Вирус COVID-19

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Вирус COVID-19

Сообщение БДБ » 19 мар 2020, 06:37

И ещё отличная публикация. Впрочем, она уже не только о вирусе.
https://www.9tv.co.il/item/11756

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35097
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Яков » 19 мар 2020, 06:40

В мире
Заразилось 20.123 человека
Ушло 976 человек
Вылечилось 2.792 человека

Не буду приводить много цифр,
В Италии, Испании , Германии , США и Англии положение продолжает ухудшаться, новых заболевших больше, чем в предыдущие дни
Во Франции и Швейцарии количество новых заболевших уменьшилось.

В Израиле на утро вчера по данным ВОЗ было 337 человек, сегодня 433 человек, заразилось 96 человек, как и предсказывал манкаль мисрад абриют.. Надеюсь, что это не рост вспышки, а результат увеличения количества тестов.
А кому сейчас легко?

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Вирус COVID-19

Сообщение БДБ » 19 мар 2020, 06:49

https://mignews.com/news/politic/180320 ... 23428.html
;) Чтобы прекратить досужие споры о процентах.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение qwerty » 19 мар 2020, 08:50

Чтобы прекратить досужие споры о процентах.


Цифры Левитта подтверждают мой тезис: пр-во нагнетает панику в полит. целях.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Вирус COVID-19

Сообщение БДБ » 19 мар 2020, 09:35

qwerty писал(а):Источник цитаты
Чтобы прекратить досужие споры о процентах.


Цифры Левитта подтверждают мой тезис: пр-во нагнетает панику в полит. целях.

:68: Это значит за деревьями не увидеть леса. С обычными домыслами. Вас почитать - так все правительства мира (израильское - не исключение) только тем и занимаются, что нагнетают панику. Делать им больше нечего. Трамп закрыл Америку. Лас Вегас (!!!) закрылся. Когда такое было?!

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mark3 » 19 мар 2020, 11:38

qwerty писал(а):Источник цитаты
Чтобы прекратить досужие споры о процентах.


Цифры Левитта подтверждают мой тезис: пр-во нагнетает панику в полит. целях.
C одной стороны проценты убеждают но с другой :13:

В Италии не справляются с трупами из-за COVID-19
Итальянский город Бергамо, один из наиболее пострадавших от вспышки коронавируса, вынужден вывозить своих мертвецов, поскольку его крематорий не справляется с ситуацией.
Тем временем раздел некрологов местной газеты увеличился с двух-трех страниц до 10

Израильский врач в Италии: люди умирают как собакиНо мы продолжали жить как обычно, как будто ничего не случилось - и какой результат? - Полная блокада через две недели, после коллапса больниц, после того, как людей, в том числе и молодых, бросают умирать одних дома. Люди умирают в одиночку в больницах, не могут попрощаться со своими любимыми, без похорон, умирают как муравьи, собаки умирают более достойно, чем они

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mark3 » 19 мар 2020, 11:55

Onil писал(а):Источник цитаты
mark3 писал(а):Источник цитаты то кажется, что полИзраиля уже должно быть заражено, а однако счёт пока идёт на сотни

откуда вы знаете, сколько заражено?
Я не знаю, но тысячи уже выходят из карантина, не заразившись после контактов в больными. Меня интересуют не проценты смертных случаев, которые уже все обговорили а вероятность заражения без контакта с больными. Ведь если вирус, как пишут, выживает до 3 дней, то чел может принести вещь домой, помыть руки, а затем снова взяв эту вещь в руки, получит этот вирус себе на руки и тд :13:

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5104
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mimino » 19 мар 2020, 12:16

Яков писал(а):Источник цитаты В мире
Заразилось 20.123 человека
Ушло 976 человек
Вылечилось 2.792 человека

Не буду приводить много цифр,
В Италии, Испании , Германии , США и Англии положение продолжает ухудшаться, новых заболевших больше, чем в предыдущие дни
Во Франции и Швейцарии количество новых заболевших уменьшилось.

В Израиле на утро вчера по данным ВОЗ было 337 человек, сегодня 433 человек, заразилось 96 человек, как и предсказывал манкаль мисрад абриют.. Надеюсь, что это не рост вспышки, а результат увеличения количества тестов.

Вчера поздно вечером, на Дожде брали интервью у какого-то профессора вируслога, сидящегов институте вирусологии под эгидой ООН. Он обьяснил относительность цифр зараженныч и процент умерших в разных странах разницей в подходах. Попробую воспроизвести, я нигде не читал этого в других источниках. И так суть:

1. Тесты на короновирус не точны. Их точность ~95%.
2. Разные страны используют разные подходы.

Теперь рассмотрим на примерах.
Ю.Корея. Они, как он выразился, борются с эпидемией. В частности тестирую всех подряд. Могут остановить машину и протестировать водителя. Результат СМСом. Если он положительный, человека сразу госпитализируют. Но госпитализируют в том числе и 5% здоровых! Которые там заражаются!?!
Отссюда в частности случаи повторных заболеваний, которые в реальности, как он считает, таковыми не являются. Другой результат, в "сети" попадют и здоровые и с совсем легкими симптомами. Соответственно, процент умерших не значительный.

Италия. Эти по его выражению, спасают людей. Тестируют и госпитализируют только, если у человека выраженные симптомы. Результат, здоровые не госпитализируются и процент умерших от выявленных значительно больше.

Так что к статистике короновируса надо подходить осторожно... :13:

И еще. С тотальным домашним сидением, введенным у нас будет еще множество проблем!
Тут и нервные срывы и рост количества разводов и наверно много чего еще, что сейчас не ясно, но вытекает из изменения привычного образа жизни людей, вунужденно сидящих дома.
Проходить это будет уже по иной статистике. Но первопричина - тотальный карантин! Т.е., ИМХО, глупость нашего Правительства... :10:

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21066
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Вирус COVID-19

Сообщение kaminsky » 19 мар 2020, 12:39

А играет ли роль в вероятности заражения этим вирусом общий иммунитет?
Ведь если иммунитет не знаком с этим вирусом, то он с ним и не борется и вероятность заразиться одинакова что у хлюпика, что у здорового, молодого закаленного спортсмена.
Вот у индейцев в Америке у них, при тех условиях в которых они жили, был мощный общий иммунитет, но не было иммунитета против завезенных европейцами болезней вот они заражались и массово вымирали.

То есть шансы заразиться одинаковы, но шансы победить, выздороветь когда организм осознает вторжение врага и начнет с ним борьбу у изначально здорового и не очень здорового разные.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Мрако Бес » 19 мар 2020, 13:08

Изображение
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71634
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Onil » 19 мар 2020, 13:12

Еще неделю назад этот коронавирусный больной, числящийся 16-м в списке минздрава, находился между жизнью и смертью. Он был первым тяжелобольным в нынешней эпидемии. 38-летний холостяк из Иерусалима, водитель туристического автобуса, заразился от греческих паломников. Сегодня его состояние стремительно улучшается. Он вышел из комы, стал дышать самостоятельно и даже позвонил родственникам. Преображение произошло после экспериментального лечения. Больному, госпитализированному в больнице "Пория" в Тверии, начали давать препарат ремдесивир. На этой неделе было объявлено о высоком потенциале этого лекарства при коронавирусной инфекции. Неужели решение проблемы пандемии придет из небольшой галилейской больницы в Израиле?


оказывается это старое американское лекарство от эболы. и тестируют его давно и во всем мире.
https://en.wikipedia.org/wiki/Remdesivir

подробнее на русском: https://mosmedpreparaty.ru/articles/20127

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Вирус COVID-19

Сообщение SashaL » 19 мар 2020, 13:31

"глупость нашего Правительства" - совершенно верно! Пара уточнений:
а) нашего в смысле не только израильского, а любого, вынужденного считаться с настроениями в обществе
б) поскольку эти настроения больше чем наполовину определяются СМИ, то на самом деле именно СМИ ответственны за панику
в) поскольку они (СМИ) живут за счет внимания людей к тому, что пишут, говорят и показывают в новостных сайтах и т.д.,
они будут и в дальнейшем так поступать.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Вирус COVID-19

Сообщение БДБ » 19 мар 2020, 14:00

Ещё мнение специалиста:
http://www.newsru.co.il/health/19mar202 ... t_501.html
:( К большому сожалению, ситуация намного хуже, чем многим кажется. Поэтому надо прекратить гнать волну о "чрезмерных" мерах. Пока нет вакцины (а её, как можно предположить, в обозримом будущем, т.е. в ближайшие полгода, и не будет), ТОТАЛЬНЫЙ карантин - единственный способ, предотвращающий заражение населения. И нынешние материальные убытки покажутся пустяком по сравнению с тем, что произошло бы в случае заражения огромных масс населения.

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5104
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mimino » 19 мар 2020, 14:18

SashaL писал(а):Источник цитаты "глупость нашего Правительства" - совершенно верно! Пара уточнений:
а) нашего в смысле не только израильского, а любого, вынужденного считаться с настроениями в обществе
б) поскольку эти настроения больше чем наполовину определяются СМИ, то на самом деле именно СМИ ответственны за панику
в) поскольку они (СМИ) живут за счет внимания людей к тому, что пишут, говорят и показывают в новостных сайтах и т.д.,
они будут и в дальнейшем так поступать.


Соглашусь лишь с тем, что общественные настрояния сейчас за карантин.
Однако каждый вечер г-н Нетанияху выступает по ТВящику с новыми карантинными мерами, по сути подогревая их еще и еще. И я уже писал, что понимаю, почему он это делает.

Однако настоящий Лидер должен брать на себя ответственность.
Ничего страшного, если бы вместо всеобщего карнатина, в Ираиле ввели бы его только для групп риска. А тот же названый г-н, разьяснил эту политику по ТВящику и попросил оказывать всяческое внимание запертм старикам и больным. Предположу, народ бы его понял. И это был бы настоящий Лидер, готовый взять на себя ответственность за сложное решение!

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35097
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Яков » 19 мар 2020, 14:20

Я долго анализировал влияние тестов на нераспространение вируса и пришел к выводу, что увеличение тестов , конечно, влияет, но не так чтобы очень.

Нет столько тестов, нет столько лабораторий, чтобы проверить все население. Нет. Мы вышли на уровень 2200 тестов в день, задача стоит 5.000 тестов - намного больше, чем в странах Азии в расчете на тысячу населения.

Кого проверяют на вирус? Только тех, кто вызывает подозрение:
- Вернувшиеся из-за границы
- Люди, состояние которых вызывает подозрение - больные гриппом, воспаление легких
- Люди, с которыми они контачили.

Если у вас болит голова и температура, никто вас проверять не будет - ни в Китае, ни в Сингапуре, ни в Ю Корее, ни в Израиле. Скажут подождать пару дней и, если лучше не станет, то проверят.
В службу контроля (или как она называется, не помню) в Израиле - были цифры - обращаются 96 тысяч человек. Нет и не может быить у страны возможности всмех их проверить.

Половина заразившихся вирусом вообще об этом не знают.
Многие переносят в легкой форме и к врачу не обращаются, купил акамол, проглотил и пошел дальше.
Даже те, кто заболел тяжело , первые 5 дней после заражения об этом не знает.

Отсюда вывод - надо, безусловно, увеличивать количество тестов как можно больше, тогда можно включить в проверку большие группы людей, но все равно это не остановит распространения инфекции, но только сделает ее рост немного более пологим.
Так что делать?
Врачи совершенно правы - изоляция и соблюдение гигиены - именно это может остановить вирус. Надо, чтобы как можно меньше людей заболело до начала использования вакцины.
А кому сейчас легко?

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Мрако Бес » 19 мар 2020, 14:28

Яков писал(а):Источник цитаты акамол


а,парацетамол

Изображение
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mark3 » 19 мар 2020, 14:35

Яков писал(а):Источник цитаты Кого проверяют на вирус? Только тех, кто вызывает подозрение:
- Вернувшиеся из-за границы
- Люди, состояние которых вызывает подозрение - больные гриппом, воспаление легких
- Люди, с которыми они контачили.
Пишут что должны сесть на карантин те, кто побывал в одно время с больными в каком-то месте, допустим в супере. Но почему не дизенфицируют сам супер - ведь в нём несколько дней будет жить вирус и соответственно будет опасность заражения, особенно для детей; хотя и взрослые тоже постоянно трогают лицо :13:

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71634
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Вирус COVID-19

Сообщение Onil » 19 мар 2020, 14:43

Яков писал(а):Источник цитаты Отсюда вывод - надо, безусловно, увеличивать количество тестов как можно больше, тогда можно включить в проверку большие группы людей, но все равно это не остановит распространения инфекции, но только сделает ее рост немного более пологим.
Так что делать?

главная задача, что бы как можно больше людей переболело и получило иммунитет. и при этом, что бы количество тяжелых которым необходимо специальное оборудование не превысило возможностей больниц. чем быстрее переболеем, тем быстрее закончится эпидемия. это имеено то, что прошел китай и другие страны где эпидемия уже подходит к концу.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение qwerty » 19 мар 2020, 14:59

Неужели решение проблемы пандемии придет из небольшой галилейской больницы в Израиле?


Решение придёт от лекарства Remdesivir американской компании Gilead Sciences.
Несмотря на ивритозвучащее название, это ам. компания.
Среди руководства нет ни одного израильтянина.
https://www.gilead.com/about/leadership

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Вирус COVID-19

Сообщение mark3 » 19 мар 2020, 16:19

qwerty писал(а):
Неужели решение проблемы пандемии придет из небольшой галилейской больницы в Израиле?


Решение придёт от лекарства Remdesivir американской компании Gilead Sciences.
Несмотря на ивритозвучащее название, это ам. компания.
Среди руководства нет ни одного израильтянина.
https://www.gilead.com/about/leadership
не верю - от простого гриппа до сих пор не сделали действенную труфу а тут вдруг от Эболы подойдёт ;)


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 62 гостя