Вирус COVID-19

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3423
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Ten » 27 сен 2020, 18:22

mimino писал(а):
Рэй писал(а):Источник цитаты Я вот читаю, написанное вами, господа, и думаю, что хорошо быть вумным, как моя жена потом...

Поздно, Батенька...
Весной это было еще возможно.
Сейчас же Биби (и К.!) зарабатывает себе на очередной Суд.
За умышленные действия, ведущие к разрушению страны ради личных интересов!
Уже во многих источниках написано, что татальные карантины ничего не дают, кроме разрушения экономики. Так он избрал самый жестки вариант! Ради чего? Прекращения демонстраций против него!?!

Еще весной я был против судов над Биби.
Считая, что ущерб для страны от них будет слишком велик и надо обменять эти суды на добровольную отставку Биби.
Сегодня нет! Ущерб от дейтвий этого человека слишком велик. Его место в тюрьме! :10:

Ну пока, по имеющейся у меня информации это жесткий карантин - фикция... Частные предприятия практически все продолжат работать... Переговорил почти со всеми знакомыми, все сказали, что во вторник выходят на работу...
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение qwerty » 27 сен 2020, 20:01

Частные предприятия практически все продолжат работать... Переговорил почти со всеми знакомыми, все сказали, что во вторник выходят на работу...


Как это? Они что, все хеюниим?
Вроде как частные конторы должны быть закрыты.

Рэй
Участник со стажем
Сообщения: 315
Зарегистрирован(а): 25 сен 2020, 10:08

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Рэй » 27 сен 2020, 21:09

qwerty писал(а):Источник цитаты
Частные предприятия практически все продолжат работать... Переговорил почти со всеми знакомыми, все сказали, что во вторник выходят на работу...


Как это? Они что, все хеюниим?
Вроде как частные конторы должны быть закрыты.

Меня отправили на карантин, как минимум до конца суккота.

:13:

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5050
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mimino » 27 сен 2020, 23:28

Ten писал(а):Источник цитаты Ну пока, по имеющейся у меня информации это жесткий карантин - фикция... Частные предприятия практически все продолжат работать... Переговорил почти со всеми знакомыми, все сказали, что во вторник выходят на работу...

Это круг твоих (и моих тоже) знакомых.
- Посмотри как "работаю" не продовольственный магазины.
- В каком маразматическом режиме работают те кафе и рестораны, которые не закрылись совсем;
- Перекрыты квишы...
:51:

Вот кто мне об'яснит, какой смысл в закрытии Бен-Гуриона?
Через него за границу "прорвались" целых 5 человек с короной. В связи с несогласованностью баз данных по кроновирусу. Какой "ужас".
Не проще ли довести эти базы до ума, раз вам эти 5 человек так критично?

Рэй
Участник со стажем
Сообщения: 315
Зарегистрирован(а): 25 сен 2020, 10:08

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Рэй » 28 сен 2020, 00:53

mimino писал(а):Источник цитаты
Ten писал(а):Источник цитаты Ну пока, по имеющейся у меня информации это жесткий карантин - фикция... Частные предприятия практически все продолжат работать... Переговорил почти со всеми знакомыми, все сказали, что во вторник выходят на работу...

Это круг твоих (и моих тоже) знакомых.
- Посмотри как "работаю" не продовольственный магазины.
- В каком маразматическом режиме работают те кафе и рестораны, которые не закрылись совсем;
- Перекрыты квишы...
:51:

Вот кто мне об'яснит, какой смысл в закрытии Бен-Гуриона?
Через него за границу "прорвались" целых 5 человек с короной. В связи с несогласованностью баз данных по кроновирусу. Какой "ужас".
Не проще ли довести эти базы до ума, раз вам эти 5 человек так критично?

Вот в этом весь смысл:
https://news.israelinfo.co.il/health/89714
Нам врет правительство, нам врут СМИ, нам врут потому, что разучились говорить правду.
Сегодня в судный день они покаялись, а завтра снова начнут лгать.
А мы с вами тут обсуждаем то. чего нет. А то, что есть - не знаем.

И вообще, после того, как разрешили продолжать митинги и моления, не о чем говорить - каждый должен выживать сам, а не кричать, что ему "За державу обидно!".

Без пессимизма, просто надо быть реалистом и прагматиком.

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5050
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mimino » 28 сен 2020, 12:08

Рэй писал(а):Источник цитаты И вообще, после того, как разрешили продолжать митинги и моления, не о чем говорить - каждый должен выживать сам, а не кричать, что ему "За державу обидно!".

Без пессимизма, просто надо быть реалистом и прагматиком.

"За дежаву обидно" лишь в том смылсе, что у страны такое бездарное Правительство.

Правительство заняло принципиально неверную позицию:
- Все что мы знаем сегодня о Ковиде говорит о том, что цель поставленная правительством - уменьшение числа зараженных, просто не имеет смысла.
- Заставить всех НАСИЛЬНО носить маски можно лишь одним способом - каждому полицейскому по автомату и право стрелять на поражение. Кто готов к этому? Никто!

А то что сейчас, кто считает нужным носит маску. Кто нет, тоже носит, ... на подбородке. И бороться с этим правительство не может, не умеет!
И так в каждом вопросе, котрый они пытаются ограничить - идет борьба населения с Правительством. В условиях на сегодня уже полного недоверия к последнему, у него просто нет у шансов на "победу" насильственными методами! Только загоняют страну в эккономическую пропасть... :51:

В этом смыслсе это и есть, что каждый выживает как может.
Каждьй борится за выживание, одновременно и с Ковидом и с Правительством и экономическим кризисом в меру своего разумения и страха... :13:

Что они должны бы сделать?
1. Извиниться за ошибки!
2. "Отпустить" экономику
3. Обратится к населения с просьбой соблюдать социалную индивидуальную дисциплину - дистанцию где можно и носить маски где нельзя
4. Жесткая охрана домов престарелых. Любая помощь старикам и группам риска - доставка продуктов и медикаментов до порога одиноким старикам на государтвенном уровне, а не волонтерами, как сегодня.
5. Поддерживать мед.учереждения на уровне, не допускающем коллапса - резерв палат интенсивной терапии и больничных мест, оборудования. Доп.финасирование мед.рабоников.
6. Сократить массовое тестирование, как не имеюшее смысла.

Все ЭТО стоило бы на 2 порядка дешевле, чем полный сегер и работало бы намного эффективнее...

Рэй
Участник со стажем
Сообщения: 315
Зарегистрирован(а): 25 сен 2020, 10:08

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Рэй » 28 сен 2020, 12:34

mimino писал(а):Источник цитаты
Рэй писал(а):Источник цитаты И вообще, после того, как разрешили продолжать митинги и моления, не о чем говорить - каждый должен выживать сам, а не кричать, что ему "За державу обидно!".

Без пессимизма, просто надо быть реалистом и прагматиком.

"За дежаву обидно" лишь в том смылсе, что у страны такое бездарное Правительство.

Правительство заняло принципиально неверную позицию:
- Все что мы знаем сегодня о Ковиде говорит о том, что цель поставленная правительством - уменьшение числа зараженных, просто не имеет смысла.
- Заставить всех НАСИЛЬНО носить маски можно лишь одним способом - каждому полицейскому по автомату и право стрелять на поражение. Кто готов к этому? Никто!

А то что сейчас, кто считает нужным носит маску. Кто нет, тоже носит, ... на подбородке. И бороться с этим правительство не может, не умеет!
И так в каждом вопросе, котрый они пытаются ограничить - идет борьба населения с Правительством. В условиях на сегодня уже полного недоверия к последнему, у него просто нет у шансов на "победу" насильственными методами! Только загоняют страну в эккономическую пропасть... :51:

В этом смыслсе это и есть, что каждый выживает как может.
Каждьй борится за выживание, одновременно и с Ковидом и с Правительством и экономическим кризисом в меру своего разумения и страха... :13:

Что они должны бы сделать?
1. Извиниться за ошибки!
2. "Отпустить" экономику
3. Обратится к населения с просьбой соблюдать социалную индивидуальную дисциплину - дистанцию где можно и носить маски где нельзя
4. Жесткая охрана домов престарелых. Любая помощь старикам и группам риска - доставка продуктов и медикаментов до порога одиноким старикам на государтвенном уровне, а не волонтерами, как сегодня.
5. Поддерживать мед.учереждения на уровне, не допускающем коллапса - резерв палат интенсивной терапии и больничных мест, оборудования. Доп.финасирование мед.рабоников.
6. Сократить массовое тестирование, как не имеюшее смысла.

Все ЭТО стоило бы на 2 порядка дешевле, чем полный сегер и работало бы намного эффективнее...

Наверное вы правы.
Но ситуация такая, что Биби, а он правит государством, лишен способности здраво мыслить и рассуждать. И у него есть последователи и "томхим" - это надо признать.
Поэтому, он делает то, что в условиях уголовных преследования и постоянных атак на него со всех сторон, считает нужным.

Да, я согласен с теми, кто говорит, что его немедленно надо убрать из власти, как человека, находящегося под судом и опасающегося осуждения. Но, такого закона нет и в этом все дело.
Мы с вами платим за то, что ранее не обязали наших избранников принять этот логичный и понятный для всех закон. Как и закон о том, что человек, осужденный и отбывший срок, не может избираться в парламент страны. Никогда!
В этом Биби не виноват, в этом виноваты граждане Израиля.

Поэтому, мы с вами являемся свидетелями той справедливой истины, что каждый народ имеет такое правительство, которое он заслуживает.
:13:

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3423
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Ten » 28 сен 2020, 13:03

mimino писал(а):
Ten писал(а):Источник цитаты Ну пока, по имеющейся у меня информации это жесткий карантин - фикция... Частные предприятия практически все продолжат работать... Переговорил почти со всеми знакомыми, все сказали, что во вторник выходят на работу...

Это круг твоих (и моих тоже) знакомых.
- Посмотри как "работаю" не продовольственный магазины.
- В каком маразматическом режиме работают те кафе и рестораны, которые не закрылись совсем;
- Перекрыты квишы...
:51:

Вот кто мне об'яснит, какой смысл в закрытии Бен-Гуриона?
Через него за границу "прорвались" целых 5 человек с короной. В связи с несогласованностью баз данных по кроновирусу. Какой "ужас".
Не проще ли довести эти базы до ума, раз вам эти 5 человек так критично?

Да, но это было и до четверга, кроме аэропорта...
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5050
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mimino » 28 сен 2020, 13:37

Ten писал(а):Источник цитаты Да, но это было и до четверга, кроме аэропорта...

Нет.
1. Квиши были открыты;
2. Рестораны, магазины работали. С ограничениями на число посетителей, но работали.
Сегодня "на вынос" - большая разница.

Так в чем смысл закрытия Бен-Гуриона?
Кто-нибудь обьяснить сможет?
И так летали только со справками...
Я пытаюсь понять, там кроме "а вдруг что случиться!", хоть грам логики есть? :37:

Рэй
Участник со стажем
Сообщения: 315
Зарегистрирован(а): 25 сен 2020, 10:08

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Рэй » 28 сен 2020, 13:51

mimino писал(а):Источник цитаты
Рэй писал(а):Источник цитаты И вообще, после того, как разрешили продолжать митинги и моления, не о чем говорить - каждый должен выживать сам, а не кричать, что ему "За державу обидно!".

Без пессимизма, просто надо быть реалистом и прагматиком.

"За дежаву обидно" лишь в том смылсе, что у страны такое бездарное Правительство.

Правительство заняло принципиально неверную позицию:
- Все что мы знаем сегодня о Ковиде говорит о том, что цель поставленная правительством - уменьшение числа зараженных, просто не имеет смысла.
- Заставить всех НАСИЛЬНО носить маски можно лишь одним способом - каждому полицейскому по автомату и право стрелять на поражение. Кто готов к этому? Никто!

А то что сейчас, кто считает нужным носит маску. Кто нет, тоже носит, ... на подбородке. И бороться с этим правительство не может, не умеет!
И так в каждом вопросе, котрый они пытаются ограничить - идет борьба населения с Правительством. В условиях на сегодня уже полного недоверия к последнему, у него просто нет у шансов на "победу" насильственными методами! Только загоняют страну в эккономическую пропасть... :51:

В этом смыслсе это и есть, что каждый выживает как может.
Каждьй борится за выживание, одновременно и с Ковидом и с Правительством и экономическим кризисом в меру своего разумения и страха... :13:

Что они должны бы сделать?
1. Извиниться за ошибки!
2. "Отпустить" экономику
3. Обратится к населения с просьбой соблюдать социалную индивидуальную дисциплину - дистанцию где можно и носить маски где нельзя
4. Жесткая охрана домов престарелых. Любая помощь старикам и группам риска - доставка продуктов и медикаментов до порога одиноким старикам на государтвенном уровне, а не волонтерами, как сегодня.
5. Поддерживать мед.учереждения на уровне, не допускающем коллапса - резерв палат интенсивной терапии и больничных мест, оборудования. Доп.финасирование мед.рабоников.
6. Сократить массовое тестирование, как не имеюшее смысла.

Все ЭТО стоило бы на 2 порядка дешевле, чем полный сегер и работало бы намного эффективнее...

Вот видите, Биби с вами не согласен:
https://www.vesty.co.il/main/article/BJfQRWprw
Он говорит, что с его другом Арье Дэри, призывает всех не ходить в синагоги, чтобы не заразиться...
Он говорит, что все сделано правильно...
Он говорит, что мы передовые в методах борьбы с Короной...
Он говорит, что все плохо и будет еще хуже...

Короче, он с вами не согласный и в купе с вами с теми, кто призывает к неповиновению ему.

А вы говорите - извиниться...

Разные полюса, разные планеты, разные цивилизации...

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение qwerty » 28 сен 2020, 16:17

Так в чем смысл закрытия Бен-Гуриона?


Защитить от израильтян остальной мир, чтоб не разносили заразу?

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71595
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Onil » 28 сен 2020, 16:20

qwerty писал(а):Источник цитаты
Так в чем смысл закрытия Бен-Гуриона?


Защитить от израильтян остальной мир, чтоб не разносили заразу?

смешная ситуация: он не врет, если сейчас все открыть, то пойдет вторая волна. тогда закрыть и ждать. подождали, открыли. третья волна обязательно будет. и так пока все не переболеют можно открывать и закрывать довольно долго. :37:

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5050
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mimino » 28 сен 2020, 17:44

Onil писал(а):Источник цитаты смешная ситуация: он не врет, если сейчас все открыть, то пойдет вторая волна. тогда закрыть и ждать. подождали, открыли. третья волна обязательно будет. и так пока все не переболеют можно открывать и закрывать довольно долго.

Onil,
у них более 10% позитивных тестов.
При более чемо 50000 в день что сейчас, это означает, что в стране до 800000 носителей, в основном безсимптомных. Никакие закрытия/открытия Бен-Гуриона тут уже повлиять никак не могут. Они же людей с самолета в карантин все равно загоняют! :37:

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5050
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mimino » 28 сен 2020, 17:49

Рэй писал(а):Источник цитаты Короче, он с вами не согласный и в купе с вами с теми, кто призывает к неповиновению ему.

А вы говорите - извиниться...

Разные полюса, разные планеты, разные цивилизации...

Да я-то человек малеьнький.
На сегодня уже
- много статей, что сегер в лучшем случае может отсрочить очередную волну, и то незначительно.
- Есть опыт Швеции, в которой 2-й волны нет.
- Наши специалисты тоже говорят об отутствии необходимости очередного карантина... :13:

Все вместе говорит: "Необходимо учится с этим жить! Нет другого выхода!"...!

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Вирус COVID-19

Сообщение SashaL » 28 сен 2020, 21:08

Рэй писал(а):Источник цитаты Жесткая охрана домов престарелых.

То есть всему персоналу вход на смену сделать за 4-5 часо до ее начала и на месте делать анализы на КОВИД с немедленной посылкой ближайшую лабораторию, где их проверят вне очереди ?
Или же весь обслуживающий персонал оставить там на 24 часа в сутки пока все не закончится?
И их детей - с ними, и там же организовать школу для них?

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5050
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mimino » 28 сен 2020, 21:27

SashaL писал(а):Источник цитаты То есть всему персоналу вход на смену сделать за 4-5 часо до ее начала и на месте делать анализы на КОВИД с немедленной посылкой ближайшую лабораторию, где их проверят вне очереди ?
Или же весь обслуживающий персонал оставить там на 24 часа в сутки пока все не закончится?
И их детей - с ними, и там же организовать школу для них?

Конкретно не знаю, вариантов много.
Например, смена на неделю с проживанием на месте и достойной прибавкой к зарплате...

Для детей подобных служб они там пытаются что-то организовать. Звучит как очередная глупость - просто переложили проблему на местные власти... :13:

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Вирус COVID-19

Сообщение SashaL » 28 сен 2020, 22:10

Возможно, кому-то будет интересна сводка смертности КОВИД-19 по некоторым странам
ДУН - доля умерших в населении страны, в сотых процента (1 соответствует 1 умерший на 10 тыс населения)
Clipboard01.jpg
Clipboard01.jpg (28.23 КБ) 1044 просмотра

Аватара пользователя
Manya
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12450
Зарегистрирован(а): 14 окт 2003, 22:44

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Manya » 28 сен 2020, 23:26

mimino писал(а):Источник цитаты 3. Обратится к населения с просьбой соблюдать социалную индивидуальную дисциплину - дистанцию где можно и носить маски где нельзя
4. Жесткая охрана домов престарелых. Любая помощь старикам и группам риска - доставка продуктов и медикаментов до порога одиноким старикам на государтвенном уровне, а не волонтерами, как сегодня.

Очень интересное предложение, с точки зрения законодательства в демократической стране. Одну возростную группу "просить", а другую без вины виноватую отправлять в тюремное заключение, которое они же должны оплачивать. Вот только не понятно что делать c пожилыми, которые ещё не в заперти. Отлавливать и в кутузку? Так на всех кутузок не хватит. Расстреливать на месте? Наверное так дешевле будет. Но, главное, а в чём эта возростная группа виновата? Она уже состоит из тех, кто не умер, научившись жить с пандемией и особой угрозы здравоохранению не представляет. Дисциплинированно носит маски, по барам-ресторанам, митингам не шляется. И по оффициальной статистике не самые зловредные теперь.
В течение июня – августа заболеваемость COVID-19 была самой высокой среди людей в возрасте 20–29 лет, на которые приходилось> 20% всех подтвержденных случаев.
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6939e1.htm
Учитывая роль бессимптомной и пресимптомной передачи, необходимо строгое соблюдение общественными стратегиями смягчения последствий и личного превентивного поведения со стороны молодых людей, чтобы помочь снизить риск заражения и последующей передачи SARS-CoV-2 лицам с более высоким риском тяжелой формы заболевания. болезнь.

О! А не одних ласково просить, а других за грехи первых в тюрьму сажать.
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский

Аватара пользователя
Manya
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12450
Зарегистрирован(а): 14 окт 2003, 22:44

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Manya » 29 сен 2020, 00:17

SashaL писал(а):Источник цитаты
Рэй писал(а):Источник цитаты Жесткая охрана домов престарелых.

То есть всему персоналу вход на смену сделать за 4-5 часо до ее начала и на месте делать анализы на КОВИД с немедленной посылкой ближайшую лабораторию, где их проверят вне очереди ?
Или же весь обслуживающий персонал оставить там на 24 часа в сутки пока все не закончится?
И их детей - с ними, и там же организовать школу для них?

Да ну, это всё полу-меры. Приковать стариков цепями к койкам, чтобы не рыпались и обслуживать их в биокостюмах. Дёшево и сердито, тем более, что старики сами за себя платят. Ну а бесxозных стариков, как я уже предложила, отстреливать на месте. Чтобы не портили статистику и настроение. Тогда молодые смогут радостно и свободно от угрызений совести нарабатывать себе групповой иммунитет, который как Мошиах, никогда не видели, но, обещают, что когда-то придёт..
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский

Аватара пользователя
Игаль
Участник со стажем
Сообщения: 523
Зарегистрирован(а): 15 сен 2020, 13:37

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Игаль » 29 сен 2020, 11:23

mimino писал(а):Все ЭТО стоило бы на 2 порядка дешевле, чем полный сегер и работало бы намного эффективнее...


Ваша проблема в том, что вы совершенно не в курсе и не понимаете, что происходит в стране.

Если нынешние темпы роста распространения эпидемии сохранятся, то это значит, что через пару месяцев у нас будет 2.5 миллиона заражённых.
15% из переболевших остаются инвалидами и хронически больными, это касается всех возрастов.

Это 375 тысяч инвалидов. И это только начало. А вы предлагаете ничего не делать и ждать пока все 9.5 миллионон не переболеют, 300 тысяч умрёт
и 1.5 миллиона останутся инвалидами? А потом вы первый начнёте кричать, кто виноват?

Мы сегодня на первом месте в мире по темпам заражения!
В Мадриде ввели войска и если кто-то появляется на улице, его тут же арестовывают и сажают в тюрьму.
А уних сегодня меньше темпы, чем у нас.

Вы не имеет абсолютно никакого понятия о чём вы говорите.
Если у нас резко не снизятся темпы заражения, то будет введено чрезвычайное положение и оцер клали (как это перевести, комендантский час?).


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 17 гостей