Вирус COVID-19

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Аватара пользователя
Игаль
Участник со стажем
Сообщения: 523
Зарегистрирован(а): 15 сен 2020, 13:37

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Игаль » 21 сен 2020, 15:07

qwerty писал(а):Источник цитаты Демонстрации-то при чём?
На демонстрациях не заражаются короной.


Долго думал? По данным минздрава 55 человек признались, что заразились короной на демонстрации по улице Бальфур.

https://www.maariv.co.il/corona/corona- ... cle-789131

Это только те, что сообщили. И скольких они заразили?
Они там обнимаются, целуются, курят марихуану из одной цигарки, и что они там только не вытворяют.
По-твоему, корона думает "а, это ведь демонстрация, не буду никого заражать". :sm1:

Почему ж тогда минздрав требует 2 метра расстояние и маски и не более 20 человек на улице? Просто так?

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5050
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mimino » 21 сен 2020, 15:12

БДБ писал(а):Источник цитаты Я об этом пишу давным давно. Не бывает карантина наполовину. Карантин или есть, или - его нет. Только так! А Биби в поисках спасительного решения всё пытается и рыбку съесть , и на ... сесть. А так не бывает.


Если проэкстрополируете 9% положительных тестов на всю страну, получите ~800000 носителей инфекции. Это уже карантином не остановишь, поздно!

Надо переходить на шведскую модель и ждать национального иммунитета, другого выхода нет.
Группу риска необходимо охранять!
Остальных отпустить.

Кстати, первые кандидаты на групповой иммунитет .. датишные и арабы... :13:

Вирусу абсолютно всё равно, к кому прицепляться, хоть к бомжу, хоть к президенту. Да, большинство заражённых детей, к счастью, не болеют. Но они, гораздо более мобильные, чем взрослые, точно так же переносят заразу!

В том-то и дело, что переносят, но практичеси не передают взрослым!

Что, дожидаться, когда заболеваемость и смертность будут лавинообразно нарастать?!

А 800000 это не лавинообразно?
Кстати, думаю, что при таких цифрах национальный иммунитет не за горам...

И ещё. Все меры индивидуальной защиты хорошо известны. И если их неукоснительно, скрупулёзно соблюдать, заражения не произойдёт. Но многие ли согласны на это?

Многие.
- В моем районе в магазине или кафе вы не встретили бы человека без маски.
- Многие носят и на улице даже, когда рядом никого нет (я нет).
- Некоторые у меня вызывают улыбку - знаю пару теток, которые регулярно гуляют вдоль моря в глухих масках. Места там огого и даже встречные расходятся за 2 метра. Но это их право...

Ray
Участник со стажем
Сообщения: 508
Зарегистрирован(а): 10 сен 2020, 14:19

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Ray » 21 сен 2020, 15:15

mimino писал(а):Источник цитаты
Ray писал(а):Источник цитаты Запретить увольнения во время пандемии! субсидировать предприятия! ну и т.д. - нам отсюда не видать. Но нужно работать в этом направлении и прежде всего избавить народ от страха, разъяснив положение во время Короны.

Плохое у нас правительство, просто нет слов, одни слюни...

1. "Запретить увольнения" полный валюнтаризм.
Как вы себе предствляете мелкий бизнес, который закрыли, доходов ноль, но арендную плату все равно требуют, он еще и зарплату будет платить?

2. Меры по поддержке экономики в кризис отлично известны.
В первую очередь финансирование крупных инфраструктурных проектов и налоговые льготы.
В Израиле предпочитают вертолетные деньги - популизм важнее!

3. Чтоб суметь разьяснить, надо сначала:
а. что-то логичное принять
б. самому выполнять
А то когда бассейны закрывают, а миквы оставляют разьяснять сложно - "глупыми" вопросами замучают.
Недавно одоного министра от ликуда сняли на свадьбе без маски. Ему не то что, не вынесли порицание, штраф не выписали! А по-хорошему он должен быть тут же уволен нах! Как пример, чтоб другим неповадно было. Но он верный пес Натанияху, таких не увольняют...

1. Я имел в виду предприятия хайтека, у нас в районе их очень много и люди работают именно там.
2. Затыкание "дыр" не есть мера поддержки в период экономического кризиса. И именно потому, что дыры имеют тенденцию расширяться и заплатками тут делу не поможешь.
3. Для того, чтобы что-то принять и разъяснить, нужно сосредоточиться на проблеме. А Биби сосредоточен только на своей личной проблеме и он прав, так поступил бы любой другой. А вот народ, который отдает ему голоса, таки не прав, ибо утерял чувство реальности и самосохранения.
Биби умный человек, но сегодня он воюет на несколько фронтов и естественно не справляется, а страдает весь народ.

Это неправильно.
Думаю, что для нас всех неважно, кто должен его сменить: правый, левый, косой, или кривой, главное, чтобы он был умный и ответственный перед своим народом. Тогда будет порядок, а значит и толк.

Аватара пользователя
Игаль
Участник со стажем
Сообщения: 523
Зарегистрирован(а): 15 сен 2020, 13:37

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Игаль » 21 сен 2020, 15:20

mimino писал(а):Не стоит чушь, усилено проталкиваемую Натанияху, чтобы избежать Суда, представлять как причину короновируса.


Действительно, не стоит продвигать это чушь.

Суд уже давно начался и поэтому лозунг про "избежание суда" абсолютно нерелевантен.

Коронавирус не имеет никакого отношения ни к какому суду.

А вот постановление Багаца о проведении демонстраций без каких-либо ограничений, которое напрочь выхолащивает любое решение правительства с целью борьбы с короной - это абсолютный факт.

mimino писал(а):Сегодня, когда люди видят как и из каких соображений они принимают все эти ограничения и как соблюдают сами(!), им НЕ ВЕРЯТ.


Люди видят, как тысячи идиотов и наркоманов целуются и обнимаются на так называемой "демонстрации" и всё это каждую неделю показывают в прямом эфире,
поэтому всем ясно, что любые ограничения на фоне этого выглядят как полный фарс.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35011
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Яков » 21 сен 2020, 15:29

ИМХО надо запретить демонстрации и закрыть синагоги.
Временно.
Вообще ограничить все, что может увеличить заболеваемость и не связанное с экономикой.
Если БАГАЦ будет против, то запретить деятельность БАГАЦа на время эпидемии.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Ray
Участник со стажем
Сообщения: 508
Зарегистрирован(а): 10 сен 2020, 14:19

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Ray » 21 сен 2020, 15:29

Игаль писал(а):Источник цитаты
mimino писал(а):Не стоит чушь, усилено проталкиваемую Натанияху, чтобы избежать Суда, представлять как причину короновируса.


Действительно, не стоит продвигать это чушь.

Суд уже давно начался и поэтому лозунг про "избежание суда" абсолютно нерелевантен.

Коронавирус не имеет никакого отношения ни к какому суду.

А вот постановление Багаца о проведении демонстраций без каких-либо ограничений, которое напрочь выхолащивает любое решение правительства с целью борьбы с короной - это абсолютный факт.

mimino писал(а):Сегодня, когда люди видят как и из каких соображений они принимают все эти ограничения и как соблюдают сами(!), им НЕ ВЕРЯТ.


Люди видят, как тысячи идиотов и наркоманов целуются и обнимаются на так называемой "демонстрации" и всё это каждую неделю показывают в прямом эфире,
поэтому всем ясно, что любые ограничения на фоне этого выглядят как полный фарс.

Каждый видит то, что ему хочется видеть.
Демонстрации идут не только от левых, но и от религиозных. Это так, к слову.
Впрочем, вы правы, демонстрации в период пандемии надо отменить, только для всех без исключения.
И учебу в учебных заведениях отменить, для всех.
И заставить соблюдать правила карантина, всех.

И кто должен это осуществить?
Правительство, жестко, твердо, непреклонно.
А в правительстве нашем согласия нет... Немудрено, что БАГАЦ ведет себя так, а не иначе...
Вы не находите?

;)

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Вирус COVID-19

Сообщение SashaL » 21 сен 2020, 15:29

тысячи идиотов и наркоманов целуются и обнимаются на так называемой "демонстрации" …поэтому всем ясно,

что полиция, не пресекающая эти сборища, присоединяется к пособников заражения. ПМСМ этих полицейских (которые видели,
но ничего не сделали для пресечения, надо судить примерно также, как свидетелей изнасилования за непредотвращение его.
Последний раз редактировалось SashaL 21 сен 2020, 15:32, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Игаль
Участник со стажем
Сообщения: 523
Зарегистрирован(а): 15 сен 2020, 13:37

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Игаль » 21 сен 2020, 15:30

mimino писал(а):В Израиле предпочитают вертолетные деньги - популизм важнее!


А что такое "вертолётные деньги", не могли бы вы пояснить. Лично я с таким термином не сталкивался. (:

mimino писал(а):А то когда бассейны закрывают, а миквы оставляют разьяснять сложно - "глупыми" вопросами замучают.
Недавно одоного министра от ликуда сняли на свадьбе без маски. Ему не то что, не вынесли порицание, штраф не выписали! А по-хорошему он должен быть тут же уволен


Ну, тут у нас консенсус.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71595
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Onil » 21 сен 2020, 15:33

Игаль писал(а):Источник цитаты А что такое "вертолётные деньги", не могли бы вы пояснить.

раздача населению. у нас с ними и добавками от штата, большинство в сумме получает больше зарплаты на работе. какой смысл идти тогда на работу?

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mark3 » 21 сен 2020, 15:44

Яков писал(а):Источник цитаты Если БАГАЦ будет против, то запретить деятельность БАГАЦа на время эпидемии.
Эх где же у нас найти матроса Железняка :37:

Ray
Участник со стажем
Сообщения: 508
Зарегистрирован(а): 10 сен 2020, 14:19

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Ray » 21 сен 2020, 15:44

Onil писал(а):Источник цитаты
Игаль писал(а):Источник цитаты А что такое "вертолётные деньги", не могли бы вы пояснить.

раздача населению. у нас с ними и добавками от штата, большинство в сумме получает больше зарплаты на работе. какой смысл идти тогда на работу?

У богатых свои сложности...

;)

Аватара пользователя
Игаль
Участник со стажем
Сообщения: 523
Зарегистрирован(а): 15 сен 2020, 13:37

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Игаль » 21 сен 2020, 15:46

mimino писал(а):Надо переходить на шведскую модель и ждать национального иммунитета, другого выхода нет.


Так ведь шведская модель полностью обанкротилась. В Швеции от вируса уже умерло более 6000 человек, при примерно таком же населении, как в Израиле.
Шведы требуют отдать под суд своего главного эпидемиолога.

Вы ведь не врач, верно? (: Вы, вероятно, не слышали, что "группового иммунитета" от коронавируса не существует.
Исследователи вируса пришли к выводу, что достаточный уровень антител держится в переболевшем организме от одного до трёх месяцев максимум.
Единственный выход на сегодня, вакцинация каждые 2-3 месяца, если удастся создать вакцину.

mimino писал(а):В том-то и дело, что переносят, но практичеси не передают взрослым!


На это нет однозначного мнения во врачебном мире.
Нет достаточно данных, передают ли дети вирус как взрослые или передают в меньшей степени.
Об этом вы мoжете почитать здесь : https://www.clalit.co.il/he/your_health ... ldren.aspx

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35011
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Яков » 21 сен 2020, 15:49

Крик души врача из реанимации: "Израиль гибнет, как в Войну Судного дня"
https://www.vesty.co.il/main/opinions/article/rJWPJZUSP
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Аватара пользователя
Игаль
Участник со стажем
Сообщения: 523
Зарегистрирован(а): 15 сен 2020, 13:37

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Игаль » 21 сен 2020, 15:50

Яков писал(а):Источник цитаты ИМХО надо запретить демонстрации и закрыть синагоги.
Временно.
Вообще ограничить все, что может увеличить заболеваемость и не связанное с экономикой.
Если БАГАЦ будет против, то запретить деятельность БАГАЦа на время эпидемии.


Конечно! Проблема в том, что в правительстве полный разброд и 90% депутатов боятся судебной системы, как огня.
В нынешней ситуации эти решeния просто не пройдут, к сожалению.

Аватара пользователя
Игаль
Участник со стажем
Сообщения: 523
Зарегистрирован(а): 15 сен 2020, 13:37

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Игаль » 21 сен 2020, 15:57

Ray писал(а):А в правительстве нашем согласия нет... Немудрено, что БАГАЦ ведет себя так, а не иначе...
Вы не находите? ;)


Правительство абсолютно недееспособно, это несомненно.

A Багац ведёт себя так, как ему хочется, без всякой связи с правительством.
В Багаце сидят ребята и девчата которым под 70, они получают 100 тыщ в месяц и их никто не контролирует.
Естественно, что они делают, что хотят. Ну что им будет? Они же сам закон.
Максимум, выгонят на пенсию.

А пока, эх, раззудись плечо, размахнись рука... (:

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19971
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Izik Y » 21 сен 2020, 15:58

Ещё в начале эпидемии я писал что это настоящая война, и надо вводить особое положение. Дать армии и службе тыла, а не политиканам, руководить борьбой с короной. Конечно, не я один писал такое. Беннет, например. Но кто это слушал ? А про "запретить БАГАЦ" мне понравилось, смешно.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Вирус COVID-19

Сообщение БДБ » 21 сен 2020, 16:25

https://mignews.com/news/politic/210920 ... 43719.html
:low: Какие ещё нужны доказательства полной оправданности того, что я писал? Что ещё неясно? Даже весьма осторожный и обтекаемый И.Кац открыто предлагает не штрафовать, а арестовывать злостных нарушителей карантина. А уж он-то как никто знает, к каким тяжёлым экономическим последствиям приводит закрытие страны. Но другого выхода нет. Не о чем спорить. :(

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5014
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Fisha » 21 сен 2020, 16:29

mimino писал(а):Источник цитаты В том-то и дело, что переносят, но практичеси не передают взрослым!

Как это?
Почему не передают? Ростом не вышли?

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение qwerty » 21 сен 2020, 17:11

Смертность в Швеции упала практически до нуля - шведский метод сработал.

Крик души врача из реанимации


Лучше бы она прокричала, как они смертность от ковид приписывают.
Все эти крики души - часть ПР-компании самого распиаренного в истории ОРЗ.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71595
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Onil » 21 сен 2020, 17:27

Игаль писал(а):Источник цитаты Так ведь шведская модель полностью обанкротилась. В Швеции от вируса уже умерло более 6000 человек, при примерно таком же населении, как в Израиле.
Шведы требуют отдать под суд своего главного эпидемиолога.

тогда эпидемиологов британии, сша, италии, испании, бельгии - надо расстрелять без суда и следствия. огромные экономические потери, а смертность на 1 млн населения гораздо выше.
но главное даже не это, а то что у них очень мало новых случаев, а у тех кто сидел на карантине очень много. и сколько окажется, когда эпидемия закончится, пока никто не знает. но уже ясно, что будет намного больше.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 140 гостей