Армения-Азербайджан. Война?

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5104
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение mimino » 25 окт 2020, 08:59

Гурон писал(а):Источник цитаты В целом правильная оценка с некоторыми но.
Азербайджан не прововоцировал Армению. Нынешнее азербайджанское контрнаступление началось после армянской атаки 27 сентября.

А что там случилось 27.09 ? Дайте ссылку.

И еще. Хотелось бы быть увереным, что это не была провокация по типу Глейвицкой провокации. Потому что слишком быстрым и мощным, т.е. подготовленным оказался удар Айзербайджана. А в "случайности" в таких вещах я не верю. (Так же, как никто не убедит меня, что 8.08.08 на грузинской границе "случайно" оказалась полностью готовая к атаке Российская армия)... :13:

Далее еще нюансы.
Израиль продолжает поставки оружия Азейборджану, даже не смотря на начало боевых действий. Особые отношения Израиля и азейборджана хорошо известны. Однако, когда речь заходит о поставках современного оружия, Израиль игрок не самостоятельный. Особо, когда начинаются боевые действия! Значит было получено разрешение на поставку от Штатов? Похоже что ДА.
Еще. Посмотрим на карту. И так азербайджанский борт загрузился в Увде оружием и пошел на Азейбарджан. Как? Через Иран? Вряд ли. Грузия заявила о нейтралитете. Тогда через Россию?!? Впрочем, возможно кто-то отследил этот борт через Flightradar24...

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение mark3 » 25 окт 2020, 11:56

Ogtay писал(а):Источник цитаты
mark3 писал(а):Источник цитаты
Efi писал(а):Источник цитаты Как это похоже на исламскую экспансию против христианских народов,
А у меня больше всего негатива из завоевателей прошлого к Тамерлану, который сначала разбил монголов и тем самым остановил нашествия на Русь, а затем разбил турков когда они готовились к нашествию на Европу. И кстати же этот хромой Тимур был мусульманином, а зачем то тупо спасал христиан :em5: :

Тимур был уникальным гроссмейстером, как бы это и не звучало неправдоподобно. Ни один его шаг не был проходным. Он рушил города, расположенные на Северном отрезке Великого Шелкового пути. И после разгрома этого отрезка стал хозяином единственного Пути (Южного), который пролегал по маршруту: Китай - Самарканд - Европа, проходя через Иран и Азербайджан. Потому и были у него особые отношения с христианской Европой. Потому, взяв Елец, он не двинулся к центру Руси, а повернул в сторону Крыма, где разрушил генуэзские колонии.
Все ходы Тимура были четко выверены.
На многих форумах узбеки и казахи мне говорили тоже самое :) но хотя Тимур несомненно был выдающимся полководцем и создателем крупной империи, но имхо ему не хватало глобального мышления, например он пустил Шёлковый путь через свою империю, устранив северного конкурента, или вместо нищей Руси повернул коней на генуэзцев в крыму, а вот сообразить, что если колонии европейцев столь богаты, то каково же в самой метрополии, Тимур не смог, как говорится предпочёл синицу в руках. А ведь он мог вместо того, чтобы постоянно биться с такими же азиатскими деспотами, выступить с инициативой объединить силы для нашествия на цитадели богатства в Европе, хотя бы с уже готовым к походу на Европу османским султаном :13: Представляете Октай как обрадовались в европе, когда узнали, что эти азиаты как бараны перебили друг друга и угроза Европе миновала.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение mark3 » 25 окт 2020, 11:59

mimino писал(а):Источник цитаты И так азербайджанский борт загрузился в Увде оружием и пошел на Азейбарджан. Как? Через Иран? Вряд ли. Грузия заявила о нейтралитете. Тогда через Россию?!? Впрочем, возможно кто-то отследил этот борт через Flightradar24...
Именно по Флайтрадару известно что русские везут оружие в Армению через Иран а Израиль через Турцию и Грузию в Баку

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение mark3 » 25 окт 2020, 12:06

qwerty писал(а):Источник цитаты tps://armedforces.eu/compare/country_Turkey_vs_Israel

Единственное, в чём Израиль имеет партитет с Турцией - авиация.
Где вы увидели паритет - на этом сайте тупо сравнивают турецкие Фантомы с нашими Ф-15 и ф-35 :cool Ну да флот у них крупнее но зато у нас есть ракеты с неконвенционалкой ;)

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение mark3 » 25 окт 2020, 12:08

Самое интересное, что про опасность Израилю со стороны турции ни Биби ни НГШ не говорит, а болтают о турецкой угрозе в основном русскоязычные с подачи Кремля и его пособников в Израиле, который хочет отвлечь внимание, что фактически привёл самого нашего злейшего врага Иран к нашим границам в Сирии, а старается перевести стрелки на турецкого лидера. Хотя Эпдоган конечно долбанутый какой-то , любит обложить словесно как сейчас макрона, но он состоит в Нато и тот же Трамп называет этого султана другом.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Efi » 25 окт 2020, 12:28

нашего злейшего врага Иран к нашим границам в Сирии

У нас в Сирии нет границ, а есть линия прекращения огня. Границей мира не назвать. До 1967 года сирийцы захватили берег нашего внутреннего озера Кинерет, а посему их откинули подальше. Кунейтра - под пристальны наблюдением .

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5104
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение mimino » 25 окт 2020, 12:39

mark3 писал(а):Источник цитаты Именно по Флайтрадару известно что русские везут оружие в Армению через Иран а Израиль через Турцию и Грузию в Баку

Спасибо за инфу.
Т.е. обьявленый нейтралитет Грузии относителен - оружие для Азербайджана они пропускают, а для Армении нет...

И еще раз то, что остается за кадром - Россия по-сути сдает свое влияние на Кавказе Турции!
У нее же военные базы в Армении.
Предположу, что их существование и статус после этой войны будет под вопросом.
Так же как дальнейшее участие Армении в ОДКБ...

Ogtay
Участник форума
Сообщения: 52
Зарегистрирован(а): 13 окт 2020, 20:08
Откуда: Баку

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Ogtay » 25 окт 2020, 13:04

mark3 писал(а):
Ogtay писал(а):Источник цитаты
mark3 писал(а):Источник цитаты
Efi писал(а):Источник цитаты Как это похоже на исламскую экспансию против христианских народов,
А у меня больше всего негатива из завоевателей прошлого к Тамерлану, который сначала разбил монголов и тем самым остановил нашествия на Русь, а затем разбил турков когда они готовились к нашествию на Европу. И кстати же этот хромой Тимур был мусульманином, а зачем то тупо спасал христиан :em5: :

Тимур был уникальным гроссмейстером, как бы это и не звучало неправдоподобно. Ни один его шаг не был проходным. Он рушил города, расположенные на Северном отрезке Великого Шелкового пути. И после разгрома этого отрезка стал хозяином единственного Пути (Южного), который пролегал по маршруту: Китай - Самарканд - Европа, проходя через Иран и Азербайджан. Потому и были у него особые отношения с христианской Европой. Потому, взяв Елец, он не двинулся к центру Руси, а повернул в сторону Крыма, где разрушил генуэзские колонии.
Все ходы Тимура были четко выверены.
На многих форумах узбеки и казахи мне говорили тоже самое :) но хотя Тимур несомненно был выдающимся полководцем и создателем крупной империи, но имхо ему не хватало глобального мышления, например он пустил Шёлковый путь через свою империю, устранив северного конкурента, или вместо нищей Руси повернул коней на генуэзцев в крыму, а вот сообразить, что если колонии европейцев столь богаты, то каково же в самой метрополии, Тимур не смог, как говорится предпочёл синицу в руках. А ведь он мог вместо того, чтобы постоянно биться с такими же азиатскими деспотами, выступить с инициативой объединить силы для нашествия на цитадели богатства в Европе, хотя бы с уже готовым к походу на Европу османским султаном :13: Представляете Октай как обрадовались в европе, когда узнали, что эти азиаты как бараны перебили друг друга и угроза Европе миновала.


Мир Вам, Марк! Ну так в тот период общая ситуация была такая. Христиане (католики) уничтожали христианами (православная Византия) под предлогом Крестовых походов. Мусульмане воевали друг с другом. А разве сейчас не так? Какое объединение? Кого с кем? Здесь алавиты, там шииты, тут сунниты. Звучит: мусульманский мир, а там Иран, Турция, арабские страны. И все готовы стереть друг друга с лица земли. А разве с христианским миром не так? Одни мечтают о Северном потоке, другие их топят. Возможно ли сегодня объединение британцев с немцами? Или французами? Так что, крутится, вертится шар голубой. И все-по прежнему

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71639
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Onil » 25 окт 2020, 13:45

Totev писал(а):Источник цитаты единодушно принимает законов запрещающих Трампу брататься в Володей

еще раз для тех кто не понял сразу: viewtopic.php?f=39&t=69099&p=15361832#p15361832
на этом я оффтоп заканчиваю.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71639
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Onil » 25 окт 2020, 13:58


Рэй
Участник со стажем
Сообщения: 315
Зарегистрирован(а): 25 сен 2020, 10:08

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Рэй » 25 окт 2020, 19:41

https://www.newsru.co.il/world/25oct202 ... a_005.html
Евреи снова виноваты...
Россия продает Азербайджану оружие, а евреи виноваты, косвенно...
Ну и как можно дружить с этим народом?

:13:

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5104
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение mimino » 25 окт 2020, 20:25

Рэй писал(а):Источник цитаты https://www.newsru.co.il/world/25oct202 ... a_005.html
Евреи снова виноваты...
Россия продает Азербайджану оружие, а евреи виноваты, косвенно...
Ну и как можно дружить с этим народом?

Дал ладно, мы тоже хороши.

На всег углах говорим о Холокосте,
а геноцид армян при этом много лет не признавали в угоду Турции... :13:

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71639
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Onil » 25 окт 2020, 21:22

mimino писал(а):Источник цитаты а геноцид армян при этом много лет не признавали в угоду Турции

если прочитать определение геноцида, то его не получается. жили миллионы лояльных государству армян в турецкой империи и никто их не трогал. во властных структурах в том числе.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Efi » 25 окт 2020, 21:50

А зачем киликийских армян вырезали?
https://hy.wikipedia.org/wiki/%D4%BF%D5 ... rmenia.tif

Рэй
Участник со стажем
Сообщения: 315
Зарегистрирован(а): 25 сен 2020, 10:08

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Рэй » 25 окт 2020, 23:21

mimino писал(а):Источник цитаты
Рэй писал(а):Источник цитаты https://www.newsru.co.il/world/25oct202 ... a_005.html
Евреи снова виноваты...
Россия продает Азербайджану оружие, а евреи виноваты, косвенно...
Ну и как можно дружить с этим народом?

Дал ладно, мы тоже хороши.

На всег углах говорим о Холокосте,
а геноцид армян при этом много лет не признавали в угоду Турции... :13:

Большая политика, ничего не попишешь.
Нам самим надо выжить, а Турция может здорово подпортить нам жизнь. Нам арабов мало? И иранцев?
Со всем миром враждовать нельзя, пупок развяжется и США не помогут.
Поэтому, сейчас лучше промолчать. Нам есть когда свою принципиальность показать.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Efi » 25 окт 2020, 23:25

https://www.youtube.com/watch?v=4Bogyx7MWhs
phpBB [youtube]

Рэй
Участник со стажем
Сообщения: 315
Зарегистрирован(а): 25 сен 2020, 10:08

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Рэй » 25 окт 2020, 23:39

Я предпочитаю язык музыки, где можно скорее добиться дружбы между народами:
https://www.youtube.com/watch?v=EZdy41sWCsY
Музыканты из разных стран, а какая сыгранность!!!

:appl:

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение Efi » 26 окт 2020, 07:54

Onil писал(а):Источник цитаты
mimino писал(а):Источник цитаты а геноцид армян при этом много лет не признавали в угоду Турции

если прочитать определение геноцида, то его не получается. жили миллионы лояльных государству армян в турецкой империи и никто их не трогал. во властных структурах в том числе.

https://www.youtube.com/watch?v=vIpdFJ1cI68
phpBB [youtube]

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение mark3 » 26 окт 2020, 08:17

mimino писал(а):Источник цитаты
mark3 писал(а):Источник цитаты Именно по Флайтрадару известно что русские везут оружие в Армению через Иран а Израиль через Турцию и Грузию в Баку

Спасибо за инфу.
Т.е. обьявленый нейтралитет Грузии относителен - оружие для Азербайджана они пропускают, а для Армении нет...


Грузия не пропускает русские транспортники также как Иран с Израиля, а досмотр в воздухе никто не делает
И еще раз то, что остается за кадром - Россия по-сути сдает свое влияние на Кавказе Турции!

Не сдаёт, а вот если встанет чётко на сторону армян, то потеряет влияние на Азербайджан и порвёт отношения с Турцией - Путин этого не хочет. А Армении от России не к кому уйти, также как Израилю от Сша

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Армения-Азербайджан. Война?

Сообщение mark3 » 26 окт 2020, 08:30

Ogtay писал(а):Источник цитаты
mark3 писал(а):
Ogtay писал(а):Источник цитаты
mark3 писал(а):Источник цитаты
Efi писал(а):Источник цитаты Как это похоже на исламскую экспансию против христианских народов,
А у меня больше всего негатива из завоевателей прошлого к Тамерлану, который сначала разбил монголов и тем самым остановил нашествия на Русь, а затем разбил турков когда они готовились к нашествию на Европу. И кстати же этот хромой Тимур был мусульманином, а зачем то тупо спасал христиан :em5: :

Тимур был уникальным гроссмейстером, как бы это и не звучало неправдоподобно. Ни один его шаг не был проходным. Он рушил города, расположенные на Северном отрезке Великого Шелкового пути. И после разгрома этого отрезка стал хозяином единственного Пути (Южного), который пролегал по маршруту: Китай - Самарканд - Европа, проходя через Иран и Азербайджан. Потому и были у него особые отношения с христианской Европой. Потому, взяв Елец, он не двинулся к центру Руси, а повернул в сторону Крыма, где разрушил генуэзские колонии.
Все ходы Тимура были четко выверены.
На многих форумах узбеки и казахи мне говорили тоже самое :) но хотя Тимур несомненно был выдающимся полководцем и создателем крупной империи, но имхо ему не хватало глобального мышления, например он пустил Шёлковый путь через свою империю, устранив северного конкурента, или вместо нищей Руси повернул коней на генуэзцев в крыму, а вот сообразить, что если колонии европейцев столь богаты, то каково же в самой метрополии, Тимур не смог, как говорится предпочёл синицу в руках. А ведь он мог вместо того, чтобы постоянно биться с такими же азиатскими деспотами, выступить с инициативой объединить силы для нашествия на цитадели богатства в Европе, хотя бы с уже готовым к походу на Европу османским султаном :13: Представляете Октай как обрадовались в европе, когда узнали, что эти азиаты как бараны перебили друг друга и угроза Европе миновала.


Мир Вам, Марк! Ну так в тот период общая ситуация была такая. Христиане (католики) уничтожали христианами (православная Византия) под предлогом Крестовых походов. Мусульмане воевали друг с другом. А разве сейчас не так? Какое объединение? Кого с кем? Здесь алавиты, там шииты, тут сунниты. Звучит: мусульманский мир, а там Иран, Турция, арабские страны. И все готовы стереть друг друга с лица земли. А разве с христианским миром не так? Одни мечтают о Северном потоке, другие их топят. Возможно ли сегодня объединение британцев с немцами? Или французами? Так что, крутится, вертится шар голубой. И все-по прежнему
Салам Октай! Ну так я и говорю, что амир Тимур в принципе был как все, и остался в истории как один из азиатских завоевателей рангом поменьше Чингизхана, а организуй он нашествие на Европу, то Тимур сделал бы своё имя куда как более значимым в истории.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 103 гостя