Оппозиция

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

Ray
Участник со стажем
Posts: 343
Joined: 10 Sep 2020, 13:19

Re: Оппозиция

Postby Ray » 22 Sep 2020, 16:10

mark3 wrote:Source of the post
Ray wrote:Source of the post
По классике, два критерия: те, кто противостоит созданию палестинского государства,Поэтому, три правых партии: Ликуд, Ямина и НДИ
Биби же согласился на сделку века трампа, которая ведёт к созданию ПГ на территориях ;) А Либер давно проталкивает идею обмена территориями, что тоже подразумевает создание ПГ, а иначе не с кем обмениваться :13:

Пусть их, надо же им что-то предложить, чтобы подыграть президентам Америки.
:13:
Это на фоне арабов, которые вообще ничего не предлагают, кроме как сбросить евреев в море.
Наши политики таки смотрятся приличнее арабов-палестинцев, которые только стонут и запускают в сторону Израиля свои огненные стрелы.
Биби и Либерман бросают палестинцам кости, а те их обгладывают - это и есть политика. Слова, которые не исполняются, ничего не стоят, поэтому, кстати, Биби постоянно врет и его вранье на Востоке воспринимается нормально. Проблема в том,что он врет и на Западе, а они на высшем уровне к этому не привыкшие, поэтому и осуждают.

Главное, что у этих политиков и партий нет навязчивой идеи жить в мире и дружбе с арабами-палестинцами, которые еще недавно на Рабиновский Осло ответии интифадой. И на Шаронский итнаткут тоже. Поэтому идеи Биби и Либермана - бульшит, тема, к которой палестинцы не готовы. Значит мировое сообщество понимает, что евреи предлагают, а арабы все отвергают.
:13:
И только деньги клянчат у мирового сообщества и ЛАГ. Это - позиция, кстати, многих раздражающая, а значит выгодная Израилю.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 16702
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Оппозиция

Postby Izik Y » 22 Sep 2020, 16:21

Сказку про Ходжу Насреддина знаете ? Про осла и эмира. Так вот, план Трампа, как и Осло, как и любой другой план ПГ, нереален, ибо либо шах умрёт, либо ишак, и никакого ПГ не будет. Прежде всего потому, что самим т.н. палестинцам оно не нужно. Уж во всяком случае ни Абу Мазену, ни Хание точно. Разница между левыми и правыми действительно небольшая. Но если левые верят в "Шалом ахшав" и упорно стремятся продвинуть писспроцесс, то нынешние правые в лучшем случае лишь делают вид. Вы хотите других правых ? Тех, что за Израиль от моря до Тигра и Евфрата ? Их немного, и они не проходят в кнессет. Помните партию Моледет, которая была за трансфер ? Она с трудом набирала 2 мандата.
Ситуация, конечно, может изменится, уже меняется. Представьте себе, что мы заключили мир со странами персидского залива, особенно с богатыми странами-Кувейт, Катар, Саудия, и никому не интересны палестинцы. Европа тоже перестанет интересоваться палестинской проблемой. Но до этого далеко. Так что других правых у нас нет.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

mimino
Участник со стажем
Posts: 1893
Joined: 10 Oct 2005, 15:16

Re: Оппозиция

Postby mimino » 22 Sep 2020, 17:09

mark3 wrote:Source of the post Если говорить о политической системе, то я бы запретил партии без праймериза с вечными лидерами, типа Лапида и Либера, которые, установив у себя в партии тоталитарный режим, тем не менее учат население страны демократии. Но даже с партиях с праймериз, я бы установил максимальный срок в 10 лет для лидера, а то за 10 лет можно подмять партию под себя даже с выборами лидера как Биби.

Вы знаете, я тоже долго так считал.
Затем пересмотрел свой взгляд.
Две стороны:
1. Я перестал видеть недостаток в партиях без праймериз. Причина в нашем устройстве Г-ва, когда демократические процедуры имеют место в более вышестоящем органе, Кнессете. Просто стал считать, что сильный ЛИдер приходит вместе со своей командой - ничего плохого.

1. "Демократия" в Ликуде при Биби стала скорее деклоративной, выставочной, чем реальной.
Слово Биби - все! А люди, получившие места даже в первой пятерке, не получают министерских портфелей.
Ну и что стоят их праймериз? Лидер подбирает под себя конаду как хочет, плюя на их результаты. Чем это отличает от партий Лапида или Либермана? :13:

ПС. Сказанное не значит, что я собираюсь голосовать за кого-то из последних... :sm1:

Ray
Участник со стажем
Posts: 343
Joined: 10 Sep 2020, 13:19

Re: Оппозиция

Postby Ray » 23 Sep 2020, 08:08

mimino wrote:Source of the post
mark3 wrote:Source of the post Если говорить о политической системе, то я бы запретил партии без праймериза с вечными лидерами, типа Лапида и Либера, которые, установив у себя в партии тоталитарный режим, тем не менее учат население страны демократии. Но даже с партиях с праймериз, я бы установил максимальный срок в 10 лет для лидера, а то за 10 лет можно подмять партию под себя даже с выборами лидера как Биби.

Вы знаете, я тоже долго так считал.
Затем пересмотрел свой взгляд.
Две стороны:
1. Я перестал видеть недостаток в партиях без праймериз. Причина в нашем устройстве Г-ва, когда демократические процедуры имеют место в более вышестоящем органе, Кнессете. Просто стал считать, что сильный ЛИдер приходит вместе со своей командой - ничего плохого.

1. "Демократия" в Ликуде при Биби стала скорее деклоративной, выставочной, чем реальной.
Слово Биби - все! А люди, получившие места даже в первой пятерке, не получают министерских портфелей.
Ну и что стоят их праймериз? Лидер подбирает под себя конаду как хочет, плюя на их результаты. Чем это отличает от партий Лапида или Либермана? :13:

ПС. Сказанное не значит, что я собираюсь голосовать за кого-то из последних... :sm1:

Да, праймериз в партиях Израиля стоят немного. Все эти дилим-шмилим во время праймериз, это фактически сделки, целями которых является продвинуть того, или иного лидера, или активиста партии. Какие-то мафиозные, или полумафиозные структуры, вспомните, что происходило при Шароне, когда всем безраздельно правил его сын Омер.
Я лично помню, как в одной из гостиниц брали активиста Ликуда, который пришел подкупать одного из лидеров Центра Ликуда. Это было по телевидению, его вели в кандалах на ногах и демонстрировали коробку с деньгами, предназначенную для подкупа.

С другой стороны, без выборов в партии не жди демократии.
:13:
Партийный лидер это не манкаль предприятия, или генеральный директор. Это общественная и выборная должность, там не должно быть назначений, как на предприятии, там выбирают большинством голосов и, когда узнают, что был предварительный сговор!!! - то моментально передают такие дела в суды партий, или в другие суды.
Вобщем своя кухня, как и везде. Поэтому человек выбирает, что ему больше подходит и подходит ли вообще.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 16702
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Оппозиция

Postby Izik Y » 23 Sep 2020, 08:41

Кроме "дилим", в праймериз есть такое понятие, как бронированные места(для женщин, для кибуцев, для олим, для жителей Хайфы и т.д. и т.п.). Но это всё халоймес, как говорила моя покойная бабушка. ИМХО, надо переходить на президентскую форму правления, где президент назначает министров. Что касается парламента(кнессет), то и тут есть разные системы, наша не лучшая. Возможно, часть кнессета можно выбирать по партиям, часть-по избирательным округам.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Ray
Участник со стажем
Posts: 343
Joined: 10 Sep 2020, 13:19

Re: Оппозиция

Postby Ray » 23 Sep 2020, 09:32

Я небольшой спец во всех этих политтехнологиях, но мне думается, что справедливее всего было бы, чтобы каждый претендент предъявлял своих голосующих, т.е. списки свои томхим в колличестве, оговоренном законом. Тогда его можно было бы включить на "панель" любой партии, по его желанию.
Что такое единомышленники? Это же все относительно. В нашем случае единомышленники - назначенцы лидером партии!
Это очень плохо. В этом уже есть элемент диктата, ибо, если я выдвинут людьми моего города, района, региона, то я имею такое же право, как и лидер, выдвигаться, назначаться, принимать решение и отстаивать. Это в корне разнится с тем, что сейчас происходит в крупнейшей партии власти - Ликуде. Там лидер-Биби ТРЕБУЕТ лояльности от своих однопартийцев. Как может народный избранник требовать от таких же, как и он народных избранников лояльности себе?
:27:
Т.е. он запрещает им иметь свое мнение, поступать в соответствии с своей совестью, т.е. безответственно. Вот собрал свою группу преданных людей, распределил среди них должности и портфели, и требует беспрекословного подчинения.
Это правильно?
Нет, это не завод и Биби не манкаль, назначенец-профессионал, как и все другие лидеры партий Израиля. Поэтому они скорее дельцы от политики, во всяком случае у меня есть такое стойкое ощущение. Они покупают, продают, плетут интриги, шантажируют и преследуют несогласных. Все это у нас в кнессете есть и всеми почему-то приветствуется, привыкли. Т.е. - это правила игры. А в такой игре обязательно бывают жертвы, вот, как Кацав, к примеру, или Рамон, как Либерман, или сам Биби.
Но, вместо того, чтобы изменить вот такую порочную систему выборов и последующего формирования коалиций и правительств, тот же Биби решил начать войну с судьями, чтобы, используя старые методы правления, подчинить себе не только свою партию и целый блок дельцов, а еще и суды Израиля. Т.е. усугубить и без того кризисное положение.
:10:

Когда бы за мной стояли люди, то я был бы обязан им. Не оправдал доверия, собрались бы на "Лобном месте" и переизбрали меня, выбрали бы более достойного. Причем, не надо ждать целой каденции, а потом обвинять меня в безделии. Я - депутат, работаю на своего избирателя и отчитываюсь перед ним. Могу каждый день отчитываться, могу раз в месяц, но я обязательно буду рассказывать своему избирателю, что творится на Олимпе и, как непросто пробить то, или иное решение, а тем более законопроект, который от меня требуют избиратели. Ибо надо понимать, что не все зависит от депутата, особенно, если ему противостоят деляги в своей же партии. Люди должны знать имена своих "героев", тогда они будут ответственнее голосовать.

Я хотел бы, чтобы в Израиле были независимые депутаты, ну, хотя бы на первом этапе. Понимаю, что один в "попе" не воин, но это необходимо прежде всего для самого депутатского корпуса, чтобы каждый депутат почуствовал себя личностью, а не "солдатом" своих лидеров партий. Безропотным и беспринципным.

User avatar
Игаль
Участник со стажем
Posts: 410
Joined: 15 Sep 2020, 12:37

Re: Оппозиция

Postby Игаль » 23 Sep 2020, 12:47

Ray wrote:В одном я уверен абсолютно: в Израиле есть и партии, и люди, которые могут возглавить страну без ущерба для ее граждан.


Завидую вам. Я вот абсолютно в этом не уверен.

Где же они, эти партии и эти люди? Я чего-то никого не вижу.

User avatar
Игаль
Участник со стажем
Posts: 410
Joined: 15 Sep 2020, 12:37

Re: Оппозиция

Postby Игаль » 23 Sep 2020, 12:59

Izik Y wrote:ИМХО, надо переходить на президентскую форму правления, где президент назначает министров.


В Израиле надо решить две основные проблемы.

1. Изменить систему правления на американскую. Прямые выборы президента, который назначает министров-специалистов.
10 министерств достаточно. Отдельно выборы в Кнесет и так далее, по американской схеме. Назначение судей, ограничение каденций и всё такое.
Европейская система для Израиля не годится. У нас наступил полный кризис власти, существующая система зашла в тупик и не работает.

2. Глубокая реформа судебной системы. Независимые органы, контролирующие прокуратуру и полицию. Ограничение деятельности суда только судебной сферой.
Юридические советники вновь становятся советниками, а не законодателями. Суд может только рекомендовать что-либо правительству или Кнесету, но решение принимают только они,
как это делается в Британии. Назначение судей делается полноcтью прозрачным, судьи верховного суда проходят слушания в Кнесете и так далее.

Ray
Участник со стажем
Posts: 343
Joined: 10 Sep 2020, 13:19

Re: Оппозиция

Postby Ray » 23 Sep 2020, 13:34

Игаль wrote:Source of the post
Ray wrote:В одном я уверен абсолютно: в Израиле есть и партии, и люди, которые могут возглавить страну без ущерба для ее граждан.


Завидую вам. Я вот абсолютно в этом не уверен.

Где же они, эти партии и эти люди? Я чего-то никого не вижу.

Это потому, что вы закомплексованы на Нетаниягу.
(:
Создали себе кумира и уверовали в него. А вокруг все вам кажутся посредственностями.
Бывает.

;)

Ray
Участник со стажем
Posts: 343
Joined: 10 Sep 2020, 13:19

Re: Оппозиция

Postby Ray » 23 Sep 2020, 15:11

А вот план Беннета по борьбе с Короной (кто-то спрашивал):
https://cursorinfo.co.il/all-news/israe ... navirusom/

Можно соглашаться, или нет, но оппозиция работает.

User avatar
Игаль
Участник со стажем
Posts: 410
Joined: 15 Sep 2020, 12:37

Re: Оппозиция

Postby Игаль » 24 Sep 2020, 10:10

Ray wrote:Это потому, что вы закомплексованы на Нетаниягу.


Абсолютно не закомплексован и признаю только научный логичный подход.

Найдите мне кого-нибудь лучше Нетанияху, или, по крайней мере, не хуже, и я тут же соглашусь отправить Биби на пенсию.

Ray
Участник со стажем
Posts: 343
Joined: 10 Sep 2020, 13:19

Re: Оппозиция

Postby Ray » 24 Sep 2020, 10:55

Игаль wrote:Source of the post
Ray wrote:Это потому, что вы закомплексованы на Нетаниягу.


Абсолютно не закомплексован и признаю только научный логичный подход.

Найдите мне кого-нибудь лучше Нетанияху, или, по крайней мере, не хуже, и я тут же соглашусь отправить Биби на пенсию.

Кого можно найти под Биби кого-то, если он требует от всех своих однопартийцев лояльности к себе? Иначе нелояльные вносятся в черный список и на следующих выборах не выдвигаются на панель Ликуда?
Как можно сравнивать кого-нибудь из министров с премьер-министром, принимающим единолично решения практически по всем вопросам в стране?
Ваш Биби не давал никому работать: ни Либерману, ни Беннету, ни Кахлону, ни Сильвану Шалому, НИКОМУ!
Вот и сегодня он поехал подписывать мирный договор с ОАЭ и Бахрейном вместо министра иностранных дел, как то положено по статусу.

Игаль, вы лицемерите, задавая подобный вопрос, ибо прекрасно знаете на него ответ.
Для того, чтобы сравниться с Биби, надо дать человеку поработать столько же, сколько работал Биби, будучи премьером Израиля. А вот потом сравнивать, кто и сколько полезного сделал для страны.
Когда назначают нового директора на предприятие, то тоже всегда сравнивают его со старым директором, но потом, лишь через несколько лет работы, люди начинают понимать разницу.
Поэтому, я не буду называть вам имена тех, кто может возглавить нашу страну вместо Биби, а их есть у нас, уж поверьте мне на слово.

;)

User avatar
Игаль
Участник со стажем
Posts: 410
Joined: 15 Sep 2020, 12:37

Re: Оппозиция

Postby Игаль » 24 Sep 2020, 11:55

Ray wrote:Кого можно найти под Биби кого-то, если он требует от всех своих однопартийцев лояльности к себе?


Как только заканчиваются праймериз, все объединяются вокруг выбранного лидера и проявляют к нему абсолютную лояльность. А кому это не нравится, может уволиться из партии.
Так работают партии по всему миру.

Ray wrote: Иначе нелояльные вносятся в черный список и на следующих выборах не выдвигаются на панель Ликуда?


Да это абсолютная чушь, любой член Ликуда может выставить свою кандидатуру на праймериз.
Вон Саар критиковал Биби два года без перерыва, а затем прекрасно избрался на праймериз.
Министра он, естественно, не получил, но это закономерно.
Министром от Ликуда должен быть тот, кому может полностью доверять премьер-министр от Ликуда.
Вы просто повторяете левацкую пропаганду левацкой прессы.
Вы не знаете, как это работает. В Ликуде всё решает Центр партии, а не лидер партии.
Если Центр решит, что лидер неправ, лидер подчинится.
Поэтому Шарон создал Кадима, потому что Центр Ликуда был им недоволен.
Если Центр будет недоволен Биби, Биби не сможет быть лидером.

Ray wrote:Вот и сегодня он поехал подписывать мирный договор с ОАЭ и Бахрейном вместо министра иностранных дел, как то положено по статусу.


Ну, с Египтом договор подписывал премьер-министр и с Иорданией договор подписывал премьер-министр, так чего вдруг с Бахрейном это должен делать министр уностранных дел? :13:
К тому же когда этот министр является оппозицией внутри правительства и сливает информацию из закрытых заседаний правительства.

Ray wrote:Для того, чтобы сравниться с Биби, надо дать человеку поработать столько же, сколько работал Биби


То есть, конкретных кандидатов у вас нет, я вас правильно понял? (:

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 16702
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Оппозиция

Postby Izik Y » 24 Sep 2020, 12:30

На самом деле есть несколько кандидатов, но пока их время не пришло. Начну с Ликуда. Исраэль Кац и Саар могут стать неплохими ПМ, но когда Биби уйдёт. Беннет или Шакед тоже могли бы, но у них нет за спиной сильной партии вроде Ликуда, так что рано пока. Ни Ганц, ни любой из генералов явно не тянут. Лапид тоже.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

mark3
Ветеран мега-форума
Posts: 3669
Joined: 10 Aug 2004, 19:08
Location: israel

Re: Оппозиция

Postby mark3 » 24 Sep 2020, 12:47

Izik Y wrote:Source of the post На самом деле есть несколько кандидатов, но пока их время не пришло. Начну с Ликуда. Исраэль Кац и Саар могут стать неплохими ПМ, но когда Биби уйдёт. Беннет или Шакед тоже могли бы, но у них нет за спиной сильной партии вроде Ликуда, так что рано пока. Ни Ганц, ни любой из генералов явно не тянут. Лапид тоже.
Либера забыли упомянуть среди годных претендентов на кресло ПМ ;) :37:

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 16702
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Оппозиция

Postby Izik Y » 24 Sep 2020, 13:01

Либерман никогда и не претендовал на ПМ. Он лидер небольшой партии, с русским акцентом. Никаких шансов.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Ray
Участник со стажем
Posts: 343
Joined: 10 Sep 2020, 13:19

Re: Оппозиция

Postby Ray » 24 Sep 2020, 13:03

Игаль wrote:Source of the post
Ray wrote:Кого можно найти под Биби кого-то, если он требует от всех своих однопартийцев лояльности к себе?


Как только заканчиваются праймериз, все объединяются вокруг выбранного лидера и проявляют к нему абсолютную лояльность. А кому это не нравится, может уволиться из партии.
Так работают партии по всему миру.

Ray wrote: Иначе нелояльные вносятся в черный список и на следующих выборах не выдвигаются на панель Ликуда?


Да это абсолютная чушь, любой член Ликуда может выставить свою кандидатуру на праймериз.
Вон Саар критиковал Биби два года без перерыва, а затем прекрасно избрался на праймериз.
Министра он, естественно, не получил, но это закономерно.
Министром от Ликуда должен быть тот, кому может полностью доверять премьер-министр от Ликуда.
Вы просто повторяете левацкую пропаганду левацкой прессы.
Вы не знаете, как это работает. В Ликуде всё решает Центр партии, а не лидер партии.
Если Центр решит, что лидер неправ, лидер подчинится.
Поэтому Шарон создал Кадима, потому что Центр Ликуда был им недоволен.
Если Центр будет недоволен Биби, Биби не сможет быть лидером.

Ray wrote:Вот и сегодня он поехал подписывать мирный договор с ОАЭ и Бахрейном вместо министра иностранных дел, как то положено по статусу.


Ну, с Египтом договор подписывал премьер-министр и с Иорданией договор подписывал премьер-министр, так чего вдруг с Бахрейном это должен делать министр уностранных дел? :13:
К тому же когда этот министр является оппозицией внутри правительства и сливает информацию из закрытых заседаний правительства.

Ray wrote:Для того, чтобы сравниться с Биби, надо дать человеку поработать столько же, сколько работал Биби


То есть, конкретных кандидатов у вас нет, я вас правильно понял? (:

Нет, вы меня неправильно поняли. И именно потому, что я как раз знаю, что такое праймериз в партиях Израиля, потому, что сам два раза был членом Центра двух партий, неважно каких...
;)
Знаю я то, что все в крупных партиях покупается и продается, и я уже тут на форуме приводил пример того, как арестовывали одного гешефтмахера-активиста, который пытался подкупить несколько членов Центра Ликуда. Я называл имена - вам этого мало?
А вы мне тут теорию преподаете... Несерьезно.

Саар взял одно из лидирующих мест в партии, а ему даже не дали министерства - это для вас нормально? А для меня - НЕТ! Люди дали ему доверие, а Биби задвинул его на галерку, и откуда у Ликуда могут взяться лидеры, способные заменить Биби?
Только бибины шавки, которые будут послушно исполнять его волю.

Пример из моей жизни хотите?
(:
Меня однажды пригласили на один завод, как специалиста, на должность зама по экономике. Завод был тяжелый, провальный, т.е. плана не выдавал.
С директором у нас был договор: пытаемся поднять завод вместе, в случай чего, я прикрываю его, пардон, жопу, а он - мою. Так мы и работали вплоть до моего отъезда в Израиль.
Бывали времена, что директор меня по три раза выгонял с совещаний, так я "оппонировал" коллегам и всем тем авантюрам, которые он придумывал сам, со своими техническими спецами. Последний скандал был по поводу перевода на хозрасчет все производственные цеха завода, потом они хотели на их базе создать кооперативы, т.е. разрушить завод. Я им сказал, что не дам этого сделать, что не позволю нарушить технологическую цепь, создаваемую десятилетиями, что не дам разворовать завод. По-сути, я их оскорбил прямо на совещании. А ведь я считался человеком директора...
Потом меня отправляли "остудиться", потом снова приглашали и так много раз.
Короче, я им не дал этого сделать. Потом, когда я уехал, они все же это совершили и... Ну, тогда рухнул весь Союз и погреб под собою все то, чего было достигнуто ранее.
Ну, и почему директор от меня не избавился? От меня - еврея, к тому же беспартийного?
Потому, что он знал определенно, что, если я выступаю против, то сохраняю и его жопу! Иначе мы бы сели с ним вместе, ибо подписи у нас стояли бы рядышком. А этого действительно делать было нельзя, ибо это была не частная лавочка, а государственный завод союзного подчинения с его производственными цехами, завязанными в технологическую линию, которую разрушать было - смерти подобно.
Я просто был на своем месте и понимал, что делаю. А вот другие наши спецы... в этот бардак, который устроили в стране Горбачев с Рыжковым, почуяли запах наживы и пытались, пока все не развалилось, нагреть себе руки, и это за наш с директором счет.
Не вышло, поэтому я уехал спокойно в Израиль, а директор - в Белоруссию, где уже сам построил новый завод по типу и подобию нашего, но уже без меня. А как приглашал...
(:
Но, разве я мог променять любимый Израиль на какую-то болотистую глухомань?
;)

К чему я это все рассказал. К тому, что преданность - это не собачья покорность хозяину. И мой директор это понимал. Потому и остался в "дамках". А вот Биби ищет себе других людей, лояльных и покорных, а ведь с ними он обязательно упадет в пропасть, ибо они - дураки и не понимают, как их используют.
А вот окружил бы Биби себя настоящими спецами, тогда и замену себе бы подготовил, и о партии позаботился бы. А так..., вот посмотрите, какая начнется грызня, когда его упекут в тюрьму. Однажды, после правления Биби, Ликуд уже был на грани исчезновения, но тогда Шарон его вытащил на своих огромных плечах. Теперь "шаронов" нет и Ликуду грозят многие неприятные дни, но это еще впереди...


Извините, что так длинно, зато пример из жизни.

;)

User avatar
Игаль
Участник со стажем
Posts: 410
Joined: 15 Sep 2020, 12:37

Re: Оппозиция

Postby Игаль » 24 Sep 2020, 13:56

Izik Y wrote:Исраэль Кац и Саар могут стать неплохими ПМ, но когда Биби уйдёт.


Разумеется, только когда Биби уйдёт. Я как раз думаю, что самый лучшй кандидат это Нир Баркат.
Он миллионер, успешный предприниматель в области хайтека, с хорошим знанием английского, из интеллигентой семьи (папа профессор физики),
сторонник свободного рынка. Жаль, что ему немного недостаёт харизмы.

Izik Y wrote:Беннет или Шакед тоже могли бы


Бенет отпадает. Только если он снимет кипу и выиграет праймериз в Ликуде. Маловероятно.

Аелет Шакед - да. Я бы за неё проголосовал. Это первая женщина после Голды Меир, которая действительно достойна и может стать премьер-министром.
Но, для этого ей нужно перейти в Ликуд и выиграть праймериз. А шансы выиграть праймериз в Ликуде у неё велики.
Очень достойная и толковая девушка!

Izik Y wrote:Ни Ганц, ни любой из генералов явно не тянут. Лапид тоже.


Однозначно! Дегенералов на свалку, вместе с Лапидерманом. (:

User avatar
Игаль
Участник со стажем
Posts: 410
Joined: 15 Sep 2020, 12:37

Re: Оппозиция

Postby Игаль » 24 Sep 2020, 14:03

Ray wrote:...сам два раза был членом Центра двух партий...


O, кавод! (:

Ray wrote:Саар взял одно из лидирующих мест в партии, а ему даже не дали министерства - это для вас нормально?


Абсолютно нормально и закономерно. Это мисрат имун (как это переводится, должность доверия?).
Только премьер-министр решает кого назначить. Его прерогатива.

Ray wrote:А вот Биби ищет себе других людей, лояльных и покорных, а ведь с ними он обязательно упадет в пропасть


Да ладно вам, Биби самый долгоиграющий премьер Израиля за всю историю.
Не нам с вами учить его политике.
Он нас за две минуты продаст и купит и снова продаст, но уже задороже. (:

Ray
Участник со стажем
Posts: 343
Joined: 10 Sep 2020, 13:19

Re: Оппозиция

Postby Ray » 24 Sep 2020, 14:10

Игаль wrote:Source of the post
Ray wrote:...сам два раза был членом Центра двух партий...


O, кавод! (:

Ray wrote:Саар взял одно из лидирующих мест в партии, а ему даже не дали министерства - это для вас нормально?


Абсолютно нормально и закономерно. Это мисрат имун (как это переводится, должность доверия?).
Только премьер-министр решает кого назначить. Его прерогатива.

Ray wrote:А вот Биби ищет себе других людей, лояльных и покорных, а ведь с ними он обязательно упадет в пропасть


Да ладно вам, Биби самый долгоиграющий премьер Израиля за всю историю.
Не нам с вами учить его политике.
Он нас за две минуты продаст и купит и снова продаст, но уже задороже. (:

Боже упаси, я не собираюсь Биби учить политике, в которой он дока, я просто делюсь с вами своими соображениями, только и всего.

(:


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 13 guests