Вирус COVID-19

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Аватара пользователя
Игаль
Участник со стажем
Сообщения: 523
Зарегистрирован(а): 15 сен 2020, 13:37

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Игаль » 11 окт 2020, 12:03

Да, вся проблема в демократии. Мы не можем заставить того, кто решил себя убить, отказаться от этого решения.
Можно только упрашивать. И вообще, демократия - это очень плохая система управления.
Проблема только в том, что всё остальное ещё хуже. И ничего лучше демократии человечество пока не придумало.

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3423
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Ten » 11 окт 2020, 12:40

Игаль писал(а):Да, вся проблема в демократии. Мы не можем заставить того, кто решил себя убить, отказаться от этого решения.
Можно только упрашивать. И вообще, демократия - это очень плохая система управления.
Проблема только в том, что всё остальное ещё хуже. И ничего лучше демократии человечество пока не придумало.

Правильно! Поэтому вы выступаете за личную диктатуру Биби? ;) Я правильно вас понял? :sm1:
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71602
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Onil » 11 окт 2020, 13:43

во всех ветках обсуждение одного и того же. ребята, оставьте хоть пару тем без осуждения внутренней политики израиля.

Аватара пользователя
Игаль
Участник со стажем
Сообщения: 523
Зарегистрирован(а): 15 сен 2020, 13:37

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Игаль » 11 окт 2020, 14:01

Ten писал(а):Источник цитаты Поэтому вы выступаете за личную диктатуру Биби?


Диктатура?? :13:
Вы знаете что такое диктатура? Жили в СССР, чувствовали на себе тоталитаризм?
Судя по всему, нет.

Если вы не понимаете смысла слова "диктатура", то не стоит его употреблять.

Ray
Участник со стажем
Сообщения: 508
Зарегистрирован(а): 10 сен 2020, 14:19

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Ray » 11 окт 2020, 14:24

Игаль писал(а):Источник цитаты
Ten писал(а):Источник цитаты Поэтому вы выступаете за личную диктатуру Биби?


Диктатура?? :13:
Вы знаете что такое диктатура? Жили в СССР, чувствовали на себе тоталитаризм?
Судя по всему, нет.

Если вы не понимаете смысла слова "диктатура", то не стоит его употреблять.

Диктатура, от слова "диктат", т.е. вам дают что-то заучить наизусть и требуют неукоснительного исполнения прочитанного. А иначе наказание, причем, можно и жизни лишиться, если будешь упорствовать.
В нашем случае диктатура - это сосредоточение в одних руках всей власти в государстве. Т.е. решения в области политики, экономики и др. вопросах переходит во власть одного, диктатора и его клики.

Сегодня в Израиле нет диктатуры, т.е. существует власть судей и др. правоохранителей, власть парламента/правительства, власть СМИ, власть религиозных ортодоксов. Все эти институты власти координируют свои действия и управляют страной и народом, хуже, или лучше. У президента Израиля власти нет, он - лицо государства, т.е. гарант того, что содружество вышеперечисленных органов власти будет и дальше развиваться на благо всей страны и его народа.

К чему стремится Биби? К тому, чтобы власть СМИ и юридического права перешла в руки парламента и правительства, т.е. сосредоточилась в одних руках, руках премьера страны. Ему не нравится тот демократический бардак, который существует нонче в Израиле. Кроме того, он лично заинтересован в том, чтобы его обвинение в сделках с СМИ Израиля и пр. грязных делишек, были бы как минимум заморожены, и как максимум, закрыты. А это можно сделать лишь при условии, что власть полностью перейдет в его руки. Руки, командующие правительством и парламентским большинством в кнессете.
Поэтому и вопрос к Игалю, который еще недавно декларировал ту мысль, что демократия - плохо, но нет ничего лучшего, чем демократия!
Хочет ли он диктатуры Нетаниягу в Израиле?

(:

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21048
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Вирус COVID-19

Сообщение kaminsky » 11 окт 2020, 14:49

Речь идет о временной диктатуре, только на определенный, строго ограниченный период и только в вопросах касающихся противостоянию Ковид-19 и ничего сверх этого. И не обязательно этими полномочиями наделять самого Биби, можно и куратора.
Как пример:

Как граф Орлов спас Москву от чумы

Когда в Москве была вспышка чумы Екатерина II послала в Москву графа Орлова и наделила его диктаторскими полномочиями он мог без оглядки принимать любые меры, "казнить и миловать" и как умный, образованный человек с полностью развязанными руками он прекрасно справился с порученным заданием и вернулся в Петербург.
Здесь его ожидала торжественная встреча, в Царском селе было воздвигнуты деревянные ворота с надписью: "Орловым от беды избавлена Москва!"
В честь графа была выбита медаль с надписью по кругу: "Россия таковых сынов в себе имеет".

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5018
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Fisha » 11 окт 2020, 15:55

kaminsky, только тут не Москва и не монархия, и медали тоже не будет. Харедим нас угробят.

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3423
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Ten » 11 окт 2020, 19:36

Onil писал(а):во всех ветках обсуждение одного и того же. ребята, оставьте хоть пару тем без осуждения внутренней политики израиля.

Конечно, Игаль исправно выполняет свою работу. :)
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3423
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Ten » 11 окт 2020, 19:37

Игаль писал(а):
Ten писал(а):Источник цитаты Поэтому вы выступаете за личную диктатуру Биби?


Диктатура?? :13:
Вы знаете что такое диктатура? Жили в СССР, чувствовали на себе тоталитаризм?
Судя по всему, нет.

Если вы не понимаете смысла слова "диктатура", то не стоит его употреблять.

Вы в очередной раз ошиблись, при этом не ответив на мой вопрос!
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Аватара пользователя
Manya
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12450
Зарегистрирован(а): 14 окт 2003, 22:44

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Manya » 11 окт 2020, 19:42

Ten писал(а):Источник цитаты
Onil писал(а):во всех ветках обсуждение одного и того же. ребята, оставьте хоть пару тем без осуждения внутренней политики израиля.

Конечно, Игаль исправно выполняет свою работу. :)

Сказал он и продолжил
Ten писал(а):Источник цитаты Вы в очередной раз ошиблись, при этом не ответив на мой вопрос!

:sm1: :sm1: :sm1:
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35051
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Яков » 11 окт 2020, 20:16

Народ , мне тут сейчас сказали, что Игаль тот самый. Да?????????????????????????????????????????????
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Аватара пользователя
Manya
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12450
Зарегистрирован(а): 14 окт 2003, 22:44

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Manya » 11 окт 2020, 21:34

Яков, да, тот самый, чему я очень рада. Думаю, что здесь многие разделяют мои чувства.
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35051
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Яков » 12 окт 2020, 04:29

Я тоже очень рад.
Стиль его изменился.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Вирус COVID-19

Сообщение БДБ » 12 окт 2020, 06:35

Яков писал(а):Источник цитаты Я тоже очень рад.
Стиль его изменился.

;) Я, в принципе, не обсуждаю юзеров. Но в данном случае вы это верно заметили. Я тоже заметил.

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3423
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Ten » 12 окт 2020, 07:47

Судя по числу проверок за последние два дня, Минздрав решил "ужаться" с объемами анализов. За субботу на "ковид" проверено 13 тысяч человек, из них зараженными оказались всего 888, то есть всего 6,8%.

За воскресенье, по данным на семь часов вечера, анализы взяты у 8619 человек, положительный результат на коронавирус дали 514, то есть порядка 6%. Эти данные, как по волшебству, соответствуют крайне желаемой для общества тенденции к снижению доли зараженных среди проверяемых, которая позволит правительству смягчить режим всеобщего карантина.


Вместе с тем, непонятно столь резкое сокращение объема проверок и процента зараженных – на прошлой неделе их проводили по 50-60 тысяч в сутки, и доля зараженных была 10%-12% в лучшем случае, а то и 13%-14%.

В Минздраве эти данные расценивают как положительные результаты всеобщей блокады, однако многие считают их "статистическими играми", тем более что смертность среди людей с "ковидом" по-прежнему высока.

Если по данным на вечер субботы общее число летальных случаев составляло 1914, то на сегодняшний вечер их уже 1980. Это значит, что за сутки скончалось более 70 зараженных. Возможно, некоторые из них умерли до исхода субботы и были внесены в реестр позднее, однако цифры все равно очень большие. Правда, как мы неоднократно сообщали, технология составления статистики смертности неясна, и поскольку "ковидом" болеет довольно много людей, смертность среди них может быть вызвана и другими причинами, например, ДТП, другими заболеваниями и т. д. Таким образом, чем больше общее число зараженных, тем больше их будет и среди умирающих от любых причин. Поскольку Минздрав упорно держит в тайне любую статистику по смертности среди "ковидных" больных, выдавая населению только сухие цифры, невозможно судить, насколько эта статистика отражает смерть именно от вызываемых коронавирусом симптомов.

В тяжелом состоянии на данный момент находится 824 человека, что тоже представляет некоторый прогресс по сравнению с данными прошлой недели, когда их было более 900. Но при этом не ясны ни градации, по которым больных причисляют к "тяжелым", ни характер убывания таковых – насколько оно происходит за счет выздоровления, а насколько за счет высокой смертности.


https://www.9tv.co.il/item/19109


Наконец и журналисты начали писать о том, что мы здесь давно обсуждаем... Я имею ввиду статистическое жульничество по ковиду...
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5018
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Fisha » 12 окт 2020, 09:08

Ten писал(а):Источник цитаты За воскресенье, по данным на семь часов вечера, анализы взяты у 8619 человек, положительный результат на коронавирус дали 514, то есть порядка 6%. Эти данные, как по волшебству, соответствуют крайне желаемой для общества тенденции к снижению доли зараженных среди проверяемых, которая позволит правительству смягчить режим всеобщего карантина.


Ten писал(а):Источник цитаты Наконец и журналисты начали писать о том, что мы здесь давно обсуждаем... Я имею ввиду статистическое жульничество по ковиду...


Биби боится развала коалиции и выборов, и Ликуд хочет вернуть свои 5 или сколько там мандатов.

Ray
Участник со стажем
Сообщения: 508
Зарегистрирован(а): 10 сен 2020, 14:19

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Ray » 12 окт 2020, 10:18

Fisha писал(а):Источник цитаты
Ten писал(а):Источник цитаты За воскресенье, по данным на семь часов вечера, анализы взяты у 8619 человек, положительный результат на коронавирус дали 514, то есть порядка 6%. Эти данные, как по волшебству, соответствуют крайне желаемой для общества тенденции к снижению доли зараженных среди проверяемых, которая позволит правительству смягчить режим всеобщего карантина.


Ten писал(а):Источник цитаты Наконец и журналисты начали писать о том, что мы здесь давно обсуждаем... Я имею ввиду статистическое жульничество по ковиду...


Биби боится развала коалиции и выборов, и Ликуд хочет вернуть свои 5 или сколько там мандатов.

Биби в своем репертуаре. Он в подобных ситуациях, как рыба в воде. Тут его переиграть трудно и этого не понимают "перекати поле", которых он взял к себе в коалицию, чтобы использовать по назначению.
Можете не волноваться, Биби выстрелит тогда, когда увидит перед собой мишень. Но не раньше.

Жалкое зрелище представляют собой Ганц с компанией, жалкое потому, что не видят своей убогости и низости. Вот таким руки подать не хочется, точно.

:68:

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5018
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Fisha » 12 окт 2020, 10:28

https://www.newsru.co.il/israel/12oct2020/plan301.html

Первый этап состоит из возобновления работы детских садов, открытия национальных парков и пляжей, разрешение на работу ресторанов в формате Take Away и открытие предприятий, не осуществляющих прием посетителей. Общественный транспорт будет работать в объеме 50% мощности, аэропорт будет работать в карантинном режиме. Начало первого этапа обусловлено проведением не менее 30 тысяч проверок в сутки при доле положительных тестов менее 10% и количестве новых выявленных зараженных менее 2000 в сутки. В "ярко красных" городах детские сады работать не будут.

Ray
Участник со стажем
Сообщения: 508
Зарегистрирован(а): 10 сен 2020, 14:19

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Ray » 12 окт 2020, 10:38

А харедим продолжают изощряться:
https://news.israelinfo.co.il/health/90037
Они говорят, что это "не государство в государстве", а что тогда?

Нет, я лично не против, пусть лечатся, как умеют, только не заражают остальное население. Только таких же, как и они сами.
В статье пишется, что они не признают сионистское государство Израиль..., а сами сидят в правительстве - это как? Сидят, выдавливают для своих сект государственные деньги и не на лечение, на учебу для десятков тысяч, если не сотен тысяч, учеников ешив. При этом нихрена не дают государству взамен.
Эта специфика нашей страны не имеет себе подобных в мире. Я уж не говорю о евреях галута, на которых вообще всем наплевать. Там евреи умеют сами выживать, без помощи государств.

Да..., так и хочется воскликнуть: "Чудны дела твои, Господи!" - я имею в виду Всевышнего. А скорее всего это дело рук людей, глупости которым предела нет.

:10:

Ray
Участник со стажем
Сообщения: 508
Зарегистрирован(а): 10 сен 2020, 14:19

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Ray » 12 окт 2020, 10:40

Fisha писал(а):Источник цитаты https://www.newsru.co.il/israel/12oct2020/plan301.html

Первый этап состоит из возобновления работы детских садов, открытия национальных парков и пляжей, разрешение на работу ресторанов в формате Take Away и открытие предприятий, не осуществляющих прием посетителей. Общественный транспорт будет работать в объеме 50% мощности, аэропорт будет работать в карантинном режиме. Начало первого этапа обусловлено проведением не менее 30 тысяч проверок в сутки при доле положительных тестов менее 10% и количестве новых выявленных зараженных менее 2000 в сутки. В "ярко красных" городах детские сады работать не будут.

Мне это нравится: ярко-красные, мутно-красные, светло-красные и бледно-красные.
И как в этом не запутаться?
Не иначе, изобретение харедим...

:dirol:


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 47 гостей