Армения-Азербайджан. Война?

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение qwerty » 10 ноя 2020, 22:56

Вот, к примеру, живших вместе больше 300 лет украинцев и русских


Всегда друг друга ненавидели.

Эта падла с пятном на лбу начал баламутить людей и в них начали просыпаться низменные инстинкты, страстишки и пороки, от которых они начали было избавляться за 70 лет советской власти.


Низменные инстинкты, страстишки и пороки начали в общем просыпаться в сов. людях, как только перестали расстреливать. Начали было избавляться - но в конце 50х расстреливать перестали - и покатилось...

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4908
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение mimino » 10 ноя 2020, 23:00

И так, что там случилось примерно понятно...

Нагорный Карабах издавна был местом совместного проживания и конфликтов.

Во время распада СССР армяне оказались сильнее. Они выдавили азербайджанцев из ряда районов Карабаха, в том числе из Шуши.

Однако последнии 20 лет были годами усиления Азербайджана. Он жирел на нефти, вел массовые закупки оружия. Соотношение сил изменилось в пользу Азербайджана. Тут еще вмешался Эрдоган, у которого свой интерес - усилить свое влияние на Кавказе за счет России. И даже неважно, был ли повод, или Алев его создал сам - это "ружье на стене" обязано было выстрелить!

Алиев реализовал свой перевес. Он отбил обратно азербайджанские районы, установил контроль на стратегическими высотами.
Вряд ли ему нужен контроль над всем Карабахам. Выдавить оттуда всех армян, слшком много шима на весь мир. А получить обратно азербайджанские районы (даже уже без населения!) - предмет национальной гордости...

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3417
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Ten » 11 ноя 2020, 06:01

mimino писал(а):И так, что там случилось примерно понятно...

Нагорный Карабах издавна был местом совместного проживания и конфликтов.

Во время распада СССР армяне оказались сильнее. Они выдавили азербайджанцев из ряда районов Карабаха, в том числе из Шуши.

Однако последнии 20 лет были годами усиления Азербайджана. Он жирел на нефти, вел массовые закупки оружия. Соотношение сил изменилось в пользу Азербайджана. Тут еще вмешался Эрдоган, у которого свой интерес - усилить свое влияние на Кавказе за счет России. И даже неважно, был ли повод, или Алев его создал сам - это "ружье на стене" обязано было выстрелить!

Алиев реализовал свой перевес. Он отбил обратно азербайджанские районы, установил контроль на стратегическими высотами.
Вряд ли ему нужен контроль над всем Карабахам. Выдавить оттуда всех армян, слшком много шима на весь мир. А получить обратно азербайджанские районы (даже уже без населения!) - предмет национальной гордости...


Причем в момент падения цен на нефть и ожидаемых осложнений с экономикой, он стал чуть ли не национальным героем, вернувшим НК, резко укрепив свою власть!
Ну что сказать, молодец. :appl: Я думаю, он свою задачу выполнил практически на 100%.
Турки так же выполнили поставленную перед собой задачу. Они зашли на Кавказ, причем с минимальными затратами.
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63515
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение ЮРА 777 » 11 ноя 2020, 10:20

Очень много израильской техники
Битва за Шушу
Положение армии Карабаха стало отчаянным, кульминация — сейчас. Как Азербайджану удается побеждать: военный эксперт
https://novayagazeta.ru/articles/2020/1 ... -za-shushu

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63515
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение ЮРА 777 » 11 ноя 2020, 10:26

Проигравший теряет все
Поражение в Карабахе потерпел не только Пашинян, но и Россия


https://novayagazeta.ru/articles/2020/1 ... eryaet-vse

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Efi » 11 ноя 2020, 11:30

Кремль спас армян в Карабахе от резни — но не от поражения. Он сделал это в тот момент, когда азербайджанские войска одержали победу, а резня была им самим не очень удобна. Исламский религиозный фанатизм (в том числе и внутри России) получил мощную подпитку, и примечательно, что победители, не успев подписать договор, тут же вытерли о Россию ноги. Ильхам Алиев заявил, что кроме российских миротворцев в регионе будут миротворцы турецкие.

Ray
Участник со стажем
Сообщения: 508
Зарегистрирован(а): 10 сен 2020, 14:19

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Ray » 11 ноя 2020, 11:42

Да, азербайджанцы, судя по всему, готовились вернуть себе то, что потеряли в прошлый раз.
И у них это получилось.
Интересно, что они использовали израильское и турецкое вооружение... А вот русское, судя по всему, оказалось непригодно для защиты от высокотехнологичного оборудования израильтян и турок. Или армяне разучились воевать?
Да...
Выводы надо будет делать и прежде всего армянам. В их противостоянии Азербайджану, надо быть всегда готовыми, как пионерам!
А Нагорный Карабах - это конфликт на долгие времена.

Ну что ж, сегодня праздник на улицах Азербайджана, вчера был на улицах Армении, завтра будет... И так по кругу.

:dirol:

Хороший полигон для израильского и турецкого оружия, наука для россиян.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение БДБ » 11 ноя 2020, 12:18

https://www.9tv.co.il/item/21233
:appl: Великолепная, как обычно, публикация от К.Эггерта, расставляющая все точки над i. Прогноз на будущее для паханута не слишком обнадёживающий. Малость подождём. Паханут - колосс на глиняных ногах. Китай с усмешкой взирает на происходящее. Вот он-то и будет чужими руками таскать каштаны из огня.
:37: Efi, как видно, в пахануте слабо ознакомились с вашими историческими экзерсисами. Неучи и двоечники.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение БДБ » 11 ноя 2020, 13:03

https://www.9tv.co.il/item/21230
:low: Как вообще можно хоть в чём-то верить пахану?

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение mark3 » 11 ноя 2020, 15:26

В Ереване бунтуют против правительства, обвиняют в предательстве, требуют продолжения войны до победного конца. Адекватные армяне отвечают на это, что если бы продолжили воевать, то конец был бы близок, но не победный.
А Алиев умница, остановился именно на том месте, чтобы по соглашению можно было забрать большую часть Карабаха и в то же время, оставив часть армянского населения в Карабахе, Азербайджан избежит обвинений в этнических чистках армян
ЗЫ; жаль что Израиль держит низкий профиль и наш Биби даже не поздравил Алиева с победой, к которой мы тоже причастны не меньше турок
Последний раз редактировалось mark3 11 ноя 2020, 15:53, всего редактировалось 2 раза.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение mark3 » 11 ноя 2020, 15:37

Ray писал(а):Источник цитаты Интересно, что они использовали израильское и турецкое вооружение... А вот русское, судя по всему, оказалось непригодно для защиты от высокотехнологичного оборудования израильтян и турок. Или армяне разучились воевать?
Против лома нет приёма :37: армяне следовали российской концепции зарыться в землю в надежде на пво, но как пишет эксперт, от дронов не спрячешься. Кстати сейчас говорят выстроится очередь за нашими и турецкими беспилотниками.хотя стоит признать что именно азербайджанский спецназ и пехота вынесли основную тяжесть войны на таком тяжёлом твд в горах

Ray
Участник со стажем
Сообщения: 508
Зарегистрирован(а): 10 сен 2020, 14:19

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Ray » 11 ноя 2020, 15:38

mark3 писал(а):Источник цитаты В Ереване бунтуют против правительства, обвиняют в предательстве, требуют продолжения войны до победного конца. Адекватные армяне отвечают на это, что если бы продолжили воевать, то конец был бы близок, но не победный.
А Алиев умница, остановился именно на том месте, чтобы по соглашению можно забрать большую часть Карабаха и в то же время, оставив часть армянского населения в Карабахе, Азербайджан избежит обвинений в этнических чистках армян

У меня такое ощущение, что ничего еще не закончено.
А Армении переизберут премьера и начнут готовиться к реваншу.
В Азербайджане тоже не будут сидеть без дела: они станут укреплять районы, из которых изгнали армян, тем самым готовя себе плацдармы для последующих войн.

Этой войной не решили главного - мира между армянами и азербайджанцами, пока этого нет, никто не может считать себя победителями.
А локальные победы - это видимость, корень зла остался и будет бередить народы.

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Гурон » 11 ноя 2020, 15:51

mark3 писал(а):А Алиев умница, остановился именно на том месте, чтобы по соглашению можно забрать большую часть Карабаха и в то же время, оставив часть армянского населения в Карабахе, Азербайджан избежит обвинений в этнических чистках армян

Непонятно в чём можно обвинять, в каких чистках? Кто хотел тот уехал, а кто не хотел тот остался и жил бы как другие армяне в остальном Азербайджане. Их там много и не жалуются. У Азербайджана должен быть полный контроль над всей своей территорией. Наблюдатели конечно могут быть, но никак не российские. Мог бы быть кто-то из Европы (кроме французов).
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение mark3 » 11 ноя 2020, 15:51

Ray писал(а):Источник цитаты
mark3 писал(а):Источник цитаты В Ереване бунтуют против правительства, обвиняют в предательстве, требуют продолжения войны до победного конца. Адекватные армяне отвечают на это, что если бы продолжили воевать, то конец был бы близок, но не победный.
А Алиев умница, остановился именно на том месте, чтобы по соглашению можно забрать большую часть Карабаха и в то же время, оставив часть армянского населения в Карабахе, Азербайджан избежит обвинений в этнических чистках армян

У меня такое ощущение, что ничего еще не закончено.
А Армении переизберут премьера и начнут готовиться к реваншу.
В Азербайджане тоже не будут сидеть без дела: они станут укреплять районы, из которых изгнали армян, тем самым готовя себе плацдармы для последующих войн.

этот раунд закончен; конечно армяне, если найдут бабки, то будут вооружаться. И в Азербайджане тоже не будут сидеть без дела
Этой войной не решили главного - мира между армянами и азербайджанцами, пока этого нет, никто не может считать себя победителями.
Кроме как в ЕС, в других частях мира мира нет нигде, стоит кому то зазеваться и его съедят соседи - так что кончайте эти мантры о мире во всём мире

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Гурон » 11 ноя 2020, 15:56

Ray писал(а):
Этой войной не решили главного - мира между армянами и азербайджанцами, пока этого нет, никто не может считать себя победителями.
А локальные победы - это видимость, корень зла остался и будет бередить народы.

Пока не будут восставновлены полностью все границы, то вероятность новой войны очень велика. Кстати российские "миротворцы" там и будут ради этого.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Efi » 11 ноя 2020, 18:18

Пока не будут восставновлены полностью все границы Армянской демократической республики.
Согласно Мудросскому перемирию (30 октября 1918 года) Османская империя вывела свои войска из Закавказья к границам 1914 года. Через несколько месяцев после ухода турецких войск при поддержке британского военного командования армянское правительство получило контроль над Нахичеваном и Карсом.
Армения, как союзница победившей в мировой войне Антанты, стремилась укрепить свои международные позиции. Было открыто 40 дипломатических представительств в более чем 40 странах (в частности, в США, Великобритании, Бразилии, Италии, Болгарии, Финляндии, Японии, Швейцарии, Эфиопии, Иране). Были также установлены дипломатические отношения с некоторыми государственными образованиями на территории бывшей Российской империи.

Иран был единственным соседним государством, с которым армянское правительство не имело никаких территориальных споров и поддерживало тесные торговые и дипломатические связи.

https://newsarmenia.am/news/armenia/arm ... espubliki/

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63515
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение ЮРА 777 » 13 ноя 2020, 09:05

В Баку назвали неуместными слова посла о сбитом российском вертолете


Подробнее: https://www.newsru.com/world/13nov2020/dipazer.html

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение БДБ » 13 ноя 2020, 12:27

https://www.9tv.co.il/item/21299
:upal Коленопреклонённый пахан в роли "победителя" и "миротворца". К вопросу о том, как важно поставить на правильную лошадь. Лошадь Алиева оказалась более сытой, крепкой и выносливой.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Efi » 13 ноя 2020, 17:05

Мало туркам Армянского нагорья? Или переименованное в Восточную Анатолию, оно уже потеряло связь с армянами?
Площадь Армянского нагорья составляет около 400 тысяч км².
Высочайшая вершина: Арарат

Как же ООН не догадалась переименовать Иудейскую пустыню в Палестинскую и Иудейские горы в Палестинские?
Иудейские горы (ивр. ‏הרי יהודה‏‎, Harei Yehuda; араб. جبال الخليل‎, Jibal al-Khalil) — горы 800—900 м над уровнем моря, расположенные на востоке Израиля — вокруг Иерусалима до Иудейской пустыни, которая спускается к Мертвому морю. Название «Иудейские горы» произошло от колена Иуды, одного из двенадцати колен Израилевых, которое получило эти земли при завоевании Ханаанской земли евреями после выхода из Египта.
Через Иудейские горы проходит линия израильской железной дороги, которая из Бейт-Шемеша через реку Сорек и долину Рефаим идет до Иерусалимской южной ж/д станции Малха. В настоящее время разрабатывается план развития региона Иудейских гор. С политической точки зрения, в настоящий момент территория, на которой расположены Иудейские горы, управляется частично государством Израиль и администрацией Западного берега реки Иордан.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20963
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение kaminsky » 13 ноя 2020, 17:29

Efi писал(а):Источник цитаты Мало туркам Армянского нагорья? Или переименованное в Восточную Анатолию, оно уже потеряло связь с армянами?


Ну так турки вспоминают какими они "в молодости" 350 лет назад и такая тоска их берет

Изображение


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость