Оппозиция

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

mark3
Ветеран мега-форума
Posts: 3707
Joined: 10 Aug 2004, 19:08
Location: israel

Re: Оппозиция

Postby mark3 » 08 Oct 2020, 07:49

Izik Y wrote:qwerty, зря вы надеетесь, что левые придут к власти. В коалицию с арабами не войдут ни Беннет, ни Либерман. Скорее Беннет договорится с Биби и войдёт туда вместо Ганца..
Так Кверти Бенета и не считает тк все понимают, что Бенет таки правый и с арабами не пойдёт. А вот Либер уже собирался сидеть с арабами, если бы Ганц не взбрыкнул в последний момент. Кстати на 1-й стр этой темы вы сам признаёте, что не ожидали от Либера такого фортэля.

Rim
Участник форума
Posts: 54
Joined: 15 Nov 2019, 12:30
Location: Хайфа
Contact:

Re: Оппозиция

Postby Rim » 08 Oct 2020, 21:48

Игаль wrote:Source of the post Да к тому же хайтекист и миллионер, поэтому неподкупен.

Всякий миллионер мечтает стать миллиардером :-)

User avatar
Игаль
Участник со стажем
Posts: 523
Joined: 15 Sep 2020, 12:37

Re: Оппозиция

Postby Игаль » 11 Oct 2020, 08:51

Rim wrote:Source of the post Всякий миллионер мечтает стать миллиардером


Если предприниматель миллионер мечтает стать миллиардером, то он не станет заниматься политикой, а будет продолжать заниматься бизнесом.

Если миллионер отказывается от зарплаты в течении 10 лет службы мэром столицы Израиля, то ясно, что деньги его не интересуют.

User avatar
Игаль
Участник со стажем
Posts: 523
Joined: 15 Sep 2020, 12:37

Re: Оппозиция

Postby Игаль » 11 Oct 2020, 09:10

Рэй wrote:Source of the post 30 с лишним лет, и я до мозга и костей правый!
Я никогда не голосовал за левых, только за правых


Ну, если вы здесь уже 30 лет, то должны были бы лучше разбираться в том, что происходит.

Ну, хорошо, Биби вы не любите и так далее. Кстати, я его тоже не люблю. Я люблю только свою семью. (:
Но, Биби самый лучший премьер за всю историю и это абсолютно обьективно.

Если бы вместо Бен Гуриона у нас тогда был бы Биби, то сегодня Израиль был бы в разы мощнее по всем показателям.

Вы считаете, что Биби - прохвост? Отлично! Это то что нужно для умелого политика.
Нам нужен тот, кто всех обведёт вокруг пальца и, если надо соврать, так соврёт лучше, чем все наши арабские соседи, которые чемпионы по вранью.
Мы находимся на Ближнем Востоке, если вы забыли, а не В Швейцарии. Нам нужен умный и изощрённый политик, который способен применить любые методы
в пользу Израиля. И это именно то, что делает Биби. Вы 30 лет в стране, не буду вам даже переводить : בתחבולות תעשה לך מלחמה. Это не зря написано.

Это главное, а не фейк ньюз которыми кормит вас наша пресса о том что сказала Сара кому-то там или как там выразился Яир Нетанияху (кстати, видел с ним несколько передач на 20-м канале и он произвёл впечатление эрудированного молодого человека, с развитой риторикой и обширными знаниями истории Израиля).

Так за кого же вы будете голосовать, если голосуете за правых, а Ликуд отпадает из-за Биби?

User avatar
Игаль
Участник со стажем
Posts: 523
Joined: 15 Sep 2020, 12:37

Re: Оппозиция

Postby Игаль » 11 Oct 2020, 09:17

mark3 wrote:Source of the post А вот Либер уже собирался сидеть с арабами


Либерман может отколоть что угодно. Включая сидеть с арабами. Тот, кто кричал смерть террористам.
Заврался в конец. Если он наскребёт мандатов выше электорального барьера на следующих выборах, я очень удивлюсь.

Ray
Участник со стажем
Posts: 508
Joined: 10 Sep 2020, 13:19

Re: Оппозиция

Postby Ray » 11 Oct 2020, 09:19

Игаль wrote:Source of the post
Рэй wrote:Source of the post 30 с лишним лет, и я до мозга и костей правый!
Я никогда не голосовал за левых, только за правых


Ну, если вы здесь уже 30 лет, то должны были бы лучше разбираться в том, что происходит.

Ну, хорошо, Биби вы не любите и так далее. Кстати, я его тоже не люблю. Я люблю только свою семью. (:
Но, Биби самый лучший премьер за всю историю и это абсолютно обьективно.

Если бы вместо Бен Гуриона у нас тогда был бы Биби, то сегодня Израиль был бы в разы мощнее по всем показателям.

Вы считаете, что Биби - прохвост? Отлично! Это то что нужно для умелого политика.
Нам нужен тот, кто всех обведёт вокруг пальца и, если надо соврать, так соврёт лучше, чем все наши арабские соседи, которые чемпионы по вранью.
Мы находимся на Ближнем Востоке, если вы забыли, а не В Швейцарии. Нам нужен умный и изощрённый политик, который способен применить любые методы
в пользу Израиля. И это именно то, что делает Биби. Вы 30 лет в стране, не буду вам даже переводить : בתחבולות תעשה לך מלחמה. Это не зря написано.

Это главное, а не фейк ньюз которыми кормит вас наша пресса о том что сказала Сара кому-то там или как там выразился Яир Нетанияху (кстати, видел с ним несколько передач на 20-м канале и он произвёл впечатление эрудированного молодого человека, с развитой риторикой и обширными знаниями истории Израиля).

Так за кого же вы будете голосовать, если голосуете за правых, а Ликуд отпадает из-за Биби?

Я не знаю, Игаль.
Не знаю и все!

:13:

Ray
Участник со стажем
Posts: 508
Joined: 10 Sep 2020, 13:19

Re: Оппозиция

Postby Ray » 11 Oct 2020, 09:24

Игаль wrote:Source of the post
mark3 wrote:Source of the post А вот Либер уже собирался сидеть с арабами


Либерман может отколоть что угодно. Включая сидеть с арабами. Тот, кто кричал смерть террористам.
Заврался в конец. Если он наскребёт мандатов выше электорального барьера на следующих выборах, я очень удивлюсь.

У Либермана есть свой электорат, и он конечно же наберет столько сколько сможет. Опросы дают ему от 7 до 9-ти мандатов.
Но, он всегда будет "прикупной картой" для правых, но не для левых, в этом я уверен. Или останется в оппозиции, пока не разбазарит избирателей.

Но, в нынешней ситуации лучше быть в оппозиции, чем в такой коалиции. Я считаю нынешнюю коалицию самой паршивой с момента моего приезда в Израиль. И коалиция эта создана стараниями Биби, которого вы так нахваливаете.

Факт!

:low:

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 4010
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Оппозиция

Postby БДБ » 11 Oct 2020, 10:41

Игаль wrote:Source of the post
mark3 wrote:Source of the post А вот Либер уже собирался сидеть с арабами


Либерман может отколоть что угодно. Включая сидеть с арабами. Тот, кто кричал смерть террористам.
Заврался в конец. Если он наскребёт мандатов выше электорального барьера на следующих выборах, я очень удивлюсь.

Так бы и было. Да больно много натащило сюда тех, которых только формально можно назвать израильтянами. Большинство из которых даже ивритом не владеют (хуже того - даже не желают овладевать! Им здесь рашка нужна, они нахраписто требуют сделать русский язык государственным). Вот они и составляют основной электорат либера. И тщатся в корне изменить всё государственное устройство Израиля. И поэтому какое-то количество мандатов он наберёт. Назвать его оппозицией рука не поднимается. Это просто пятая колонна в Израиле. Хуже мереца. Те хоть по привычке цепляются за некую идеологию. А этому и идеология не требуется. Просто отстой.

User avatar
Игаль
Участник со стажем
Posts: 523
Joined: 15 Sep 2020, 12:37

Re: Оппозиция

Postby Игаль » 11 Oct 2020, 10:54

Ray wrote:Source of the post Я считаю нынешнюю коалицию самой паршивой с момента моего приезда в Израиль. И коалиция эта создана стараниями Биби, которого вы так нахваливаете


А я с вами согласен. Я давно сказал, что правительство абсолютно недееспособно.
Но, у Биби просто не было другого выхода. У него не было большинства в Кнесете, поэтому пришлось расколоть
Кахоль-Лаван и создать импотентное правительство. Такова была политическая ситуация.

User avatar
Игаль
Участник со стажем
Posts: 523
Joined: 15 Sep 2020, 12:37

Re: Оппозиция

Postby Игаль » 11 Oct 2020, 10:57

БДБ wrote:Source of the post Вот они и составляют основной электорат либера


Неужели этого наберётся на 4-ре мандата? :27:

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 4010
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Оппозиция

Postby БДБ » 11 Oct 2020, 11:01

:10: Наберётся. И даже, боюсь, больше, чем на 4.

User avatar
Игаль
Участник со стажем
Posts: 523
Joined: 15 Sep 2020, 12:37

Re: Оппозиция

Postby Игаль » 11 Oct 2020, 11:54

Кошмар! :27: :27:

Ray
Участник со стажем
Posts: 508
Joined: 10 Sep 2020, 13:19

Re: Оппозиция

Postby Ray » 11 Oct 2020, 12:29

Игаль wrote:Source of the post
Ray wrote:Source of the post Я считаю нынешнюю коалицию самой паршивой с момента моего приезда в Израиль. И коалиция эта создана стараниями Биби, которого вы так нахваливаете


А я с вами согласен. Я давно сказал, что правительство абсолютно недееспособно.
Но, у Биби просто не было другого выхода. У него не было большинства в Кнесете, поэтому пришлось расколоть
Кахоль-Лаван и создать импотентное правительство. Такова была политическая ситуация.

Выход есть всегда. Надо было ему уйти, в Ликуде появился бы новый лидер и возглавил бы коалицию, в которую вошел бы и Либерман, и Беннет.
Вот вам и правая коалиция. И пусть бы даже с кем-то из харедим, или с расколовшимися "бело-голубыми" - не страшно, зато никаких ротаций и пр. глупостей!
Но, Биби захотел остаться и именно потому, что боялся суда над собой. Так, во власти, у него больше рычагов и авторитета, чтобы противостоять судьям Израиля.
По-сути мы с вами являемся свидетелями не эпидемии, которая косит народ Израиля, а войны между Биби и правоохранителями Израиля. И ценой в этой войне является и бюджет страны, и эпидемия Короны, и все мы сами, которые вынуждены испытывать всяческие неудобства и лишения.
Мы с вами заложники, Игаль, заложники борьбы, идущей в элитах общества.

Увы, и евреев не избежала судьба многих других народов, которых мы привыкли называть - неразумными гоями.

:13:

User avatar
Игаль
Участник со стажем
Posts: 523
Joined: 15 Sep 2020, 12:37

Re: Оппозиция

Postby Игаль » 11 Oct 2020, 13:01

Ray wrote:Source of the post Надо было ему уйти, в Ликуде появился бы новый лидер и возглавил бы коалицию


А если бы не появился и не возглавил? Если бы у бабушки были бы колёса, она была бы автобусом. (:

Ray wrote:Source of the post Мы с вами заложники, Игаль, заложники борьбы, идущей в элитах общества.


Разумеется. Граждане всегда и везде являются заложниками политической борьбы.
Такова жизнь. Других возможностей нет на сегодня.

Ray wrote:Source of the post Но, Биби захотел остаться и именно потому, что боялся суда над собой.


С точностью до наоборот. Биби предлагали закрытие всех дел, если он уйдёт на пенсию.
Для этого, собственно, и были заведены эти дела.
Прокуратура надеялась, что Биби не выдержит давления и уйдёт, либо подпишет соглашение с обвинением и дело не дойдёт до суда.
Но, они просчитались, Биби не сдался, как это сделал Шарон.

Ray
Участник со стажем
Posts: 508
Joined: 10 Sep 2020, 13:19

Re: Оппозиция

Postby Ray » 11 Oct 2020, 15:36

Игаль wrote:Source of the post
Ray wrote:Source of the post Надо было ему уйти, в Ликуде появился бы новый лидер и возглавил бы коалицию


А если бы не появился и не возглавил? Если бы у бабушки были бы колёса, она была бы автобусом. (:

Ray wrote:Source of the post Мы с вами заложники, Игаль, заложники борьбы, идущей в элитах общества.


Разумеется. Граждане всегда и везде являются заложниками политической борьбы.
Такова жизнь. Других возможностей нет на сегодня.

Ray wrote:Source of the post Но, Биби захотел остаться и именно потому, что боялся суда над собой.


С точностью до наоборот. Биби предлагали закрытие всех дел, если он уйдёт на пенсию.
Для этого, собственно, и были заведены эти дела.
Прокуратура надеялась, что Биби не выдержит давления и уйдёт, либо подпишет соглашение с обвинением и дело не дойдёт до суда.
Но, они просчитались, Биби не сдался, как это сделал Шарон.

По первому пункту скажу так: свято место пусто не бывает, тем более в опытном Ликуде, партии власти.
По поводу дел Биби: да, ему предложили уйти, он долго правил и заработал себе почетный покой. Но, Биби жаден до власти и меры не знает. Он, как тот боксер, которому пора на покой, а он этого не понимает.
А что говорит практика?
Такого боксера начинают бить по голове более молодые спортсмены, пока у него не начнется болезнь Паркинсона.
Это то, что хочет Биби?
Ведь и в боксе есть судьи, которые решают - "быть, или не быть!".

Я уже говорил тут: дело тут не правый, или левый, в конце концов все решится на выборах, но суд и позор для Израиля худшее зло, чем выкрутасы Биби. Поэтому ему предложили, зная наверняка, что против него есть компрометирующие документы и люди-свидетели его прегрешений.
Это и был вариант для Биби и Израиля.

А что сделал Биби?
Он противопоставил себя будущему страны и ее репутации. Т.е. народ выбрал меня (первая ложь), а я - это государство (вторая ложь).
На лжи можно недалеко проехаться, но тебя всегда остановят судьи - это закон во всех цивилизованных странах, где закон распространяется на всех без исключения.

:low:

Ten
Участник со стажем
Posts: 1208
Joined: 06 Jul 2019, 10:23
Location: Israel

Re: Оппозиция

Postby Ten » 11 Oct 2020, 19:30

Игаль wrote:
Rim wrote:Source of the post Всякий миллионер мечтает стать миллиардером


Если предприниматель миллионер мечтает стать миллиардером, то он не станет заниматься политикой, а будет продолжать заниматься бизнесом.

Если миллионер отказывается от зарплаты в течении 10 лет службы мэром столицы Израиля, то ясно, что деньги его не интересуют.

Вы такой специалист по психологии миллионеров? ;) Вы у них коучером подрабатываете? ;)
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17250
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: Оппозиция

Postby скаут Рональд » 11 Oct 2020, 19:48

Ray wrote:
Но, Биби захотел остаться и именно потому, что боялся суда над собой.

Маленькая поправка, Биби хотел 2 вещи: И сохранить власть, И спастись от суда. Премьеру это легче, все рычаги у него в руках. Конечно конфликт интересов, но такое уж болото.
Игаль wrote:Но, у Биби просто не было другого выхода. У него не было большинства в Кнесете, поэтому пришлось расколоть
Кахоль-Лаван и создать импотентное правительство. Такова была политическая ситуация.

Игаль, вы ли это? Как дела и здоровье?
За столько лет должны были вроде понять, кто такой Биби. Что значит у него "не было выхода"? А уйти нахрен? Это же для всех лучший выход.
Напрашивается аналогия. У бандита нет выбора, нужно убрать свидетеля. Ведь поймают же и посодют.

Ray
Участник со стажем
Posts: 508
Joined: 10 Sep 2020, 13:19

Re: Оппозиция

Postby Ray » 12 Oct 2020, 09:38

Вот еще один план выхода из кризиса от оппозиции:
https://www.9tv.co.il/item/19119

Проблема в одном: как сами пишут составители, этот план хорош, но не при Биби с его правительством. Т.е, намек на то, что чтобы не составляли альтернативщики, все это будет неосуществимо, пока Биби будет у власти. Т.е. ситуация тупиковая, исходя из реальностей сегодняшнего дня.
Но, альтернатива есть и народ должен об этом знать.

:)

Ray
Участник со стажем
Posts: 508
Joined: 10 Sep 2020, 13:19

Re: Оппозиция

Postby Ray » 12 Oct 2020, 09:55

Вот, все говорят о выборе. Выбор всегда есть, но надо его дать людям, не так ли?
За последний год выбор был дан 3 раза, люди выбирают одно и то же, а потом недовольны своим же выбором...
Так кто виноват?

:13:

Я начинаю думать, что уж кто-кто, а Биби точно не виноват, что его выбирают. Что с ним всякие и разные составляют коалицию. Что потом они же проваливают борьбу с эпидемией. Что в этой его коалиции "единства" балаган шалем. Что министры представляют собой жалкое и убогое зрелище. Что люди снова хотят идти на выборы. Что скарим снова дают право-религиозному лагерю большинство.

Биби не виноват!!! Он просто пользуется тем, что само идет в его руки. Так бы поступил на его месте любой!

:low: :

Тогда, о чем мы тут все спорим на форуме? О том, что надо сделать и как поступать тем, кого мы сами выбрали? Тогда зачем мы их выбирали, если потом пытаемся за них думать?


Дамы и господа!
У меня столько вопросов в связи с этим, что просто голова кружится. А ответов - ни одного... И все потому, шо... за шо боролся, на то и напоролся!
Увы.

:3:

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17250
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: Оппозиция

Postby скаут Рональд » 12 Oct 2020, 10:36

Думaю, вaм мoжнo пoмoчь нaвести пoрядoк с oтветaми.
Нaсчёт "oднoгo и тoгo же выбoрa" винoвaтa низкaя пoлитическaя культурa нaселения. Угaдaйте, ктo винoвaт в низкoй культуре нaселения? Прaвильнo, низкий бюджет oбрaзoвaния и те ктo уже мнoгo лет нaсaждaют ценнoсти вoстoчнoгo бaзaрa. Этo oдни и те же люди (челoвек).


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests