Вирус COVID-19

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Мрако Бес » 21 мар 2020, 00:22

Изображение
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Efi » 21 мар 2020, 05:57

:27: Holmes,
Вот на украине таки жуть 14 заболевших и уже два умерло
То ли еще будет, если дома не сидят.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35113
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Яков » 21 мар 2020, 07:43

На сайте ВОЗ общие итого еще не подвели, но страны отчитались и можно сравнить 6-30 утра вчера и сегодня

В Мире заразилось 30.638 человек -все больше и больше
Ушло от нас 1.378 - тоже рекорд

По странам
Италия 15% - процент постепенно снижается
Испания 19%
Германия 30% - очень плохо
Иран 8% - хотелось бы узнать, как они борются
США - 38% - ужас, который день очень большой рост
Франция 15%
Швейцария 35%
Англия 23%

По ушедшим - основные показатели за сутки
Италия 627 человек
Иран 149 человек
Испания 260 человек
Франция 87 человек

Израиль сегоня нарядов не прислал в субботу данных не дает
К сожалению, один человек ушел и несколько человек в критическом состоянии - один из них 45 лет без хронических болезней.
Это предупреждение для людей среднего возраста.

Многое мне неясно.
Почему самые развитые страны имеют самую плохую статистику? Потому, что больше денег и изначально было много туристов?
Почему Израиль, несмотря на принятые меры, переместился с 26 места на 24? У меня подозрение, что реальной картины болезни многие страны просто не знают, количество обнаруженных зараженных и количество зараженных это вовсем разные вещи.
Почему смертность в Италии 8.6 процента и больницы полны больными в тяжелом состоянии? Почему такого количества и такого процента нет в других странах?
Что делается в США? Почему такой рост?

У нас данные будут завтра. Сегодня лаборатории работают, в уменьшенном количестве , но работают. Минздрав объясняет, что только дали части людей передохнуть.
Минобороны, точнее служба тыла готовит тесты, госпитали, аппараты вентиляции легких на случай итальянского сценария.
Завтра будут данные - к сожалению, количество обнаруженных зараженных будет четырехзначным.
И вообще не стоит писать о количестве зараженных - надо писать количество обнаруженных зараженных - в дальнейшем ОЗ
А кому сейчас легко?

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35113
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Яков » 21 мар 2020, 09:10

Трудно сказать - много ли ошибок делает правительство.
Я вижу одну ошибку - неподготовленность с самого начала с количеством тестов.
Только есть резон и в том, что даже 10.000 тестов в день дадут только статистику, но очень мало помогут.
Проблема в том, что никто не знает кому делать тесты. Причем это было с самого начала.
Половина людей переносит вирус бессистемно, но заражает всех вокруг.
Вернувшимся из-за границы стали всем делать тесты, еще когда стало ясно, что из Италии идет жуть.
И границы быстро закрыли.
Все это было более-менее оперативно - специалистам же тоже надо время понять, что происходит.

Сейчас главное - изоляция как можно больше.
Это то, что было в Китае, и других странах ЮВА.

Да, можно сказать, что мы реагировалии на события, а не опережали их.
Но.
Во-первых, все время следили за теми странами, кто заразился раньше.
Во-вторых, Нетаниягу каждое выступление подчеркивал, что он на прямой связи с ведущими странами.

Одна журналистка правильно сказала - ошибки будем считать и делать выводы потом . сейчас надо бороться.

Как я вижу сейчас задачи:
- Максимальную изоляцию с минимальным ущербом экономике - это именно то, что делают Нетаниягу и специалисты в медицине и экономике
- Прекратить политическую свистопляску, сформировать наконец правительство, возобновить работу кнессета, комиссий.
- И в конце концов пора прекратить травиить Нетаниягу, он сейчас нужен как премьер, он сейчас с этим справится лучше других, создайте вокруг него атмосферу нормальную, дайте человеку возможность использовать все силы для нашего же спасения.
А кому сейчас легко?

Аватара пользователя
Сашура
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2020
Зарегистрирован(а): 14 янв 2002, 02:00
Откуда: Петах Тиква
Контактная информация:

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Сашура » 21 мар 2020, 10:30

Фейковая паника?
phpBB [youtube]

Вирусологи, есть кто живой? Хорошо бы иметь на это компетентное мнение не в узком кругу.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение qwerty » 21 мар 2020, 11:17

И в конце концов пора прекратить травиить Нетаниягу, он сейчас нужен как премьер, он сейчас с этим справится лучше других, создайте вокруг него атмосферу нормальную,


С чего бы это? Почему премьером должен оставаться чувак, не имеющий рекоммендации и неспособный собрать 61?
Биби цинично использует ситуацию, суд отсрочен, Кнессет не функционирует.
Пользуясь обстановкой это гражданин-подсудимый пытается свернуть изр. демократию.
Но русим довольны - наконец-то у них снова есть т.Сталин, мудрый, всеведущий и всемогущий. Ещё бы т.Берию - разобраться со всякими 5-ми колоннами....

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Вирус COVID-19

Сообщение SashaL » 21 мар 2020, 11:32

qwerty писал(а):Источник цитаты С чего бы это? Почему премьером должен оставаться чувак, не имеющий рекоммендации и неспособный собрать 61?
Биби цинично использует ситуацию, суд отсрочен, Кнессет не функционирует.

Как нередко бывает, "выбор" между реальнсотью и идеалом не в пользу реальности.

Яков писал(а):Источник цитаты Почему самые развитые страны имеют самую плохую статистику?

Возможно, из-за того, что при развителой медицине немало людей со слабым иммунитетом "здоровы"
в нормальной ситуации благодаря лекарствам, а в ненормальной уже неоткуда ждать помощи.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21067
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Вирус COVID-19

Сообщение kaminsky » 21 мар 2020, 11:42

Сашура писал(а):Источник цитаты Вирусологи, есть кто живой? Хорошо бы иметь на это компетентное мнение не в узком кругу.


Есть такие, но они "сумасшедшие" :37:

Профессор Йорам Лис
Любой, кто полагает, что правительство заканчивает эпидемию просто заблуждается. Что происходит на самом деле? Вирус, который никто не может остановить, распространяется среди населения. Те, кто не находится в группе риска, в результате вырабатывают антитела и это препятствует распространению болезни. Прямо сейчас вирус в Израиле распространяется среди множества людей - и они об этом просто не знают. Люди подвергаются его воздействию и развивают иммунитет. Цепь инфекции прерывается и эпидемия останавливается”.


Вчера вечером "от вируса" в Израиле умер мужчина :27: Ужас! Даже самая современная медицина Израиля оказалась бессильна против этого злобного, смертельного вируса. Просто жуть!
Но пациенту было 88 лет и у него уже была куча с верхом всяких тяжелых болячек. Такие и от сезонного гриппа могут умереть. А такой медицины чтобы вылечила старость нет.
Что толку от того, что люди не ходят на работу, но ходят в суперы, на рынок и т.п.

qwerty писал(а):Источник цитаты Но русим довольны - наконец-то у них снова есть т.Сталин, мудрый, всеведущий и всемогущий. Ещё бы т.Берию - разобраться со всякими 5-ми колоннами....


Все может быть и ядом и лекарством в зависимости от дозы.
Малая доза диктатуры( Ю.Корея, Сингапур) пошло им на пользу. Очень большая - Сталин, до сих пор вылечится не могут.
Тоже самое и демократия. После февральской революции Россия была самой демократической страной в мире и это во время войны, даже в армии была демократия. И кончилось это Сталиным.
В Израиле в данный момент тоже явный передоз демократии.
Арабы, харедим, левые, правые, поселенцы и тп и все одеяло тянут на себя, порвут же. :27:

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Holmes » 21 мар 2020, 13:21

Яков писал(а):Источник цитаты Почему самые развитые страны имеют самую плохую статистику? Потому, что больше денег и изначально было много туристов?

Элементарно Ватсон , не самую плохую, а самую правдивую :10:
Пример Украина, Беларусь, Россия
Так 14 заболевших и два смертных случая при том , что туда вернулось до полумиллиона потенциальных носителей, курам на смех :68:
А вот резкий рост смертности от пневмонии в больницах никого не смущает.

Аватара пользователя
Сашура
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2020
Зарегистрирован(а): 14 янв 2002, 02:00
Откуда: Петах Тиква
Контактная информация:

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Сашура » 21 мар 2020, 14:19

Занимательная экономика во времена чрезвычайных ситуаций.
1. Существует ли на данный момент в стране тарифный план по ценам за газ, воду, арнона, НДС на товары первой необходимости, акцизы на все что в продаже, национальное страхование и т.п. все то, что мы в обычной ситуации отдаем государству, к чему сейчас привяжут индекс инфляции, оплата % по банковским займам, кредитам?
2. Во сколько сейчас избирателям обходится содержание правительства и его местных органов, при том что основная масса аппарата распущена по домам?
3. На сколько уменьшилось в стране потребление воды, энергопотребление?
4. Меры минобороны?
5. Если объявлена тотальная пандемия, может ли ситуация приравниваться к биологической войне и какие на этот случай меры гражданской обороны должно было бы предпринять правительство?

Госконтролеру понадобится не мало времени, чтоб привести в порядок свои мысли и записи.
Выходит, что мир абсолютно не готов к таким природным катаклизмам, не говоря уже о подобном, если бы носило преднамеренный характер действий со стороны радикалов оси.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21067
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Вирус COVID-19

Сообщение kaminsky » 21 мар 2020, 14:27

Яков писал(а):Источник цитаты Многое мне неясно.
Почему самые развитые страны имеют самую плохую статистику? Потому, что больше денег и изначально было много туристов?


Потому, что у них медицина и социальные условия "держат в живых" намного больше, по сравнению с бедными странами, весьма пожилых людей, отягощенных сопутствующими болезнями, а поскольку от вируса лечения нет, излечение только за счет сил самого организма вот он таких и подбирает и портит статистику.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mark3 » 21 мар 2020, 15:00

Яков писал(а):Источник цитаты Максимальную изоляцию с минимальным ущербом экономике - это именно то, что делают Нетаниягу и специалисты в медицине и экономике
Изоляции не получается без карательных мер, хотя бы штрафования - не тот народ :37: Мне вообще сейчас кажется, что на работе сложнее заразиться, чем шляясь по улицам и шоппингуя,навещая родню и друзей а отправленные по домам именно этим и занимаются

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Holmes » 21 мар 2020, 15:06

mark3 писал(а):Источник цитаты
Яков писал(а):Источник цитаты Максимальную изоляцию с минимальным ущербом экономике - это именно то, что делают Нетаниягу и специалисты в медицине и экономике
Изоляции не получается без карательных мер, хотя бы штрафования - не тот народ :37: Мне вообще сейчас кажется, что на работе сложнее заразиться, чем шляясь по улицам и шоппингуя,навещая родню и друзей а отправленные по домам именно этим и занимаются

+1

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Holmes » 21 мар 2020, 15:14

kaminsky писал(а):Источник цитаты портит статистику.

Ну когда на 30 миллионную страну всего 1180 аппаратов ИВЛ . А в районной больнице только
два противочумных костюма , и десяток просроченных Л1 еще с советских времен, а тестов нет совсем.
Смертность от пневмонии портит статистику, но другую.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21067
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Вирус COVID-19

Сообщение kaminsky » 21 мар 2020, 15:40

Holmes писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):Источник цитаты портит статистику.

Ну когда на 30 миллионную страну всего 1180 аппаратов ИВЛ . А в районной больнице только
два противочумных костюма , и десяток просроченных Л1 еще с советских времен, а тестов нет совсем.
Смертность от пневмонии портит статистику, но другую.


Вот в Узбекистане именно так, но никто от коронавируса не умер. Тех которые ему по зубам осталось мало, поскольку там уровень медицины недостаточен чтобы таких держать, а те которых много, ему не по зубам.
Еще раз, от этого вируса лечения нет. Вирус, в основном, убивает пожилых уже больных, живущих за счет постоянной медицинской помощи.
Вот и подумайте где таких, подходящих для вируса клиентов, больше в развитых странах или во всяких Зимбабве.
Вот и получается, что по статистике в развитых странах от вируса умирает больше чем в бедных и неразвитых.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mark3 » 21 мар 2020, 15:43

Новостная служба корпорации "Кан" сообщила, что в субботу, 21 марта, днем, полиция патрулировала центральные районы Тель-Авива, следя за выполнением распоряжений минздрава. Сотрудники полиции призывали гуляющих на площади Рабина разойтись по домам

В парке Яркон и на побережье Средиземного моря также много людей, пренебрегающих распоряжениями минздрава.

Также в первой половине дня сотрудники полиции патрулировали районы Восточного Иерусалима. Полиция призывала владельцев магазинов закрыть двери для покупателей.

Напомним, правительство Израиля утвердило новые постановления о чрезвычайном положении, вводящие в стране полный карантин. Среди карантинных мер – запрет на выход из дома без уважительной причины.

В полиции Израиля сообщают, что не имеют возможности и не намерены проверять, по какой причине человек находится на улице – разрешенной постановлениями или нет, и ожидают от граждан проявления сознательности.
:37:


То есть запрет есть, но полиции не собирается его обеспечивать :51: Имхо это говорит о том, что ПНЕ не будет, Биби уже готовится к следующим выборам и по этой причине не хочет раздражать народ штрафами, считая, что пусть даже часть передохнет, но чтобы остальные голосовали за него - кстати не соблюдает карантин в основном именно ликудовский арсовский электорат - не случайно Биби шуки не закрывает
Правительство Израиля может в ближайшие дни закрыть рынок Кармель в Тель-Авиве и рынок Махане-Иегуда в Иерусалиме в рамках борьбы с пандемией смертоносного китайского коронавируса COVID-19, которая с каждым днем набирает обороты по всему миру.

Причина в том, что на рынках собираются огромные толпы покупателей, что нарушает директивы министерства здравоохранения, согласно которым запрещены массовые собрания, передает интернет-издание The Times of Israel.

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Holmes » 21 мар 2020, 15:47

kaminsky писал(а):Источник цитаты Вот в Узбекистане именно так,

за узбекистан не знаю, я имею в виду доисторическую мою родину.

Holmes
Участник со стажем
Сообщения: 1480
Зарегистрирован(а): 12 июн 2018, 18:59

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Holmes » 21 мар 2020, 16:05

mark3 писал(а):Источник цитаты Биби уже готовится к следующим выборам и по этой причине не хочет раздражать народ штрафами, считая, что пусть даже часть передохнет, но чтобы остальные голосовали за него -

Иордания: объявлен бессрочный комендантский час, нарушителей сажают на год в тюрьму

потому что знают свои кадры :27:

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71639
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Onil » 21 мар 2020, 16:17

у нас начали выдавать разрешения на передвижения тем, кто необходим на работе, и сама фирма в списке необходимых. пока еще проверять не начали, но все к тому идет. и кстати так малолюдно на улицах только когда идет финал соревнования суперкубка, город практически вымер.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Вирус COVID-19

Сообщение SashaL » 21 мар 2020, 16:19

Что было важно Фицджеральду во время эпидемии испанки 100 лет назад:
«Администрация предупредила всех, что надо на месяц запастись необходимым.
Мы с Зельдой купили красного вина, виски, рома, вермута, абсента, белого вина,
хереса, джина и, упаси господи, бренди, если понадобится

(https://pikabu.ru/story/chto_zapasali_1 ... ad_7306132)


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 123 гостя