кладбища в кибуцах в разных районах страны. В частности,в кибуце Бахан возле Нетании. Увы,часть моей семьи похоронена там. Сначала умерла русская жена моего еврейского дяди. Потом там похоронили его сына,моего кузена. В прошлом году там нашёл вечный покой и мой дядя Боря...
Ещё один мой приятель,еврей по отцу похоронен в кибуце Гиват Зеев под Реховотом.
Вполне пристойные кладбища. Кресты соседствуют с моген давидами. Цукерманы с Ивановыми,Петренко,Саркисянами и Папашвили.
Некрополь from USSR.
Так что проблем с захоронениями неевреев и еврейских членов их семей,желающих найти последний приют ряом с роднёй практически решена. Но в начале 90-х проблема существовала.

Далеко еще не решена - недавно были статьи об Ашдоде, или Ашкелоне, уж не помню, и Эйлате, кстати.
А у нас в городе гоев вынесли за черту и огородили...
В разных городах СССР тоже были еврейские "карты", где хоронили евреев, просто справа хоронили христиан, слева евреев; первых головой к западу, вторых - к востоку, или наоборот, я не специалист.
И все было пристойно, никого не обижало. Еще и потому, что мужа, или жену разных вероисповеданий можно было похоронить вместе и никто этому не возражал.
Но лишь дремучий подход ко многим религиозным вопросам, разлучает тех, кто всю жизнь прожил вместе в счастии и согласии.
Я не приемлю этого и мне плевать на весь Израиль, если тут существуют дискриминации по таким вопросам.
Как и было наплевать на СССР со всем ее антисемитизмом.
Поэтому живем нелюбя, не думаю, что этого хотели евреи из СССР, и хотят евреи Израиля.

[Захар Беркут]

Эдмон,
Мой покойный приятель,кстати в Ашдоде жил. С Ашдода до Гиват Зеева меньше часа езды. Москвичи,питерцы,киевляне больше времени добираются до многих кладбищ в черте своих городов.
Р.С. Якщо Ви зі Львова,то я там був на Личаківському цвинтарі і бачив немало могил з єврейськіми іменами,та прізвищами поряд з могилами христіян.

[Герасим]

Эдмон, я там був на Личаківському цвинтарі і бачив немало могил з єврейськіми іменами,та прізвищами поряд з могилами христіян.

Ни хера Вы мову не знаете, по-хохляцки христианское кладбище - цвинтар (из латыни через польский), а еврейское - закопыско. Называйте себя хоть маланцем, хоть французом, человеком в их глазах все равно не станете. Не всегда, правда, в глаза скажут. Пока немцы не придут.

[Эдмон]

Источник цитаты Эдмон,
Мой покойный приятель,кстати в Ашдоде жил. С Ашдода до Гиват Зеева меньше часа езды. Москвичи,питерцы,киевляне больше времени добираются до многих кладбищ в черте своих городов.
Р.С. Якщо Ви зі Львова,то я там був на Личаківському цвинтарі і бачив немало могил з єврейськіми іменами,та прізвищами поряд з могилами христіян.

И на Лычаковском был и на Яновском, там вообще некоторых хоронили в склепах..., только вот на еврейские имена я тогда мало внимания обращал. Я был шпаной и часто выпивал на лычаковском, прямо на могилах, там у нас была стрелка.
Звезд Маген Давида не помню, у меня родные не похоронены во Львове. У меня дед начал войну во Львове, был как раз солдатом срочной службы. Оттуда пятился аж до Курска. Я ведь не родился во Львове, я там просто жил много лет, потом уехал в Среднюю Азию и Москву.
Два года служил в центре Вильнюса, можно считать жил там, рядом со стадионом Жальгирис, так что у меня все подобные места в голове перепутались. Не отличу Львовский замок, от Вильнюсского...
Но, если вновь попаду туда - по запаху найду все те мои достопримечательности, которые любил и принимал душою.
А жил я на Левандовке, в одном из самых смачных районов Львова.

[Рфбинович]

Эдмон, я приехал в 92 году и все прелести нашей прямой абсорбции прошел. Но можно понять и израильтян. Мы приехали образованные, умные, энергичные и готовые свернуть горы. А Израиль был тихим болотом с устоявшейся жизнью и все евреи были при тихих и спокойных работах. А тут наша алия готовая идти напролом и смести всех этих прижившихся на своих местах аборигенов. Врачей, учителей и прочих музыкантов и квиютников. Вот они и объявили нас гоями и мафиозниками, а наших женщин проститутками. И начали всячески препятствовать устройству на хорошую работу. Только на тяжелую физическую работу нас брали. Мне, правда, удалось через год устроиться в шмиру и даже получить пистолет в личное пользование. Но работать по 12 часов каждый день без выходных за "глобали" в 2600 шекелей.

[Эдмон]

Источник цитаты

Эдмон, я там був на Личаківському цвинтарі і бачив немало могил з єврейськіми іменами,та прізвищами поряд з могилами христіян.

Ни хера Вы мову не знаете, по-хохляцки христианское кладбище - цвинтар (из латыни через польский), а еврейское - закопыско. Называйте себя хоть маланцем, хоть французом, человеком в их глазах все равно не станете. Не всегда, правда, в глаза скажут. Пока немцы не придут.

Ну, это вы зря...
Евреи - они тоже разные бывают. Мой батя уехал с Украины подростком, а вернулся туда семьянином с двумя детьми и женой. Пригласили его на работу, а он на первом совещании вдруг стал говорить на ихней мове - западенци аж оху*ли и стого момента зауважали Михайло Абрамовича. А когда оказалось, что все руководство алкаши, включая генерального, то все производство, вся инженерия, все экономисты и пр. люд принял батю за главного и выполнял только его указания.
И так лет 11 - 12, пока батю не хватила кандрашка. План-планом, премии-премиями, знамена-знаменами, а так можно и дуба дать, когда в руководстве пашет один, а остальные "друганы" беспробудно пьют.
Три инсулта, один инфаркт - результат такой работы, вот он и ушел.
Прошло много лет, батя умер, а я как-то приехал во Львов по делам и решил отметиться как раз на заводе, где сам работал и батя тоже. Меня конечно же не узнали, а вот батю там помнили, они даже знали, что он помер и выразили мне соболезнования, выпили чарку за упокой души.

Он пахал и болел душою за дело - вот его и признали за своего. Не было у него чужого, никого он не обворовал, ни у кого ничего не забрал, не на ком не нажился.
Народ украинский - рванина, как и русаки, поэтому своих они не трогают, разбираются, кто кому друг, а кто враг. И это при том, что толпа - всегда толпа.
Сколько раз его хотели снять по наговорам главного инженера объединения - антисемита-западенца, у того даже кореш в министерстве работал зам. министром, но всегда заканчивалось одним и тем же, свидетели рассказывали: зам. министра задавал вопрос своему другу: "Скажи мне мил-человек, а кто план будет давать у вас на заводе? Ваш пропоица-директор, которого месяцами не сыщешь собаками? Ты, на пьянки которого жалуется твоя жена моей в Москву? Или твои собутыльники, не просыхающие неделями? да ты должен молиться на этого еврея, жида, как ты его называешь, потому что благодаря ему вас всех там до сих пор не разогнали!
Иди с глаз моих! Вечером у меня дома договорим..."
На этом все и кончалось.

Я тоже не был чужим хохлам, ибо мало чем отличался от них. Я дрался, пил, хулиганил, меня забирала милиция, а в заводской газете инженер по подросткам писала: "Что он себе дальше думает?". У меня было два, или три товарищиских суда, после которых коллектив слесарей меня брал на поруки..., каждый раз обмывая это дело говорили, что такого еврея они видят в первый раз. Т.е. если брать меня и моего батю, то мы были с точностью наоборот, но все свои в доску.
Потом я перебесился, а батя потерял здоровье. Тогда мы с ним и подружились.

На мемуары тянет, старею...

[Эдмон]

Источник цитаты Эдмон, я приехал в 92 году и все прелести нашей прямой абсорбции прошел. Но можно понять и израильтян. Мы приехали образованные, умные, энергичные и готовые свернуть горы. А Израиль был тихим болотом с устоявшейся жизнью и все евреи были при тихих и спокойных работах. А тут наша алия готовая идти напролом и смести всех этих прижившихся на своих местах аборигенов. Врачей, учителей и прочих музыкантов и квиютников. Вот они и объявили нас гоями и мафиозниками, а наших женщин проститутками. И начали всячески препятствовать устройству на хорошую работу. Только на тяжелую физическую работу нас брали. Мне, правда, удалось через год устроиться в шмиру и даже получить пистолет в личное пользование. Но работать по 12 часов каждый день без выходных за "глобали" в 2600 шекелей.

А мне отказали в шмире, зато брали долбить бетонные стены, для прокладывания электрических проводов, рыть каменистую землю, для прокладки электрических кабелей; строить гостиницы, вручную тягая раствор, цемент и песок; изготавливать балатот на полы, работать на конвейере, как робот с тяжелыми плитами; или слесарем в авторемонтной мастерской, делать авероли двигателям и коробкам трансмиссий.
Разное бывало: был я и ремонтником газовых и электрических печей - самая классная работа, всегда с сексуальными домохозяйками... А в Дении я прокладывал в виллы телефонные кабеля и монтировал электрические шкафы - все у них там было на электричестве, трисы, двери, шторы, бассейны и т.д. Там же я монтировал американские махсаним, под фундамент, который делал вручную.
- Откуда ты все это знаешь и умеешь? - забодали кабланы со своими идиотскими вопросами, а я им грубил и, они меня выгоняли.
Потом ушел заниматься электроникой - 6 лет отдал этому делу, а еще потом вернулся в драку, только немножко другую, чем в молодости.

[Олег.Северные мы]

Источник цитаты Нам рекламировали Израиль, как островок европейской культуры на отсталом Ближнем Востоке, а оказалось, что это не совсем так. Для голодных может он и казался раем - в Израиле вообще не знали голода со дня его создания, а вот общение с людьми, их отношение к делам, междусобойчики и особенно поведение с нами, вновь прибывшими - оставляло желать лучшего.

Я лично не встречал в СССР голодных евреев Ну не может зав.маг(зубной врач.музыкант) голодать по определению
а у еврея инженера (токаря.электрика) не может не быть родственника в "горисполкоме" Насчёт "общения с людьми" у Вас тоже не стыкуется с реальностью Ну какое там могло быть общение ? "Ани ло ульпан -ани теудат зеут" Общались в основном с себе подобными и их было ДОФИГА.На мойке машин где я начинал свой трудовой путь по русски говорили 20 из 30 работников а на заводике где мне потом довелось работать из 160 работяг 140 было русскоговорящих и олимовская жизнь как правило текла ПАРАЛЕЛЬНО жизни коренных израильтян не смешиваясь и не пересекаясь Меня лично в Израиле в первый год пребывания поразили три вещи -первое это исправные телефоны через каждые 50 метров с которых можно было звонить в любую точку на глобусе.второе это то что машины останавливались на переходе пропуская пешехода и третье это то что крепкие спиртные напитки в магазинах стояли покрытые толстым слоем пыли(никто особо не покупал)

[Олег.Северные мы]

Источник цитаты - Боже мой, - говорят они, - откуда они все взялись (о харедим), еще недавно все они были нищими и мы им подавали, чтобы они выжили... А теперь смотри, что вытворяют! Разве мы об этом мечтали, когда строили эту страну?

Подавали то в основном социалистическим кибуцам движения мерец ...и вообще с какой стати группа атеистов намного меньшая чем группа верующих и поддерживающих еврейские традиции взяла на себя право разговаривать через губу и рассуждать менторским тоном о вещах в которых нифига не понимает? Вы кстати можете сравнить и ЧЁТКО увидите что сегодня хилоним вытворяют такие вещи которые ещё 20-30 лет назад казались в принципе невозможны и считались неприемлемы в светском израильском обществе...хе-хе.Насчёт воевали-утром слышал по радио интересную инфу Иерусалим находится на ПЕРВОМ месте по количеству офицеров(240 чел.) закончивших офицерские курсы БААД-1

[Рфбинович]

Если в маленькую страну впихнуть полтора миллиона голодных придурков, то она лопнет и перестанет существовать в прежнем качестве. А то, что мы были неадекватны само собой разумеется. Были советскими людьми и никому и ничему не верили. И были каждый сам за себя. Нас и "обули" по полной программе.

[klen]

Источник цитаты Я не приемлю этого и мне плевать на весь Израиль

да уж....

дружок, я вам скажу честно и прямо - всему Израилю тоже плевать на вас.... плавать умеете?

[klen]

Источник цитаты Если в маленькую страну впихнуть полтора миллиона голодных придурков, то она лопнет и перестанет существовать в прежнем качестве. А то, что мы были неадекватны само собой разумеется.

я приветствую ваш приступ самокритики, но.... уважаемый, вас тут в трех экземплярах, и каждый из этих экземпляров умудряется говорить о себе во множественном числе.... перестаньте уже "мыкать", дорогой товарищ....