Вирус COVID-19

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение qwerty » 28 мар 2020, 14:24

Я ждал что либо такого....


Ну, можно представить себе сценарий, что корона больше не нужна Биби, скажут - ошибка исправлена, есть улучшение, наши меры сработали - можно ослабить карантин.
ПМСМ, однако, Биби не такой простак, уж больно на поверхности таргиль получится - скорее всего, сделают как с ребе и козой - полный сегер на несколько дней, потом объявят улучшение и отмену.

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5104
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mimino » 28 мар 2020, 14:59

Holmes писал(а):Источник цитаты ну врачи тоже бывают с легкой степенью дебилизма .
есть данные, что на круизных лайнерах обнаружили спустя 17 суток , а это 408 часов

Holmes,
я, к сожалению, уже не найду тот текст Онила.
Но суть, напомню, там была такая.
Через час они живые. Однако теряют способность заражать, т.е. становятся в некотором смысле импотентами...

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5029
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Fisha » 28 мар 2020, 15:08

qwerty писал(а):Источник цитаты днако, Биби не такой простак, уж больно на поверхности таргиль получится - скорее всего, сделают как с ребе и козой - полный сегер на несколько дней, потом объявят улучшение и отмену

И итальянцы с испанцами такие: "Аххахахаха, здорово мы их всех обманули. А они повелись и поверили, что люди мрут сотнями в день". И Биби улыбается с фигой в кармане.

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Holmes » 28 мар 2020, 15:23

mimino писал(а):Источник цитаты
Holmes писал(а):Источник цитаты ну врачи тоже бывают с легкой степенью дебилизма .
есть данные, что на круизных лайнерах обнаружили спустя 17 суток , а это 408 часов

Holmes,
я, к сожалению, уже не найду тот текст Онила.
Но суть, напомню, там была такая.
Через час они живые. Однако теряют способность заражать, т.е. становятся в некотором смысле импотентами...

вирус это такая штука , на границе живого и неживого , пока он жив он способен размножатся
попав в клетку.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5029
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Fisha » 28 мар 2020, 15:26

http://newsru.co.il/health/27mar2020/93_105.html
Утром в пятницу, 27 марта, министерство здравоохранения сообщило, что умер 93-летний израильтянин, заразившийся коронавирусом. Судя по всему, речь идет о девятом умершем от COVID-19 в стране.

Мужчина скончался в больнице "Сорока" в Беэр-Шеве в ночь на пятницу.

Сообщается также, что в больнице "Бейлинсон" в Петах-Тикве умерла 76-летняя женщина, у которой был подтвержден тот же диагноз.

Сведения об умерших

1. Арье Эвен (88), Иерусалим. Коронавирусное заболевание осложнялось рядом хронических болезней.

2. Малька Кева (67), Холон. Страдала тяжелым хроническим заболеванием.

3. Моше Оренштейн (87), Иерусалим. Страдал рядом хронических заболеваний, в том числе диабетом.

4. Моше Гилель (76), Иегуд. Страдал серьезным хроническим заболеванием.

5. Мужчина, 87 лет, Бней Брак, страдавший тяжелым сердечным заболеванием.

6. Женщина, 91 год, Холон.

7. Мужчина, 83 года, Бней Брак.

8. В иерусалимской больнице "Адаса Эйн Керем".

9. Мужчина, 93 года, Беэр-Шева.

10. Женщина, 76 лет, Петах-Тиква.

Сведения об умерших уточняются.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5029
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Fisha » 28 мар 2020, 15:38

Ten писал(а):Источник цитаты это осознанное желание скрыть факт, что в среда ортодоксов вирус распространяется быстрее

Откуда вы берете эти теории заговора?
С первых дней была открытая абсолютно информация на сайте мисрад а-бриют, что большинство заражений происходит в синагогах. Поэтому синагоги вроде было сказано закрыть.

И с первых дней такая карта висит:

https://imoh.maps.arcgis.com/apps/webap ... ocale=he&/ и Бней Брак цветет там пышным цветом.

И вот такая

https://imoh.maps.arcgis.com/apps/webap ... locale=he&

На мой взгляд, важнее количество "мекомот хасифа". Но отсуствие количества заболевших - формально действительно непорядок.

Кстати, на карте Иерусалима вы как собираетесь отделять арабов восточного И-ма от харедим? Они же там через дорогу живут и одним кружком обозначены. К тому же, может это не только арабы и не харедим, а еще и обитатели Махане Йеуды. Там столько тусовок и такая бурная жизнь...

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3424
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Ten » 28 мар 2020, 16:18

Fisha писал(а):
Ten писал(а):Источник цитаты это осознанное желание скрыть факт, что в среда ортодоксов вирус распространяется быстрее

Откуда вы берете эти теории заговора?
...

Оттуда же откуда вы свое истеричное желание запереть всех на месяц в своих домах и окончательно уничтожить экономику Израиля. :)

Вы никак не можете понять, что пока у всех не будет иммунитета, ну или хотя бы у 70% населения, вирус не остановится! Ну затормозите Вы его на две недели, ну что это даст кроме убытков для экономики? Ведь нереально удерживать всех дома месяц, последствия будут необратимы... Да и что он даст? Ведь когда все опять выйдут из дома вирус опять начнет распространятся. А пропускная способность системы здравоохранения Израиля за месяц радикально не поменяется. Тогда ради чего убивать итого пострадавшую экономику? В чем смысл? Только не надо тут петь про умирающих стариков, потому как через месяц они будут умирать точно так же, только их детям и внукам будет нечего есть!
Последний раз редактировалось Ten 28 мар 2020, 16:24, всего редактировалось 1 раз.
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71639
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Onil » 28 мар 2020, 16:20

mimino писал(а):Источник цитаты А запрет на одиночные прогулки полная глупость.

куча народу совершает "одиночные прогулки", каждый отделно взятый - одиночный, а все вместе это уже толпа.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71639
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Onil » 28 мар 2020, 16:24

Fisha писал(а):Источник цитаты 82000 для Китая - это как 82 человека в Израиле.

китай 1.5 месяца тихо болел и никому не говорил, сколько их там переболело и умерло на самом деле, они никогда не скажут. на умерших им наплевать, они спасали экономику.

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Holmes » 28 мар 2020, 16:27

Ten писал(а):Источник цитаты
Fisha писал(а):
Ten писал(а):Источник цитаты это осознанное желание скрыть факт, что в среда ортодоксов вирус распространяется быстрее

Откуда вы берете эти теории заговора?
...

Оттуда же откуда вы свое истеричное желание запереть всех на месяц в своих домах и окончательно уничтожить экономику Израиля. :)

Три миллиона заболевших это звиздец системе здравохранения, 45 миллионов дней больничных и 50 тысяч смертей, от такого экономика точно не оправится лет пять.

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3424
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Ten » 28 мар 2020, 16:29

Onil писал(а):
Fisha писал(а):Источник цитаты 82000 для Китая - это как 82 человека в Израиле.

китай 1.5 месяца тихо болел и никому не говорил, сколько их там переболело и умерло на самом деле, они никогда не скажут. на умерших им наплевать, они спасали экономику.


А может и еще хуже, они продолжают болеть! Ведь если 90% китайцев не переболели этим вирусом, то у них нет иммунитета! И тогда почему их вирус не берет? Вообще по Китаю очень много вопросов, на которые нет официальных ответов... Но то, что официальная информация, которую они дают не соответствует действительности, лично у меня, нет сомнения...
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3424
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Ten » 28 мар 2020, 16:33

Holmes писал(а):
Ten писал(а):Источник цитаты
Fisha писал(а):
Ten писал(а):Источник цитаты это осознанное желание скрыть факт, что в среда ортодоксов вирус распространяется быстрее

Откуда вы берете эти теории заговора?
...

Оттуда же откуда вы свое истеричное желание запереть всех на месяц в своих домах и окончательно уничтожить экономику Израиля. :)

Три миллиона заболевших это звиздец системе здравохранения, 45 миллионов дней больничных и 50 тысяч смертей, от такого экономика точно не оправится лет пять.

А что изменится через месяц? И почему 3 миллиона? Цифру из носа выковыряли? Хватит истерить, включите мозги! Единственное, что может остановить этот вирус - это иммунитет у большей части населения. В условиях отсутствия вакцины, единственный способ его получить - это переболеть, а вакцины не будет еще долго! Поэтому даже если сейчас всех запереть на месяц по домам, вы оттянете ситуацию на месяц и что дальше? За месяц изменить систему здравоохранения невозможно!

Лечить эпидемию по принципу "лучшее средство от перхоти это гильотина"(с) могут только либо идиоты, либо преступники...
Последний раз редактировалось Ten 28 мар 2020, 16:35, всего редактировалось 1 раз.
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71639
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Onil » 28 мар 2020, 16:34

Ten писал(а):Источник цитаты Ну затормозите Вы его на две недели, ну что это даст кроме убытков для экономики?

ну умрет на пару тысяч меньше, кого это должно волновать, кроме их самих и их близких.

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3424
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Ten » 28 мар 2020, 16:37

Onil писал(а):
Ten писал(а):Источник цитаты Ну затормозите Вы его на две недели, ну что это даст кроме убытков для экономики?

ну умрет на пару тысяч меньше, кого это должно волновать, кроме их самих и их близких.


Почему Вы решили, что умрет на пару тысяч меньше? Откуда Вы взяли это? Объясните свою логику? А я Вам говорю, что умрет практически столько же, только на месяц позже!
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71639
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Onil » 28 мар 2020, 16:39

Ten писал(а):Источник цитаты Ведь если 90% китайцев не переболели этим вирусом,

я уверен, что именно столько и переболели. иначе у них эпидемия продолжалась бы полным ходом. карантин не лекарство, а только растягивает по времени эпидемию, что бы медицина не захлебнулась и как можно больше людей остались бы живы. китаю наплевать на пенсионеров и других слабых здоровьем.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71639
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Onil » 28 мар 2020, 16:41

Ten писал(а):Источник цитаты А я Вам говорю, что умрет практически столько же, только на месяц позже!

а все вирусологи и спецалисты от медицины, согласны со мной, об этом пишут и говорят все кто разбирается в вопросе. но правы конечно вы. похоже что вы не читаете никакие ссылки в этой теме.

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5104
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mimino » 28 мар 2020, 16:53

Власти Швеции решили не бороться с коронавирусом

В Швеции решили не вводить карантин, несмотря на распространения коронавируса в стране, сообщает газета Aftonbladet. Главный эпидемиолог страны Андерс Тегнелл считает, что шведы должны "переболеть" COVID-19 и выработать "коллективный иммунитет".

Тем временем, в Швеции зафиксировано 2800 случаев заражения, 70 из них летальных.

Однако все общественные заведения остаются открытыми, а ограничений на передвижение граждан нет. Власти рекомендуют им оставаться дома и, по возможности, не контактировать с пожилыми людьми. Массовые мероприятия на более 500 человек запретили лишь 27 марта.

Также, Швеция оставила открытыми границы для всех желающих. На изоляцию отправляют только тех, у кого подтвердился коронавирус. В связи с этим, ожидается прирост туристов на горнолыжные курорты страны на Пасху.

По мнению Тегнелла, изолировать необходимо только группы риска - все остальные должын переболеть. Подобную методику, тем не менее, раскритиковал и премьер-министр страны Стефан Левен, и некоторые эксперты и часть населения.

http://mignews.com/news/disasters/28032 ... 08239.html

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3424
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Ten » 28 мар 2020, 16:55

Onil писал(а):
Ten писал(а):Источник цитаты А я Вам говорю, что умрет практически столько же, только на месяц позже!

а все вирусологи и спецалисты от медицины, согласны со мной, об этом пишут и говорят все кто разбирается в вопросе. но правы конечно вы. похоже что вы не читаете никакие ссылки в этой теме.

Все вирусологи думают только о медицинском аспекте вопроса и о перегрузке системы здравоохранения, они отвечают только за эти вопросы... Их не интересует состояние экономики, потому как это не их зона ответственности! Не думали об этом? Кстати, неготовность системы здравоохранения к такой эпидемии это ответственность чиновников от медицины, которые сейчас в первых рядах вопят и кричат о необходимости полного карантина. Они банально прикрывают свою ЖОПУ...
Хирургу, для того чтобы вылечить больного, приходится делать больно!
Последний раз редактировалось Ten 28 мар 2020, 17:00, всего редактировалось 1 раз.
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5104
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mimino » 28 мар 2020, 16:59

Onil писал(а):Источник цитаты
Ten писал(а):
Источник цитаты Ну затормозите Вы его на две недели, ну что это даст кроме убытков для экономики?


ну умрет на пару тысяч меньше, кого это должно волновать, кроме их самих и их близких.

Не думаю, что речь будет идти о паре тысячь (для Израиля), но смысл карантина вижу лишь в одном - личше подготовиться к большоми наплыву больных:
- завести аппараты ИВЛ;
- организовать доп.места в интенсивной терапии и подготовить персонал для них;
- наработать методики лечения и помощи...

Цена этого карантина для экномики колоссальна.
Возможно было дешевле, как по законам военного времени, заставить всех кто может работать на выпуск ИВЛ...

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение qwerty » 28 мар 2020, 17:02

И итальянцы с испанцами такие: "Аххахахаха


Наши данные - не такие как у них.
Мы имеем 12 умерших при 3460 больных.
12 умерших - это Италия 25 февраля, у них было всего около 300 больных.
Наша медицина не лучше итальянской или французской - у нас явно другой штамм.

Карантин да может снизить кол-во заболевших - но для этого он должен длиться до получения вакцины, т.е. ещё год минимум.
Вряд ли такое возможно.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 49 гостей