Страница 5 из 18

Re: Оппозиция

Добавлено: 08 окт 2020, 07:49
mark3
Izik Y писал(а):qwerty, зря вы надеетесь, что левые придут к власти. В коалицию с арабами не войдут ни Беннет, ни Либерман. Скорее Беннет договорится с Биби и войдёт туда вместо Ганца..
Так Кверти Бенета и не считает тк все понимают, что Бенет таки правый и с арабами не пойдёт. А вот Либер уже собирался сидеть с арабами, если бы Ганц не взбрыкнул в последний момент. Кстати на 1-й стр этой темы вы сам признаёте, что не ожидали от Либера такого фортэля.

Re: Оппозиция

Добавлено: 08 окт 2020, 21:48
Rim
Игаль писал(а):Источник цитаты Да к тому же хайтекист и миллионер, поэтому неподкупен.

Всякий миллионер мечтает стать миллиардером :-)

Re: Оппозиция

Добавлено: 11 окт 2020, 08:51
Игаль
Rim писал(а):Источник цитаты Всякий миллионер мечтает стать миллиардером


Если предприниматель миллионер мечтает стать миллиардером, то он не станет заниматься политикой, а будет продолжать заниматься бизнесом.

Если миллионер отказывается от зарплаты в течении 10 лет службы мэром столицы Израиля, то ясно, что деньги его не интересуют.

Re: Оппозиция

Добавлено: 11 окт 2020, 09:10
Игаль
Рэй писал(а):Источник цитаты 30 с лишним лет, и я до мозга и костей правый!
Я никогда не голосовал за левых, только за правых


Ну, если вы здесь уже 30 лет, то должны были бы лучше разбираться в том, что происходит.

Ну, хорошо, Биби вы не любите и так далее. Кстати, я его тоже не люблю. Я люблю только свою семью. (:
Но, Биби самый лучший премьер за всю историю и это абсолютно обьективно.

Если бы вместо Бен Гуриона у нас тогда был бы Биби, то сегодня Израиль был бы в разы мощнее по всем показателям.

Вы считаете, что Биби - прохвост? Отлично! Это то что нужно для умелого политика.
Нам нужен тот, кто всех обведёт вокруг пальца и, если надо соврать, так соврёт лучше, чем все наши арабские соседи, которые чемпионы по вранью.
Мы находимся на Ближнем Востоке, если вы забыли, а не В Швейцарии. Нам нужен умный и изощрённый политик, который способен применить любые методы
в пользу Израиля. И это именно то, что делает Биби. Вы 30 лет в стране, не буду вам даже переводить : בתחבולות תעשה לך מלחמה. Это не зря написано.

Это главное, а не фейк ньюз которыми кормит вас наша пресса о том что сказала Сара кому-то там или как там выразился Яир Нетанияху (кстати, видел с ним несколько передач на 20-м канале и он произвёл впечатление эрудированного молодого человека, с развитой риторикой и обширными знаниями истории Израиля).

Так за кого же вы будете голосовать, если голосуете за правых, а Ликуд отпадает из-за Биби?

Re: Оппозиция

Добавлено: 11 окт 2020, 09:17
Игаль
mark3 писал(а):Источник цитаты А вот Либер уже собирался сидеть с арабами


Либерман может отколоть что угодно. Включая сидеть с арабами. Тот, кто кричал смерть террористам.
Заврался в конец. Если он наскребёт мандатов выше электорального барьера на следующих выборах, я очень удивлюсь.

Re: Оппозиция

Добавлено: 11 окт 2020, 09:19
Ray
Игаль писал(а):Источник цитаты
Рэй писал(а):Источник цитаты 30 с лишним лет, и я до мозга и костей правый!
Я никогда не голосовал за левых, только за правых


Ну, если вы здесь уже 30 лет, то должны были бы лучше разбираться в том, что происходит.

Ну, хорошо, Биби вы не любите и так далее. Кстати, я его тоже не люблю. Я люблю только свою семью. (:
Но, Биби самый лучший премьер за всю историю и это абсолютно обьективно.

Если бы вместо Бен Гуриона у нас тогда был бы Биби, то сегодня Израиль был бы в разы мощнее по всем показателям.

Вы считаете, что Биби - прохвост? Отлично! Это то что нужно для умелого политика.
Нам нужен тот, кто всех обведёт вокруг пальца и, если надо соврать, так соврёт лучше, чем все наши арабские соседи, которые чемпионы по вранью.
Мы находимся на Ближнем Востоке, если вы забыли, а не В Швейцарии. Нам нужен умный и изощрённый политик, который способен применить любые методы
в пользу Израиля. И это именно то, что делает Биби. Вы 30 лет в стране, не буду вам даже переводить : בתחבולות תעשה לך מלחמה. Это не зря написано.

Это главное, а не фейк ньюз которыми кормит вас наша пресса о том что сказала Сара кому-то там или как там выразился Яир Нетанияху (кстати, видел с ним несколько передач на 20-м канале и он произвёл впечатление эрудированного молодого человека, с развитой риторикой и обширными знаниями истории Израиля).

Так за кого же вы будете голосовать, если голосуете за правых, а Ликуд отпадает из-за Биби?

Я не знаю, Игаль.
Не знаю и все!

:13:

Re: Оппозиция

Добавлено: 11 окт 2020, 09:24
Ray
Игаль писал(а):Источник цитаты
mark3 писал(а):Источник цитаты А вот Либер уже собирался сидеть с арабами


Либерман может отколоть что угодно. Включая сидеть с арабами. Тот, кто кричал смерть террористам.
Заврался в конец. Если он наскребёт мандатов выше электорального барьера на следующих выборах, я очень удивлюсь.

У Либермана есть свой электорат, и он конечно же наберет столько сколько сможет. Опросы дают ему от 7 до 9-ти мандатов.
Но, он всегда будет "прикупной картой" для правых, но не для левых, в этом я уверен. Или останется в оппозиции, пока не разбазарит избирателей.

Но, в нынешней ситуации лучше быть в оппозиции, чем в такой коалиции. Я считаю нынешнюю коалицию самой паршивой с момента моего приезда в Израиль. И коалиция эта создана стараниями Биби, которого вы так нахваливаете.

Факт!

:low:

Re: Оппозиция

Добавлено: 11 окт 2020, 10:41
БДБ
Игаль писал(а):Источник цитаты
mark3 писал(а):Источник цитаты А вот Либер уже собирался сидеть с арабами


Либерман может отколоть что угодно. Включая сидеть с арабами. Тот, кто кричал смерть террористам.
Заврался в конец. Если он наскребёт мандатов выше электорального барьера на следующих выборах, я очень удивлюсь.

Так бы и было. Да больно много натащило сюда тех, которых только формально можно назвать израильтянами. Большинство из которых даже ивритом не владеют (хуже того - даже не желают овладевать! Им здесь рашка нужна, они нахраписто требуют сделать русский язык государственным). Вот они и составляют основной электорат либера. И тщатся в корне изменить всё государственное устройство Израиля. И поэтому какое-то количество мандатов он наберёт. Назвать его оппозицией рука не поднимается. Это просто пятая колонна в Израиле. Хуже мереца. Те хоть по привычке цепляются за некую идеологию. А этому и идеология не требуется. Просто отстой.

Re: Оппозиция

Добавлено: 11 окт 2020, 10:54
Игаль
Ray писал(а):Источник цитаты Я считаю нынешнюю коалицию самой паршивой с момента моего приезда в Израиль. И коалиция эта создана стараниями Биби, которого вы так нахваливаете


А я с вами согласен. Я давно сказал, что правительство абсолютно недееспособно.
Но, у Биби просто не было другого выхода. У него не было большинства в Кнесете, поэтому пришлось расколоть
Кахоль-Лаван и создать импотентное правительство. Такова была политическая ситуация.

Re: Оппозиция

Добавлено: 11 окт 2020, 10:57
Игаль
БДБ писал(а):Источник цитаты Вот они и составляют основной электорат либера


Неужели этого наберётся на 4-ре мандата? :27:

Re: Оппозиция

Добавлено: 11 окт 2020, 11:01
БДБ
:10: Наберётся. И даже, боюсь, больше, чем на 4.

Re: Оппозиция

Добавлено: 11 окт 2020, 11:54
Игаль
Кошмар! :27: :27:

Re: Оппозиция

Добавлено: 11 окт 2020, 12:29
Ray
Игаль писал(а):Источник цитаты
Ray писал(а):Источник цитаты Я считаю нынешнюю коалицию самой паршивой с момента моего приезда в Израиль. И коалиция эта создана стараниями Биби, которого вы так нахваливаете


А я с вами согласен. Я давно сказал, что правительство абсолютно недееспособно.
Но, у Биби просто не было другого выхода. У него не было большинства в Кнесете, поэтому пришлось расколоть
Кахоль-Лаван и создать импотентное правительство. Такова была политическая ситуация.

Выход есть всегда. Надо было ему уйти, в Ликуде появился бы новый лидер и возглавил бы коалицию, в которую вошел бы и Либерман, и Беннет.
Вот вам и правая коалиция. И пусть бы даже с кем-то из харедим, или с расколовшимися "бело-голубыми" - не страшно, зато никаких ротаций и пр. глупостей!
Но, Биби захотел остаться и именно потому, что боялся суда над собой. Так, во власти, у него больше рычагов и авторитета, чтобы противостоять судьям Израиля.
По-сути мы с вами являемся свидетелями не эпидемии, которая косит народ Израиля, а войны между Биби и правоохранителями Израиля. И ценой в этой войне является и бюджет страны, и эпидемия Короны, и все мы сами, которые вынуждены испытывать всяческие неудобства и лишения.
Мы с вами заложники, Игаль, заложники борьбы, идущей в элитах общества.

Увы, и евреев не избежала судьба многих других народов, которых мы привыкли называть - неразумными гоями.

:13:

Re: Оппозиция

Добавлено: 11 окт 2020, 13:01
Игаль
Ray писал(а):Источник цитаты Надо было ему уйти, в Ликуде появился бы новый лидер и возглавил бы коалицию


А если бы не появился и не возглавил? Если бы у бабушки были бы колёса, она была бы автобусом. (:

Ray писал(а):Источник цитаты Мы с вами заложники, Игаль, заложники борьбы, идущей в элитах общества.


Разумеется. Граждане всегда и везде являются заложниками политической борьбы.
Такова жизнь. Других возможностей нет на сегодня.

Ray писал(а):Источник цитаты Но, Биби захотел остаться и именно потому, что боялся суда над собой.


С точностью до наоборот. Биби предлагали закрытие всех дел, если он уйдёт на пенсию.
Для этого, собственно, и были заведены эти дела.
Прокуратура надеялась, что Биби не выдержит давления и уйдёт, либо подпишет соглашение с обвинением и дело не дойдёт до суда.
Но, они просчитались, Биби не сдался, как это сделал Шарон.

Re: Оппозиция

Добавлено: 11 окт 2020, 15:36
Ray
Игаль писал(а):Источник цитаты
Ray писал(а):Источник цитаты Надо было ему уйти, в Ликуде появился бы новый лидер и возглавил бы коалицию


А если бы не появился и не возглавил? Если бы у бабушки были бы колёса, она была бы автобусом. (:

Ray писал(а):Источник цитаты Мы с вами заложники, Игаль, заложники борьбы, идущей в элитах общества.


Разумеется. Граждане всегда и везде являются заложниками политической борьбы.
Такова жизнь. Других возможностей нет на сегодня.

Ray писал(а):Источник цитаты Но, Биби захотел остаться и именно потому, что боялся суда над собой.


С точностью до наоборот. Биби предлагали закрытие всех дел, если он уйдёт на пенсию.
Для этого, собственно, и были заведены эти дела.
Прокуратура надеялась, что Биби не выдержит давления и уйдёт, либо подпишет соглашение с обвинением и дело не дойдёт до суда.
Но, они просчитались, Биби не сдался, как это сделал Шарон.

По первому пункту скажу так: свято место пусто не бывает, тем более в опытном Ликуде, партии власти.
По поводу дел Биби: да, ему предложили уйти, он долго правил и заработал себе почетный покой. Но, Биби жаден до власти и меры не знает. Он, как тот боксер, которому пора на покой, а он этого не понимает.
А что говорит практика?
Такого боксера начинают бить по голове более молодые спортсмены, пока у него не начнется болезнь Паркинсона.
Это то, что хочет Биби?
Ведь и в боксе есть судьи, которые решают - "быть, или не быть!".

Я уже говорил тут: дело тут не правый, или левый, в конце концов все решится на выборах, но суд и позор для Израиля худшее зло, чем выкрутасы Биби. Поэтому ему предложили, зная наверняка, что против него есть компрометирующие документы и люди-свидетели его прегрешений.
Это и был вариант для Биби и Израиля.

А что сделал Биби?
Он противопоставил себя будущему страны и ее репутации. Т.е. народ выбрал меня (первая ложь), а я - это государство (вторая ложь).
На лжи можно недалеко проехаться, но тебя всегда остановят судьи - это закон во всех цивилизованных странах, где закон распространяется на всех без исключения.

:low:

Re: Оппозиция

Добавлено: 11 окт 2020, 19:30
Ten
Игаль писал(а):
Rim писал(а):Источник цитаты Всякий миллионер мечтает стать миллиардером


Если предприниматель миллионер мечтает стать миллиардером, то он не станет заниматься политикой, а будет продолжать заниматься бизнесом.

Если миллионер отказывается от зарплаты в течении 10 лет службы мэром столицы Израиля, то ясно, что деньги его не интересуют.

Вы такой специалист по психологии миллионеров? ;) Вы у них коучером подрабатываете? ;)

Re: Оппозиция

Добавлено: 11 окт 2020, 19:48
скаут Рональд
Ray писал(а):
Но, Биби захотел остаться и именно потому, что боялся суда над собой.

Маленькая поправка, Биби хотел 2 вещи: И сохранить власть, И спастись от суда. Премьеру это легче, все рычаги у него в руках. Конечно конфликт интересов, но такое уж болото.
Игаль писал(а):Но, у Биби просто не было другого выхода. У него не было большинства в Кнесете, поэтому пришлось расколоть
Кахоль-Лаван и создать импотентное правительство. Такова была политическая ситуация.

Игаль, вы ли это? Как дела и здоровье?
За столько лет должны были вроде понять, кто такой Биби. Что значит у него "не было выхода"? А уйти нахрен? Это же для всех лучший выход.
Напрашивается аналогия. У бандита нет выбора, нужно убрать свидетеля. Ведь поймают же и посодют.

Re: Оппозиция

Добавлено: 12 окт 2020, 09:38
Ray
Вот еще один план выхода из кризиса от оппозиции:
https://www.9tv.co.il/item/19119

Проблема в одном: как сами пишут составители, этот план хорош, но не при Биби с его правительством. Т.е, намек на то, что чтобы не составляли альтернативщики, все это будет неосуществимо, пока Биби будет у власти. Т.е. ситуация тупиковая, исходя из реальностей сегодняшнего дня.
Но, альтернатива есть и народ должен об этом знать.

:)

Re: Оппозиция

Добавлено: 12 окт 2020, 09:55
Ray
Вот, все говорят о выборе. Выбор всегда есть, но надо его дать людям, не так ли?
За последний год выбор был дан 3 раза, люди выбирают одно и то же, а потом недовольны своим же выбором...
Так кто виноват?

:13:

Я начинаю думать, что уж кто-кто, а Биби точно не виноват, что его выбирают. Что с ним всякие и разные составляют коалицию. Что потом они же проваливают борьбу с эпидемией. Что в этой его коалиции "единства" балаган шалем. Что министры представляют собой жалкое и убогое зрелище. Что люди снова хотят идти на выборы. Что скарим снова дают право-религиозному лагерю большинство.

Биби не виноват!!! Он просто пользуется тем, что само идет в его руки. Так бы поступил на его месте любой!

:low: :

Тогда, о чем мы тут все спорим на форуме? О том, что надо сделать и как поступать тем, кого мы сами выбрали? Тогда зачем мы их выбирали, если потом пытаемся за них думать?


Дамы и господа!
У меня столько вопросов в связи с этим, что просто голова кружится. А ответов - ни одного... И все потому, шо... за шо боролся, на то и напоролся!
Увы.

:3:

Re: Оппозиция

Добавлено: 12 окт 2020, 10:36
скаут Рональд
Думaю, вaм мoжнo пoмoчь нaвести пoрядoк с oтветaми.
Нaсчёт "oднoгo и тoгo же выбoрa" винoвaтa низкaя пoлитическaя культурa нaселения. Угaдaйте, ктo винoвaт в низкoй культуре нaселения? Прaвильнo, низкий бюджет oбрaзoвaния и те ктo уже мнoгo лет нaсaждaют ценнoсти вoстoчнoгo бaзaрa. Этo oдни и те же люди (челoвек).