Вирус COVID-19

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3622
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Вирус COVID-19

Postby Fisha » 21 Jan 2021, 09:50

Pif wrote:Source of the post
Яков wrote:Source of the post значит, он был болен до второй прививки, ее не надо было делать
Короной? Нет. Другими болезнями? Да. Но кто-нибудь ему сказал, что не надо было делать привику, поскольку это может привести к смерти? Не думаю, не знаю... Пока такие подробности не обсуждались в местном форуме

Вы, несмотря на декларацию противоположного, явно делаете вывод, что его смерть из-за прививки. Хотя это вполне вероятно несвязанные события. Могут быть и связанные, но пока что узнать это нельзя. Cудя по тексту, его возраст был 75-80 и много хронических заболеваний?
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

Pif
Участник со стажем
Posts: 628
Joined: 16 Aug 2004, 18:21

Re: Вирус COVID-19

Postby Pif » 21 Jan 2021, 09:57

Fisha wrote:Source of the post Вы, несмотря на декларацию противоположного, явно делаете вывод, что его смерть из-за прививки. Хотя это вполне вероятно несвязанные события.

Да, Вы, несомненно, правы. Каждый день от "дом лев" умирают, вероятно, десятки человек в стране, без всякой прививки. Но все равно, когда это происходит на следующий день после прививки, невольно закрадывается подозрение, что может существовать какая-то связь. Вопрос к специалистам - можно ли доказать, что смерти пяти (так, кажется, на сегодняшний день) человек, умерших после прививки, не связаны с ней или, наоборот, связаны?
"Tорат Моше" - пособие по изучению письменной Tоры
http://rmbm.brinkster.net/tanakh/toratmoshe.aspx

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 4741
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Вирус COVID-19

Postby БДБ » 21 Jan 2021, 10:33

Pif
:( Конечно, трагический случай. Но в реальной жизни стариков, тем более - имеющих "букет" всяких заболеваний, риск есть всегда, практически ежедневно. Пишу это не голословно. И это в полной мере относится к прививкам.

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3622
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Вирус COVID-19

Postby Fisha » 21 Jan 2021, 10:35

Pif wrote:Source of the post Вопрос к специалистам - можно ли доказать, что смерти пяти (так, кажется, на сегодняшний день) человек, умерших после прививки, не связаны с ней или, наоборот, связаны?

Я не специалист, но немного представляю себе как проводятся исследования. Не уверена, что сейчас можно что-либо доказать.
Для таких доказательств в рамках исследования нужны две группы с одними и теми же характеристиками (пол, возраст, наличие заболеваний): получавших прививку и получавших плацебо. Если в группе получавших прививку процент смертей существенно больше (статистически значимо больше) , чем в группе получавших плацебо в тех же условиях и за тот же промежуток времени, то доказано, что прививка убивает. Если окажется, что люди с теми же характеристиками не получавшие прививку, напротив, умирали существенно больше, то можно будет доказать обратное - что прививка спасает жизни.
Я думаю, что данных по умершим от короны с начала эпидемии и до появления прививки в Израиле более чем достаточно, и как раз для пожилых с разными заболеваниями. Интересно, можно ли собрать данные по умершим за время эпидемии не от короны, а от других заболеваний. Через несколько месяцев будут накоплены данные по результатам прививочной кампании.
Last edited by Fisha on 21 Jan 2021, 11:16, edited 1 time in total.
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

User avatar
Kurbas
Новый участник
Posts: 26
Joined: 13 Mar 2013, 15:06
Location: СССР

Re: Вирус COVID-19

Postby Kurbas » 21 Jan 2021, 11:13

Минздрав снизил требования к хранению и условиям перевозки вакцины от коронавируса.
Даже не знаю как это возможно. Условия для транспортировки и хранения не должны меняться. Даже в нашей компании когда мы заказываем тут перевозку спирта автоцистернами есть человек который на протяжении всего пути строго следит за всеми условиями чтобы они строго исполнялись.
Last edited by Kurbas on 26 Jan 2021, 08:55, edited 1 time in total.
.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 15708
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Вирус COVID-19

Postby kaminsky » 21 Jan 2021, 13:35

Pif wrote:Source of the post можно ли доказать, что смерти пяти (так, кажется, на сегодняшний день) человек, умерших после прививки, не связаны с ней или, наоборот, связаны?


Ну если после прививки умирает не старый, здоровый человек то доказать такое не сложно.
Но вот если умирает очень старый, отягощенный немалой кучей болезней то тут намного сложнее.
Но даже если после прививки, по причине прививки случаются единичные случаи смерти старых и больных то все равно игра стоит свеч, поскольку для таки шансов умереть от Ковид без прививки на несколько порядков больше.
Есть смысл рискнуть.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 69238
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Вирус COVID-19

Postby Efi » 21 Jan 2021, 14:16

Можно было умереть не прямо от прививки, а от пережитого потрясения, связанного с обстоятельствами записи на прививку, переносов даты, поездки до пункта, ожидания очереди, нервного напряжения и испытанной тревоги в связи со всякими слухами... это не шутка прививаться в преклонном возрасте. А еще волнения и споры о том, можно ли пить алкоголь до и после, ссоры в семье относительно того, можно ли вступать в половую связь и когда и многое другое, что наблюдается в связи с короновирусом. Много вопросов связано с беременностями, экономическим состоянием, да и с наличием детей, которых не с кем оставить. И т.д. и т.п.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

mimino
Ветеран мега-форума
Posts: 2454
Joined: 10 Oct 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Postby mimino » 21 Jan 2021, 14:56

Efi wrote:Source of the post Можно было умереть не прямо от прививки, а от пережитого потрясения, связанного с обстоятельствами записи на прививку, переносов даты, поездки до пункта, ожидания очереди, нервного напряжения и испытанной тревоги в связи со всякими слухами... это не шутка прививаться в преклонном возрасте. А еще волнения и споры о том, можно ли пить алкоголь до и после, ссоры в семье относительно того, можно ли вступать в половую связь и когда и многое другое, что наблюдается в связи с короновирусом. Много вопросов связано с беременностями, экономическим состоянием, да и с наличием детей, которых не с кем оставить. И т.д. и т.п.

Дамм...
Особливо меня взволновали проблемы:
- потребления алкоголя, :p3:
- половой связи :69: и
- возможной беременности... :51:
:37:

А вас, Ефи...? ;)


ПС. Вы уже сделали 2-ю прививку? :44:

mimino
Ветеран мега-форума
Posts: 2454
Joined: 10 Oct 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Postby mimino » 21 Jan 2021, 15:46

И так имеем:

Утверждено возобновление футбольных и баскетбольных матчей в высших лигах

Утверждено возобновление футбольных и баскетбольных матчей в высших лигах
Межминистерская комиссия по борьбе с коронавирусом утвердила возобновление футбольных баскетбольных матчей в высших израильских лигах.

Также утверждено открытие спортивных залов и бассейнов, где тренируются профессиональные спортсмены.

Решение вступит в силу в течение 24 часов.


А теперь разберу конкретно, на "местности"...

В окрестностях моего дома 3 общественных бассейна в радиусе 300м.
Два находятся в кантри, который закрыт.
Третий умудрился приписать себе тренировки профессиональных спортсменов - заработает.

В принципе, я мог бы перебраться к этим "профессионалам" - не проблема, и посетил его во время 2-го карантина.
И ... записываться не стал. Потому что там реально тесно - полно народу на одной дорожке!?!
В отличии от моего Кантри, где всегда плавали по двое... :13:

Вопрос: сколько мозгов есть у нашего правительства?
Проблема в том, что когда смотришь конкретно, как работают их решения, регулярно попадаешь в ж-пу, описанную выше...:10:

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 69238
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Вирус COVID-19

Postby Efi » 21 Jan 2021, 16:26

mimino, а вы знаете про фертильный период? :37:
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

User avatar
Onil
Ветеран мега-форума
Posts: 64563
Joined: 04 May 2002, 19:08
Location: Warminster, USA

Re: Вирус COVID-19

Postby Onil » 21 Jan 2021, 19:28

посмотрел сейчас графики смертности по сша за последние 20 лет по данным оон почему за прошлый год нет резкого всплеска? где ковид??
кто-то может объяснить?

Image
минздрав сша предупреждает: иррациональная, бешенная лютая ненависть к трампу - выжигает мозги.
пресса воспринимает его буквально, но не серьезно; его сторонники воспринимают его всерьез, но не буквально

User avatar
Totev
Ветеран мега-форума
Posts: 23710
Joined: 30 Mar 2002, 14:27
Location: Canada

Re: Вирус COVID-19

Postby Totev » 21 Jan 2021, 21:42

NOTE: All 2020 and later data are UN projections and DO NOT include any impacts of the COVID-19 virus.

https://www.macrotrends.net/countries/U ... death-rate
“Democracy Dies in Darkness”

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3622
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Вирус COVID-19

Postby Fisha » 22 Jan 2021, 12:19

Собираются вакцинировать старшеклассников:

Генеральный директор министерства здравоохранения профессор Хези Леви принял рекомендацию специальной комиссии дать приоритет учащимся 11-12 классов школ при вакцинации.

По информации сайта N12, речь идет о подростках 16-18 лет, которые сдают экзамены на аттестат зрелости.

В ближайшее время специалисты минздрава вместе с коллегами из министерства просвещения разработают план кампании вакцинации школьников, которая должна начаться уже на следующей неделе.
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

User avatar
Onil
Ветеран мега-форума
Posts: 64563
Joined: 04 May 2002, 19:08
Location: Warminster, USA

Re: Вирус COVID-19

Postby Onil » 22 Jan 2021, 14:38

похоже мы не поняли, что произошло. а куда пропал грипп? его сожрал коронавирус. итого: с гриппом можно попрощаться, коронавирусу сказать здрасти, он с нами надолго. лет на 100. вывод: перестали паниковать, он не будет таким злобным в будущем, испанка была злобной, а потом успокоилась.
минздрав сша предупреждает: иррациональная, бешенная лютая ненависть к трампу - выжигает мозги.
пресса воспринимает его буквально, но не серьезно; его сторонники воспринимают его всерьез, но не буквально

mimino
Ветеран мега-форума
Posts: 2454
Joined: 10 Oct 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Postby mimino » 23 Jan 2021, 22:13

Раввин Каневски распорядится открыть десятки йешивот

https://mignews.com/news/politic/230121_190709_46736.html

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 12080
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Вирус COVID-19

Postby qwerty » 24 Jan 2021, 07:25

а куда пропал грипп? его сожрал коронавирус.


Вирусы не могут сжирать друг друга.
Самое реальное предположение - статистика гриппа включена в статистику коронавируса.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 15708
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Вирус COVID-19

Postby kaminsky » 24 Jan 2021, 08:59

qwerty wrote:Source of the post Самое реальное предположение - статистика гриппа включена в статистику коронавируса.


Еще есть предположение, что меры безопасности применяемые против Ковид эффективны и против вируса гриппа.
Интересно, в Израиле уже миллион человек получили вторую прививку против Ковид и были ли случаи заражения в этой группе.

mimino
Ветеран мега-форума
Posts: 2454
Joined: 10 Oct 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Postby mimino » 24 Jan 2021, 10:00

qwerty wrote:Source of the post Вирусы не могут сжирать друг друга.
Самое реальное предположение - статистика гриппа включена в статистику коронавируса.

Интересная гипотеза.

К тестам на короновирус много претензий.
Интересно, кто-нибудь проверил его результат, если ему вместо короновируса подсунуть вирус гриппа?
Т.к. он с большим количестом ошибок реагирует на кроновирус, очень не удивлюсь, если он реагирует на любой вирус... :37:

ПС. Сколько писали об экспресс-тестах. И где они все? Затихли и усе... :13:

mimino
Ветеран мега-форума
Posts: 2454
Joined: 10 Oct 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Postby mimino » 24 Jan 2021, 10:11

О! Вот это по нашенски. :37:

Не смогли закрыть религиозные школы?
Ультраортодоксальные раввины разрешили возобновить учебу в школах, политики протестуют

https://www.newsru.co.il/israel/23jan2021/haredim_701.html

Не беда.
Закроем Бен-Гурион! :yachoo
Из-за распространения новых штаммов Нетаниягу требует приостановить работу аэропорта Бен Гурион

https://www.newsru.co.il/israel/23jan2021/bengurion_702.html

Похоже Натанияху не рассказали, что вирусы мутируют всегда, это их свойство.
Или он этого не понял.
Зато он слышал слово "мутация". Ух, страшно! Разве этого недостаточно, чтобы закрыть Бен-Гурион? :cool

Или поддержание напряжения входит в его политические планы.
Чтобы, например, за пару недель до выборов все снять и впечатление от его победы над Короной было ярче.
Цена "победы"? "Мы за ценой не постоим"... :low: :10:

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3622
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Вирус COVID-19

Postby Fisha » 24 Jan 2021, 11:51

qwerty wrote:Source of the post
а куда пропал грипп? его сожрал коронавирус.


Вирусы не могут сжирать друг друга.
Самое реальное предположение - статистика гриппа включена в статистику коронавируса.

Это вряд ли. Просто меры предосторожности против короны еще действеннее против гриппа. Дистанция и маски - и грипп практически исчез.
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 15 guests