Вирус COVID-19

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

User avatar
DK
Ветеран мега-форума
Posts: 9056
Joined: 02 May 2002, 11:18
Location: Израиль

Re: Вирус COVID-19

Postby DK » 01 Apr 2020, 09:59

Ten wrote:Source of the post https://www.vesty.co.il/article/By7EzsgvL

Шаашуа вместе с двумя коллегами разработал математическую модель, с помощью которой можно, по его словам, изолировать группы риска и позволить большинству населения страны постепенно выйти из режима ЧП и вернуться на рабочие места.

"Моя модель основана на определении групп населения, обладающих повышенным фактором риска - страдающих от хронических заболеваний и пожилых людей, - и изоляции их от других, - пояснил Шаашуа. - Тем временем нужно позволить группе с низким фактором риска достичь массового заражения и выработки группового иммунитета, что должно радикальным образом снизить скорость распространения коронавируса и остроту заболевания. Таким образом в течение 2 месяцев можно вернуть на работу граждан с низким фактором риска и постепенно начать выводить из карантина остальное население".
"Меры, предпринимаемые до сих пор в Израиле, служили одной цели: выиграть время, - поясняет профессор. - Задачей правительства было не дать системе здравоохранения рухнуть. Ну хорошо, мы выиграли время, а что дальше? Когда можно начать выводить страну из кризиса? Скоро у нас будет миллион безработных. Правительство должно представить четкую стратегию вывода страны из создавшейся ситуации".
"Государство сосредоточилось сейчас на введении режима ЧП, выявлении новых больных и переводе их на строгий карантин. Таким образом минздрав надеется контролировать кривую заболевания. Но я сомневаюсь, - говорит Шаашуа. - Мне кажется, что принимаемые меры не совсем правильные. Если мы действительно хотим выровнять кривую заболевания, это займет год-полтора как минимум. Потому что будут выявляться новые больные. Когда мы откроем границы и в страну приедут туристы, они привезут с собой новую волну заражений. Мы встанем перед дилеммой: проверять всех поголовно на въезде в страну или нет. Возобновить полеты или повременить с этим. И так далее".

:appl:
Ну наконец то появились ясные головы, может таки кто-то в правительстве услышит правильные мысли? Хотя, о чем это я, там за кресло дерутся, им некогда думать о стране... :13:

Лучше почитайте статью самого Шаашуа и отзывы людей, которые понимают, о чем идет речь.
https://medium.com/amnon-shashua/can-we ... 134a71873f
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Ten
Участник со стажем
Posts: 772
Joined: 06 Jul 2019, 10:23
Location: Israel

Re: Вирус COVID-19

Postby Ten » 01 Apr 2020, 10:02

Izik Y wrote:В правительстве только Беннет выглядит вменяемым и требует как можно скорее облегчить условия карантина, резко увеличить количество проверок и потихоньку возвращать людей на работу, но ему затыкают рот и, скорее всего, просто скоро снимут с должности.

Крики и взаимные обвинения: скандал на заседании кабинета


Пипец! :27: Это стратегический центр управления страной? :13: Нет слов, одни маты...
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 2733
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Вирус COVID-19

Postby БДБ » 01 Apr 2020, 10:06

Хоть одна хорошая новость. Опять пошли массивные дожди, настоящие ливни. Глядишь, поможет очищать землю от этой гадости. Да и упёртые уроды будут вынуждены сидеть по домам. Не иначе - помощь свыше. (:

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 14548
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Вирус COVID-19

Postby kaminsky » 01 Apr 2020, 10:58

БДБ wrote:Source of the post Не иначе - помощь свыше. (:


Что-то не совсем по адресу эта "помощь свыше". (:

В Великобритании среди жертв коронавируса нового типа в восемь раз больше евреев.

А в Нью-Йорке десятки смертей от вируса даже раввинов. :27:

А в самом Израиле процент зараженных вирусом среди верующих и строго соблюдающих намного выше чем среди светских. :13:

mimino
Участник со стажем
Posts: 1208
Joined: 10 Oct 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Postby mimino » 01 Apr 2020, 11:07

kaminsky wrote:Source of the post Вот именно. Беннет прав. Следует изолировать не здоровых, а больных и зараженных, а для этого тратить силы и ресурсы не на практически бесполезное "лечение", аппараты ИВЛ, а на увеличение на порядки тестов, на тотальные, массовые поголовные проверки для выявления больных и зараженных вирусом с последующей строжайшей изоляцией их.
А здоровые пускай продолжают трудиться.

Должно в идеале быть типа такого возможность пройти тест должна быть у каждого и нахождение на улице, в общественных местах, на работе должно быть разрешено только тем кто прошел тест и имеет при себе соответствующий документ.


Вот именно!
Я предположу, что стоимость тотального тестирования, даже, если бы для этого пришлось создать еще 50 лабораторий, все равно была бы на пару порядков ниже, чем сегодняшний всеобщий бидуд! :10:

Но нам в морду сейчас будут тыкать не это, а что мы на первом месте по смертным случаям и представлять это как величайшее достижение.
Но мы по-сути на острове! Конечно нам много легче изолироватья, чем Обьединенной Европе. Чего на них-то равнятся?

mimino
Участник со стажем
Posts: 1208
Joined: 10 Oct 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Postby mimino » 01 Apr 2020, 11:11

БДБ wrote:Source of the post Хоть одна хорошая новость. Опять пошли массивные дожди, настоящие ливни. Глядишь, поможет очищать землю от этой гадости. Да и упёртые уроды будут вынуждены сидеть по домам. Не иначе - помощь свыше. (:

Как раз нужна жара.
Вирусы жару не переносят, погибают быстро, что блокирует размножение...

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 14548
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Вирус COVID-19

Postby kaminsky » 01 Apr 2020, 11:12

mimino wrote:Source of the post Вот именно!
Я предположу, что стоимость тотального тестирования, даже, если бы для этого пришлось создать еще 50 лабораторий, все равно была бы на пару порядков ниже, чем сегодняшний всеобщий бидуд!


Вот в подтверждение ваших слов:

Image
Уличный пункт экспресс-тестирования на коронавирус в Ю.Корее.

Выявлять и изолировать следует больных и зараженных, а не здоровых.

mark3
Ветеран мега-форума
Posts: 3454
Joined: 10 Aug 2004, 19:08
Location: israel

Re: Вирус COVID-19

Postby mark3 » 01 Apr 2020, 11:16

kaminsky wrote:Source of the post Выявлять и изолировать следует больных и зараженных, а не здоровых.
Может же быть что чел пошёл на тестирование - оказался здоровым - раслабится и заразится в тот же день он кого-нибудь - и что снова таких на следующий день тестировать :13:

mimino
Участник со стажем
Posts: 1208
Joined: 10 Oct 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Postby mimino » 01 Apr 2020, 11:20

kaminsky wrote:Source of the post
БДБ wrote:Source of the post Не иначе - помощь свыше. (:


Что-то не совсем по адресу эта "помощь свыше". (:

В Великобритании среди жертв коронавируса нового типа в восемь раз больше евреев.

А в Нью-Йорке десятки смертей от вируса даже раввинов. :27:

А в самом Израиле процент зараженных вирусом среди верующих и строго соблюдающих намного выше чем среди светских. :13:

ИМХО, качество Раввинов падает.

- 2000 лет назад наши пра-пра-пра...деды постановили, что каждый еврей должен уметь читать. Совсем неочевидное решение в век, когда 98% населения было неграмотно и не очень в грамоте нуждалось. А какое преимущество дало это еврейскому народу!

- Наши пра-деды так и не поняли, что такое электричество. Но не нашли ничего личшего, чем запретить в шабат им пользоваться, видите ли оно работу делает!?! И теперь самые верные сторонники иудаизма расшибают лоб об этот запрет. Вот обычную книжку почитать можно, а электронную ни-ни - чушь какая...

- А нынешнии раввины не смогли издать указ сохранять социальную дистанцию, чтобы спсасти своих последователей от болячек!?!?!?

Нет слов, мелчаютЪ... :51:

mark3
Ветеран мега-форума
Posts: 3454
Joined: 10 Aug 2004, 19:08
Location: israel

Re: Вирус COVID-19

Postby mark3 » 01 Apr 2020, 11:22

kaminsky wrote:Source of the post Выявлять и изолировать следует больных и зараженных, а не здоровых
И кстати большинство заражённых с лёгкими симптомами остаётся дома и невольно заражает своих домочадцев а те уже соседей

mimino
Участник со стажем
Posts: 1208
Joined: 10 Oct 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Postby mimino » 01 Apr 2020, 11:25

kaminsky wrote:Source of the post Уличный пункт экспресс-тестирования на коронавирус в Ю.Корее.

Выявлять и изолировать следует больных и зараженных, а не здоровых.

Мне понравилос, спасибо.
Все "гениальное" просто...

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 14548
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Вирус COVID-19

Postby kaminsky » 01 Apr 2020, 11:46

mark3 wrote:Source of the post
kaminsky wrote:Source of the post Выявлять и изолировать следует больных и зараженных, а не здоровых
И кстати большинство заражённых с лёгкими симптомами остаётся дома и невольно заражает своих домочадцев а те уже соседей


Так изолировать зараженных с положительным тестом следует не дома, а в специально отведенных и специально организованных для этой цели помещениях, территориях( естественно с сохранением зарплаты, питанием и тп), где представляется возможным исключить их контакт со здоровыми и выпускать только когда уже образовался иммунитет и тест дает отрицательный результат.
Да, это нарушение прав человека, но и ситуация чрезвычайная, права человека соблюдаются если это не приводит к нарушению прав других, а это как раз такой случай - зараженный невольно заражает других, нарушая их право на жизнь.

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 6977
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: Вирус COVID-19

Postby SashaL » 01 Apr 2020, 11:47

"ИМХО, качество Раввинов падает" как и других, получающих зарплату от государства,
а не непосредственно от клиентов.

mark3
Ветеран мега-форума
Posts: 3454
Joined: 10 Aug 2004, 19:08
Location: israel

Re: Вирус COVID-19

Postby mark3 » 01 Apr 2020, 12:20

kaminsky wrote:Source of the post Так изолировать зараженных с положительным тестом следует не дома, а в специально отведенных и специально организованных для этой цели помещениях, территориях( естественно с сохранением зарплаты, питанием и тп), где представляется возможным исключить их контакт со здоровыми и выпускать только когда уже образовался иммунитет и тест дает отрицательный результат.

Скажите это Биби и Лицману ;)

637 заразившихся госпитализированы, 3062 получают лечение в домашних условиях, 689 — в специально оборудованных гостиницах, 956 — на стадии подготовке к госпитализации то есть пока дома.


Плохо ещё что многие сами хотят остаться дома а настоять на инструкциях Минздрава в Израиле не могут

User avatar
Onil
Ветеран мега-форума
Posts: 62324
Joined: 04 May 2002, 19:08
Location: Warminster, USA

Re: Вирус COVID-19

Postby Onil » 01 Apr 2020, 12:54

kaminsky wrote:Source of the post Выявлять и изолировать следует больных и зараженных, а не здоровых.

подумал, написать в сотый раз про "выявление" или пройти мимо?
"сижу, никого не трогаю, примус починяю."
минздрав сша предупреждает: иррациональная, бешенная лютая ненависть к трампу - выжигает мозги.

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3277
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Вирус COVID-19

Postby Fisha » 01 Apr 2020, 13:08

Onil wrote:Source of the post подумал, написать в сотый раз про "выявление" или пройти мимо?

Я в подобном случае в этой же теме писала. Раз 15. В явном виде это не помогало, но через некоторое время одного человека как бы озарило, он уже сам стал объяснять эту фишку тут. Не знаю, от чего зависит. Может быть, если появляется статья кагбэ авторитетная.
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 2733
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Вирус COVID-19

Postby БДБ » 01 Apr 2020, 13:18

kaminsky wrote:Source of the post
БДБ wrote:Source of the post Не иначе - помощь свыше. (:


Что-то не совсем по адресу эта "помощь свыше". (:

В Великобритании среди жертв коронавируса нового типа в восемь раз больше евреев.

А в Нью-Йорке десятки смертей от вируса даже раввинов. :27:

А в самом Израиле процент зараженных вирусом среди верующих и строго соблюдающих намного выше чем среди светских. :13:

:68: Вы знаете, Б-г помогает только тому, кто сам себе помогает. А те, о которых вы пишете, не следовали этой мудрости. Они грубо нарушили заповедь "פיקוח נפש", не осознавая, что ситуация именно такова. Какие претензии к Б-гу?!

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 10812
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Вирус COVID-19

Postby qwerty » 01 Apr 2020, 13:18

Так изолировать зараженных с положительным тестом следует не дома, а в специально отведенных и специально организованных для этой цели помещениях, территориях( естественно с сохранением зарплаты, питанием и тп), где представляется возможным исключить их контакт со здоровыми и выпускать только когда уже образовался иммунитет и тест дает отрицательный результат.
Да, это нарушение прав человека


Красиво на бумаге.
Как это конкретно будет осуществляться? Положительного больного нужно перевести в изолятор (амбуланс едет), изолятор должен быть на уровне (иначе моментально напишут, что в Израиле больных сажают в концлагеря), питание должно быть на уровне и соотв. желаниям изолированных (кошер-веган-халял-разные аллергии и т.д.), изолятор должен быть недалеко от больницы или оборудован мед. оборудованием (иначе обвинят, что перевозка привезла к ухудшению). Голос подняли на больного? Твия.
И т.д. и .т.п. - миллион факторов и уйма баблоса.

Это в Китае можно пихнуть больных в бараки и никто не пикнет - у нас совсем другая система.
Если кто желает, как в Китае - может себе сапогом в рыло заехать для проверки ощущений.

БДБ
Ветеран мега-форума
Posts: 2733
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Вирус COVID-19

Postby БДБ » 01 Apr 2020, 13:23

SashaL wrote:Source of the post "ИМХО, качество Раввинов падает" как и других, получающих зарплату от государства,
а не непосредственно от клиентов.

:13: Какая связь?! Чтобы писать о "качестве" (ну и термин нашли!) раввинов, нужно, по крайней мере, самому быть раввином. А то получается, что о "качестве", например, учёного начинает судить дворник.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 14548
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Вирус COVID-19

Postby kaminsky » 01 Apr 2020, 13:24

mark3 wrote:Source of the post Плохо ещё что многие сами хотят остаться дома а настоять на инструкциях Минздрава в Израиле не могут


Да уж, не могут :sm1:

Суд Китая предупредил о смертной казни

Уголовное наказание может грозить гражданам с коронавирусом, которые не сообщили медикам о симптомах заболевания, скрыли историю путешествий либо отказались от карантина и лечения,.

Следует объявить ЧП и передать всю полноту власти министру обороны Беннету, как наиболее вменяемому.

mimino wrote:Source of the post ИМХО, качество Раввинов падает.

- 2000 лет назад наши пра-пра-пра...деды постановили, что каждый еврей должен уметь читать. Совсем неочевидное решение в век, когда 98% населения было неграмотно и не очень в грамоте нуждалось. А какое преимущество дало это еврейскому народу!


Качество раввинов не падает, оно осталось на том же уровне что и 2000 лет назад, но вот уровень развития, знаний всего человечества за это время неизмеримо вырос и если 2000 лет назад уровень знаний и сказок раввинов был очень даже высок по сравнению с знаниями всего человечества то сегодня он оказался ниже плинтуса причем очень намного ниже.

Вот сами посудите о их уровне.

Коронавирус в верхушке Пелег Йерушалми
Религиозная пресса сообщает о том, что влиятельный бизнесмен из верхушки экстремистской ультраортодоксальной секты Пелег Йерушалми заразился коронавирусом.
Бизнесмен, пожилой человек, госпитализирован. Трое его детей, ученики йешивы, заражены коронавирусом.

Бизнесмен и его дети принимали участие в свадьбе, которую Пелег Йерушалми организовал, вопреки запретам министерства здравоохранения, две недели назад на кладбище Бней Брака. Целью мероприятия было “остановить эпидемию”. Предполагается,что если один из брачующихся - сирота, и свадьба организована на кладбище, это может остановить эпидемию. В свадьбе принимали участие десятки ультраортодоксов.


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 13 guests