МегаФорум

мне сделали прививку от гриппа. Называется хисун мишапаат!

https://www.newsru.co.il/israel/24sep20 ... r_701.html
Наконец-то решились... Сделали бы это раньше - потеряли бы меньше.

mimino писал(а):Вы носите маски, не посещаете рестораны, бары и демонстрации.
В некотором смысле в с этими "безбашенными долбоебами" вы живете в паралельных мирах, никак не пересекаясь. Я, кстати, тоже.
Так какое вам до них дело!?!
Живите как считаете правильным и не мешайте жить другим!

Нет проблем. У нас есть один провинциальный (Квебек, Канада) закон, который практически никогда не применялся и был принят очень давно. Гласит он что человек (пациент) должен вернуть государству все расходы на его лечение если он сам намеренно спровоцировал своё заболевание.

http://legisquebec.gouv.qc.ca/fr/showdo ... :l_viii-h1

(См. Артикль 18).

Так что если чувак спровоцировал своё заболевание COVID-19 несоблюдением элементарных требований санитарной службы, то флаг ему в руки. Пусть за своё лечение платит сам. Я не собираюсь это оплачивать.

Наконец-то решились...

Чему радуетесь? Это крах. Ждите ппц вашей пенсии. Или Вы неприкасаемый бюджетник-отставник?

qwerty, ерунду пишешь, полторы недели из которой половина праздничных дней ничего твоей пенсии не сделает.

mimino писал(а):Рекомендации минздрава ничем не были подкреплены.

Они были подкреплены знаниями ведущих специалистов врачей профессоров эпидемиологов Израиля и основаны на рекомендациях ведущих эпидемиологов мира.
И был дан чёткий прозгноз того, что случится, если эти рекомендации не будут выполнены.
Сасе было сказано однозначно, не выполнишь рекомендации, получишь взрыв эпидемии, несколько тысяч заражённых в день, крах больниц и полную блокаду страны.
Всё это сбылось со 100% точностью.
А чем были подкреплены действия Сасы? Только её тупостью и дешёвым, преступным популизмом.

mimino писал(а):Давайте вы не будете учить меня математике.
То, что вы написали, извините туфта, недостойная внимания.

А давайте вы не будете заниматься демагогией, вместо конкретных доводов.
Вы хорошо знаете математику? Отлично.
Приведите мне с математической точностью конкретные аргументы, почему вы считаете, что это "туфта".
Иначе я сочту это беспочвенной болтовнёй, недостойной внимания.

mimino писал(а):И поищите, что такое статистическая погрешность.

Вы не понимаете разницу между статистическим опросом и исследованием.
4 заражённых на 2000 проверок - это точный результат и он не имеет никакого отношения к какой-либо погрешности.
На прошлой неделе было выявлено 3000 заражённых. Это 0.03% к населению страны.
Тоже скажете, что это "статистическая погрешность"?

mimino писал(а):Источник цитаты Андерс Тегнелль: «Пандемия не кончится, она будет где-то рядом»

Да кто с этим спорит? Пока не будет вакцины и лекарств нам придётся найти способ жить с пандемией. Спор идёт о том, как на неё реагировать. Может быть 2 разных способа. Первый-маски в общественных местах и позабыть о многолюдных развлечений в закрытых помещениях. Таких как бары, рестораны, кинотеатры, торговые центры, тренировки в спортивных клубах. Со школами сложнее. Но, если в какой-то школе есть заболевания, то она должна быть закрыта, а учителя, учащиеся и члены их семей обязаны пройти карантин (как в Австралии). То же самое и с производствами. Есть заболевшие-на замок в карантин. Только так можно замедлить пандемию и свести её ущерб к минимуму. Пример та же Австралия, Корея, Сингапур и т.п.
Второй путь-забить на пандемию и осторожности, а просто жить в своё удовольствие под девизом: "Бог не выдаст, свинья не съест". Но при этом не надо обманывать себя. Тем, кто выживет и останется относительно здоров и работоспособен, придётся отдавать долги за массу новых госпиталей, инвалидных домов, содержание неработоспособных, платя сумашедшие налоги. Нам придётся забыть о таких социальных благах, как бесплатная медицина, бесплатное обучение, пенсионные фонды, оплаченный государством уход в старости. Швеция могла позволить себе этот путь. Крошечная страна с налогообдирательной системой десятки лет задолго до пандемии. Можем ли мы? Может я ошибаюсь и есть третий способ, чтобы и рыбку съесть, и в пруд не лезть?

https://www.israelhayom.co.il/article/803713

По данным подразделения службы тыла армии, "Алон", 41% граждан отправленных в карантин (так как находились в общении с носителями вируса) нарушили его условия.
То есть, вместо того, чтобы сидеть дома, как положено, бродили и распространяли (потенциально) вирус.

Эти данные на 20 сентября, когда около 340 000 израильтян должны были находится в карантине, но оказалось, что около 140 000 из них сделали это частично или не сделали вообще.
Эпидемиологи подразделения заявили, что аналогичные данные были и за другие дни, и что масштабы нарушений изоляции "очень тревожны" и что "эта проблема не имеет решения".

Кроме того, внушительная часть заражённых скрывает данные о том, с кем они были в контакте.
21% заявили, что вообще не были в контакте ни с одним человеком, 42% что были в контакте от 1 до 4 человек.

Специалисты, проводящие эпидемиологические расследования, не сомневаются в том, что во многих случаях предоставляемая информация является преднамеренно неполной и вводящей в заблуждение.
"Тот, кто скрывает от нас информацию, не помогает своей семье или друзьям - он подвергает их опасности и, таким образом, подвергает опасности их семью и друзей", - говорит бригадный генерал Нисан Давиди, командующий штабом "Алон".

Игаль писал(а):Источник цитаты qwerty, ерунду пишешь, полторы недели из которой половина праздничных дней ничего твоей пенсии не сделает.

Две недели с лишним. И не факт, что это последний карантин. И не факт, что он закончится 11-го.
Даже если пенсия сохранится, цены продолжат расти, как они растут уже последние пару месяцев.
Так что это сильный удар по экономике и по карманам экономически слабых слоев населения.

А главное, что после карантина? Открытие приведет к той же динамике, что и была, просто с небольшой отсрочкой. Сколько держать всю страну закрытой? Полгода? Год?

qwerty, ерунду пишешь, полторы недели из которой половина праздничных дней ничего твоей пенсии не сделает.

Гос-ву нужно будет где-то взять десятки миллиардов шах на покрытие убытков от сегера, вкл. потерю налогов. Это десятки миллиардов шах.
Как думаете, у кого отнимать будут?

https://www.israelhayom.co.il/article/803675

Начальник участка полиции "Мория" в Иерусалиме, полковник Коби Яакоби, ответственный за безопасность на демонстрациях на улице Бальфур, которые он регулярно посещал по долгу службы, заразился короной.

Теперь его должен заменить на этом посту его заместитель, подполковник Эли Леви.

Fisha писал(а):Источник цитаты А главное, что после карантина? Открытие приведет к той же динамике, что и была, просто с небольшой отсрочкой. Сколько держать всю страну закрытой? Полгода? Год?

Вчера мне в голову пришла крамольная мысль : А может надо было подойти к этой проблеме по-другому?
Вместо того, чтобы тратить десятки миллиардов на остановку экономической деятельности и выплаты пособий и компенсаций,
направить эти средства в исследовательские центры и компании био-технологий для быстрейшего нахождения лекарства и/или вакцины?
Хотя, по любому, разработка лекарства сегодня занимает долгие месяцы, если не годы.
Не знаю, не знаю. Может, если бы все страны, имеющие суперкомпьютеры, прекратили любые другие занятия и направили бы всю вычислительную мощность
на нахождение лекарства, то у нас бы уже было чем бороться с вирусом?
Вот такие мысли...

qwerty писал(а):Гос-ву нужно будет где-то взять десятки миллиардов шах на покрытие убытков от сегера, вкл. потерю налогов. Это десятки миллиардов шах.
Как думаете, у кого отнимать будут?

Отнимать - это левацкий подход. Если к власти придут леваки типа Ниснкорна, то тогда будут отнимать. Повышать налоги и так далее.
Такова концепция коммунистов-социалистов, которые уже больше ста лет никак не могут понять, что вместо отбирания надо давать заработать.

Если же у власти будут сторонники свободного рынка, то усилия будут направлены на рост производства и привлечение массированных капиталовложений в инфраструктуры,
и тут очень кстати нам потенциальные вкладчики, как Бахрейн и ОАЭ, которые не знают куда миллиарды пристроить.

Быстрый рост экономики принесёт необходимые средства для покрытия дефицита бюджета, без повышения налогов.

https://www.israelhayom.co.il/article/803719

Доклад OECD : "Ответ Израиля на кризис короны - мощный и решительный".

Экономисты OECD раздают комплименты правительству и Банку Израиля об экономической политике • Оптимистичный прогноз: рост экономики на 3% в следующем году, почти полное восстановление к 2022 году

Снижение ВВП на 6% к концу года (6% это самый низкий показатель снижения производства среди развитых стран в мире. В ЕС и OECD он колеблется от 7 до 20%) и почти полное восстановление экономики к 2022 году - таковы некоторые из прогнозов OECD в опубликованном вчера специальном отчете по экономике Израиля в условиях "коронного" кризиса.

OECD приветствует ответные действия правительства и Банка Израиля на эпидемию и называет их "мощными и решительными"». Что касается правительства, OECD заявляет, что "мощная налогово-бюджетная реакция оказала долгожданную поддержку уязвимым гражданам и компаниям". OECD подчеркивает, что государственные расходы должны будут и далее поддерживать граждан и предприятия, а также вложения, связанные с инфраструктурой. OECD высоко оценила снижение налоговых ставок и благоприятную деловую среду, которая создана в Израиле для конкуренции и инвестиций в высокие технологии.

Вместе с тем, доклад подвергает критике уровень неравенства в израильском обществе и излишнюю бюрократическую регуляцию, и даёт ряд советов о том, как открыть экономику для добавочной конкуренции и усилить интеграцию ультраортодоксов и арабов на рынке труда.

Игаль писал(а):Источник цитаты

Fisha писал(а):Источник цитаты А главное, что после карантина? Открытие приведет к той же динамике, что и была, просто с небольшой отсрочкой. Сколько держать всю страну закрытой? Полгода? Год?

Вчера мне в голову пришла крамольная мысль : А может надо было подойти к этой проблеме по-другому?
Вместо того, чтобы тратить десятки миллиардов на остановку экономической деятельности и выплаты пособий и компенсаций,
направить эти средства в исследовательские центры и компании био-технологий для быстрейшего нахождения лекарства и/или вакцины?
Хотя, по любому, разработка лекарства сегодня занимает долгие месяцы, если не годы.
Не знаю, не знаю. Может, если бы все страны, имеющие суперкомпьютеры, прекратили любые другие занятия и направили бы всю вычислительную мощность
на нахождение лекарства, то у нас бы уже было чем бороться с вирусом?
Вот такие мысли...

Да, но вакцины есть и проходят третью стадию испытаний, самую длительную. Вопрос в том, что после карантина.
Крах системы здравоохранения можно только оттянуть, предотвратить не получится. Она уже трещит по швам.
В Израиле мало врачей, мало медсестер, мало больничных коек. За все эти ошибки мы расплачиваемся сейчас.
Так что будет после 11-го октября? Мне ответ очевиден - это просто небольшая отсрочка. Будет все абсолютно то же самое. Переполненные приемные покои, амбулансы, часами ждущие снаружи, экспоненциальный рост заболеваемости и тд. И угробленная экономика.

Игаль писал(а):Источник цитаты

qwerty писал(а):Гос-ву нужно будет где-то взять десятки миллиардов шах на покрытие убытков от сегера, вкл. потерю налогов. Это десятки миллиардов шах.
Как думаете, у кого отнимать будут?

Отнимать - это левацкий подход. Если к власти придут леваки типа Ниснкорна, то тогда будут отнимать. Повышать налоги и так далее.
Такова концепция коммунистов-социалистов, которые уже больше ста лет никак не могут понять, что вместо отбирания надо давать заработать.

Если же у власти будут сторонники свободного рынка, то усилия будут направлены на рост производства и привлечение массированных капиталовложений в инфраструктуры,
и тут очень кстати нам потенциальные вкладчики, как Бахрейн и ОАЭ, которые не знают куда миллиарды пристроить.

Быстрый рост экономики принесёт необходимые средства для покрытия дефицита бюджета, без повышения налогов.

Израилю не нужны ни коммунисты, ни арабы, ни харедим!
Но их у нас есть!
И шо с этим делать?

У меня другие крамольные мысли иногда появляются: как жаль, что Корона бьет всех без исключения, по-демократическому... А как было бы хорошо..., впрочем, дальше продолжать не буду.


Вчера прочитал, что уровень заражаемости в городах с харедим в 2,7 раза выше, чем во всех остальных секторах. А появится вакцина, так они откажутся делать прививки, а их представители в кнессете поставят ультиматум Биби, вот, как сейчас, и синагоги продолжат быть источниками распространения заразы.
Вы что не слышали - Биби распорядился не закрывать синагоги в Йом Кипур!
Впрочем, демонстрации тоже не отменили, не страна - дурак-больница.

Отнимать - это левацкий подход.

Ну вот и посмотрим, какой будет подход у пр-ва.

Ray писал(а):Вы что не слышали - Биби распорядился не закрывать синагоги в Йом Кипур!

Синагоги будут закрыты, молитвы и демонстрации до 20 человек в масках и 2 метра дистанции.
Таковы решения правительства.

Игаль писал(а):

Ray писал(а):Вы что не слышали - Биби распорядился не закрывать синагоги в Йом Кипур!

Синагоги будут закрыты, молитвы и демонстрации до 20 человек в масках и 2 метра дистанции.
Таковы решения правительства.

В Йом кипур они будут открыты, изучайте материалы.