Вирус COVID-19

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21049
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Вирус COVID-19

Сообщение kaminsky » 27 янв 2021, 23:04

Onil писал(а):Источник цитаты Таким образом, было установлено, что иммунитет людей, переболевших COVID-19, способен ещё на протяжении полугода эффективно реагировать на вирус при повторном контакте, поэтому вероятность инфицирования минимальна.


Ну вот, только полгода, а прививка от вируса кори защищает человека практически пожизненно.

Аватара пользователя
Manya
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12450
Зарегистрирован(а): 14 окт 2003, 22:44

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Manya » 28 янв 2021, 02:06

kaminsky писал(а):Источник цитаты Ну вот, только полгода

Из которых человек 3 месяца болеет, если удасться выздораветь, конечно.
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Вирус COVID-19

Сообщение SashaL » 28 янв 2021, 06:21

Видимо, более правильная формулировка вывода из исследования такова :
"...способен еще на протяжении по крайней мере полугода..."
с добавкой "исследования эффективности на более длинные промежутки времени продолжается"

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Вирус COVID-19

Сообщение БДБ » 28 янв 2021, 06:41

Разумеется. Все выводы и прогнозы вынуждены делать в условиях неутихающего пожара. Поэтому все меры предосторожности должны быть задействованы в полной мере. Независимо от темпов вакцинации.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Вирус COVID-19

Сообщение БДБ » 28 янв 2021, 06:56

https://news.israelinfo.co.il/health/92470
:low: Вот прямое подтверждение сказанному. Никаких послаблений! Вирус весьма коварен и изобретателен.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21049
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Вирус COVID-19

Сообщение kaminsky » 28 янв 2021, 12:10

Уж кто-кто, а Pfizer не обеднеет.

Из-за мутаций: израильтянам предложат третью дозу вакцины

Глава службы народного здравоохранения Израиля доктор Шарон Эльрой-Прайс дала интервью радио Галей ЦАХАЛ.

Эльрой -Прайс говорила о возможности того, что вакцина Pfizer окажется менее эффективной против южноафриканской мутации коронавируса.

Эльрой-Прайс заявила: “В случае, если вакцина окажется менее эффективной, мы рассмотрим возможность третьей прививки”.


Ну, а южноафриканская мутация далеко не последняя...

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71613
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Onil » 28 янв 2021, 16:08

kaminsky писал(а):Источник цитаты Уж кто-кто, а Pfizer не обеднеет.

Из-за мутаций: израильтянам предложат третью дозу вакцины

Глава службы народного здравоохранения Израиля доктор Шарон Эльрой-Прайс дала интервью радио Галей ЦАХАЛ.

Эльрой -Прайс говорила о возможности того, что вакцина Pfizer окажется менее эффективной против южноафриканской мутации коронавируса.

Эльрой-Прайс заявила: “В случае, если вакцина окажется менее эффективной, мы рассмотрим возможность третьей прививки”.


Ну, а южноафриканская мутация далеко не последняя...

их уже 60+ и будет больше, не вижу смысла паниковать, тут как раз ничего нового

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21049
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Вирус COVID-19

Сообщение kaminsky » 28 янв 2021, 16:22

Onil писал(а):Источник цитаты их уже 60+ и будет больше, не вижу смысла паниковать, тут как раз ничего нового

Так если от многих мутаций прививка не защищает и иммунитет после перенесенной болезни не вырабатывается чего в этом успокоительного.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71613
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Onil » 28 янв 2021, 16:40

kaminsky писал(а):Источник цитаты
Onil писал(а):Источник цитаты их уже 60+ и будет больше, не вижу смысла паниковать, тут как раз ничего нового

Так если от многих мутаций прививка не защищает и иммунитет после перенесенной болезни не вырабатывается чего в этом успокоительного.

кто сказал, что не защищает?
такая же история с гриппом. ничего нового.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Вирус COVID-19

Сообщение БДБ » 29 янв 2021, 06:11

На заметку боязливым.
https://www.vesty.co.il/main/article/BylBdBexu

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Вирус COVID-19

Сообщение БДБ » 29 янв 2021, 06:16

На заметку паникёрам.
https://cursorinfo.co.il/israel-news/pf ... onavirusa/

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Вирус COVID-19

Сообщение БДБ » 29 янв 2021, 06:30

https://mignews.com/news/health/280121_ ... 91199.html
:low: Это должно стать не просто декларацией! Ведь именно с прошлого Пурима весь этот кошмар и начался.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21049
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Вирус COVID-19

Сообщение kaminsky » 29 янв 2021, 08:34



Отмечается, что по данным масштабного исследования, при двух прививках COVID-вакциной от Moderna эффективность защиты против коронавируса составляет 94%


А как считают эти 94% ? Ну на животных понятно в одну клетку помещают 100 не привитых мышей и десяток зараженных, а в другую то же самое, но 100 привитых и наблюдают. Если в первой клетке заболеют все 100 не привитых, а во второй только 6 привитых то вот они 94 % эффективности, но это же мыши, на людях как? Ведь от способа как считать зависит очень много, наверное это "скользкое" дело доверять фирме производителю вакцину рискованно.

Аватара пользователя
Manya
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12450
Зарегистрирован(а): 14 окт 2003, 22:44

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Manya » 29 янв 2021, 09:11

kaminsky писал(а):Источник цитаты на людях как?

На 3- стадии клинических испытаний делают прививки контрольной группе людей численностью, кажется, в 1000 человек и такой-же по численности, возрастам и социальным условиям группе дают плацебо. Потом через какой-то срок по количеству заболевших в группах подсчитывают эффективность. Все эти люди знают, что принимают участие в клинических испытаниях, но не знают кого укололи вакциной, а кого плацебо.
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21049
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Вирус COVID-19

Сообщение kaminsky » 29 янв 2021, 10:18

Manya писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):Источник цитаты на людях как?

На 3- стадии клинических испытаний делают прививки контрольной группе людей численностью, кажется, в 1000 человек и такой-же по численности, возрастам и социальным условиям группе дают плацебо. Потом через какой-то срок по количеству заболевших в группах подсчитывают эффективность. Все эти люди знают, что принимают участие в клинических испытаниях, но не знают кого укололи вакциной, а кого плацебо.


Тогда еще более менее объективно, но вот то что "люди знают, что принимают участие в клинических испытаниях, но не знают кого укололи вакциной, а кого плацебо" как-то может повлиять на конечный результат.

Аватара пользователя
Manya
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12450
Зарегистрирован(а): 14 окт 2003, 22:44

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Manya » 29 янв 2021, 19:41

Irina Yakutenko
tsSdpons5rorhed ·
Но есть и хорошие новости, хотя они тоже немного плохие. Американская компания Novavax представила первые итоговые результаты третьей фазы своей субъединичной (белковой) вакцины [1]. Из 15 тысяч добровольцев в Великобритании ковид зарегистрирован у 62, из которых 56 были в группе плацебо. Таким образом, эффективность вакцины составила 89,3%. Среди заболевших был один тяжелый, он тоже получил плацебо. 27% добровольцев были старше 65 лет, каких-то особенных реакций у них не наблюдалось.
Самое ценное, что исследование частично шло уже тогда, когда в UK распространялся новый штамм. Из 62 подтвержденных случаев заболевания новый штамм был минимум у 32. На основании этих цифр разработчики подсчитали эффективность вакцины против старых версий коронавируса и варианта В 1.1.7. Против старых она составила 95,6%, против новенького штамма – 85,6%. Очевидно, это не окончательные итоги, так как общее число заболевших ковидом, вызванным новой версией вируса, не так велико.
Помимо UK, разработчики проверяли свою вакцину в Южной Африке, где распространяется еще один новый штамм – В 1.135. Как показали исследования двух мРНК-вакцин от Pfizer/BioNTech и Moderna, он способен частично уходить из-под стимулированного ими иммунитета. В ЮАР пока идет фаза 2b, и данные есть только по 4400 добровольцам. Но в Африке настолько много коронавируса, что инфекций среди этих 4400 оказалось немногим меньше, чем Великобритании – 44. Этого достаточно для предварительной статистической оценки. Определить штамм удалось для 27 случаев, и среди них вариант В 1.135 составил аж 92,6%. В переводе на человеческий язык это означает, что новый штамм в ЮАР практически полностью вытеснил все остальные. Это говорит о том, что у него есть явные эволюционные преимущества. И как минимум одно из них – способность заражать тех, кто переболел старыми версиями коронавируса. Примерно треть из южноафриканских добровольцев уже встречались со старыми штаммами, и, по предварительным данным (они не представлены), среди заразившихся новой версией было достаточно людей с антителами к предыдущим.
Эффективность вакцины от Novavax в ЮАР составила 60%. То есть ее реальная эффективность против нового штамма может быть еще чуть ниже, учитывая, что все же не 100% добровольцев заразились именно им. 60% выглядит бледно на фоне 95% эффективности мРНК-вакцин от старых штаммов (это и есть немного плохие хорошие новости), но все же это куда лучше, чем отсутствие защиты. Особенно учитывая, что мы пока не знаем точно летальность В 1.135. Напомню, первые данные по британскому штамму не предполагали, что он более смертельный, но уточненный анализ, собранный на большем временном промежутке и большей статистке, показал, что, кажется, вероятность умереть, если вы подхватили британский штамм, на 30% выше [2].
Вакцина от Novavax – это полноразмерный спайк-белок коронавируса, зафиксированный в так называемой открытой конформации – антитела против нее наиболее эффективно препятствуют заражению новых клеток. Тримеры спайк-белка (именно в форме тримеров он торчит на поверхности вирусных частиц) зафиксированы на наночастицах в форме трубочек (см. картинку к посту [3]). Дополнительно вакцина содержит адъювант сапонин – мылоподобное вещество, которое вызывает раздражение и привлекает внимание иммунной системы. Благодаря сапонину для получения достаточного иммунного ответа нужно меньше концентрации собственно вакцинных компонентов. Учитывая катастрофические проблемы с производством вакцин, это очень важное преимущество. Ее смешная деталь: спайк-белок для новаваксовской вакцины синтезируют в клетках насекомых. Это звучит как экзотика, но, на самом деле, это очень хорошая система для наращивания всяких биологических компонент. Ну и, например, вакцина от вируса папилломы человека тоже производится при помощи клеток насекомых.
Надеюсь, в обозримом будущем разработчики разных типов вакцин соберутся и проведут совместные КИ, чтобы понять, можно ли комбинировать разные препараты друг с другом, и если да, то как именно [4]. Без такого объединения препаратов, похоже, нам не удастся быстро нарастить темпы вакцинации хотя бы до минимально приемлемых.
"Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение."
Эдвард Радзинский

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71613
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Onil » 29 янв 2021, 20:05

Manya писал(а):Источник цитаты Это говорит о том, что у него есть явные эволюционные преимущества.

аналогичная ситуация, как с гриппом болезнь каждый год мутирует, и каждый год должны прививаться. вакциной от прошлогоднего вируса. :37:

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71613
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Onil » 29 янв 2021, 22:11


Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27986
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Totev » 29 янв 2021, 22:58



Есть очень простой способ проверит - сделать опрос "сколько человек умерших от Ковид вы знаете лично"

У меня трое. Все были моложе 60 лет.

ПС. Теще 84, но она жива и здорова, т.к Биби ее уже вакцинировал.
“Democracy Dies in Darkness”

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5018
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Fisha » 30 янв 2021, 00:39


То есть, у вас там случаи короны все-таки недоучитывались. Каждый шестой случай не был учтен.
Ну, по сравнению с Россией еще ничего.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 91 гость