МегаФорум

kaminsky писал(а):Источник цитаты Ну можно подумать, что гиюр меняет всю информацию заложенную в генах, в ДНК которая накапливалась в течении тысячелетний отдельно для русского и еврейского этносов.
Гиюр это типа как гойский сперматазоид проникая в еврейскую яйцеклетку теряет все свои 23 гойских хромосомы
Гиюр это личное дело каждого в какую сказку верить или не верить, или делать вид что веришь и не должен иметь никакого отношения к законам государства.
Вот принять такого огиюренного в "клуб по интересам" в синагогу это другое дело.
Вы же образованные люди.

Если Вы на секунду отвлечетесь от Ваших сперматозоидов с яйцеклетками, то поймете, что есть немало резона с том, что ближневосточное понятие семьи, рода, племени - это не чистая биология, не расизм в своем дистилированном европейском виде. Это сложная структура из частично биологического и частично культурно-духовного компонентов. Иногда больше одного, иногда другого. Посмотрите вокруг без своих очков европейского превосходства.

Вы, господа, спорите о понятиях не подлежащих обсуждению. Любой прошедший гиюр автоматически считается в Израиле евреем. В СССР была 5-я графа в паспорте, национальность, а религиозной принадлежности не было вообще. И все субботники писались русским. Они и были чисто русскими людьми. Их предки прошли гиюр еще в 19-ом веке. Жил русский барин и было у него очень много крепостных крестьян. Этот барин читал религиозные книги и решил, что иудаизм лучшая из всех религий. Базисная религия от Авраама. И решил перейти в иудаизм и сам прошел гиюр и все своих крепостных тоже огиюрили приехавшие по приглашению барина раввины. И иудаизм приняли и стали убежденными иудеями. Но жили своей обособленной общиной. Их много и в Израиле.

До алии 90-х два свидетеля-еврея показывали пальцем на любого гоя и говорили, что он еврей. И раввинат записывал его евреем.

DK писал(а):Источник цитаты

mark3 писал(а):Источник цитаты Я бы о полукровках судил по их партнёрам по браку; ведь если еврей по матери женат на гойке и дети будут неевреями, то какой смысл запускать таких в Израиль. И наоборот если еврей по отцу женат на еврейке, то значит хочет быть еврейским народом.И кстати гойки тоже разные, в том числе которые принимают Израиль как родную страну.

100% мои мысли.

+100% моих.

Наблюдал живьем пару гоек, принимающих Израиль, как родную страну. Нормальный ортодоксальный гиюр - и все слава Б-у!

А то такое навыдумывали - сперматозоиды, какие-то гены... Хорошо, что не чебурашки!

Теперь о полукровках. Во все времена галута случались еврейские погромы и первым делом погромщики насиловали еврейских женщин и девушек и эти еврейские жертвы насилия беременели от этих сволочей и рожали детей. И всех этих новорожденных записывали евреями. Так что про чистоту крови можно не говорить. Но есть наука о наследственности и там сказано, что генетические признаки брюнетов сильнее генов блондинов и может быть поэтому среди евреев сохранились семитские черты. И гойки выходили замуж за евреев и проходили гиюр и дети рождались евреями. А еврейские матери-одиночки вообще неизвестно от кого рожают детей и дети эти все евреи.
Так что всю эту хренотень в осенний день с чистотой еврейской крови лучше забыть и не вспоминать. Отцы всегда неизвестны. Поэтому и еврейство по матери.

qwerty писал(а):Источник цитаты

Приехали сюда по хок а швут. Но не для того, чтобы жить здесь, становиться израильтянами, освоить, хотя бы на базовом уровне, государственный язык, а холить и лелеять какую-то выморочную "русскую общинку", изо всех сил обособляться. Рашкины праздники вовсю отмечают, рашкины памятники ставят. Мало того, уже нахраписто требуют сделать русит государственным языком. Далеко мы так зайдём.

При чём тут хок а-швут?
Меня, к примеру, Вы не могли бы никаким законом остановить: я чиста еврей, на момент въезда в Израиль, довольно сносно говорящий на иврите.
Тем не менее, поддерживаю превращение Нового Года в гос. праздник и превращение русского языка в государственный.

Об этом легко можно было догадаться из ваших предыдущих постов.

Так это работает в Израиле: вы да, должны нахраписто переть. Тогда ваш местный непонятного происхождения праздник Мимуна станет де-факто госудаственным, ваша локальная арабская музыка - де-факто стандартом и т.д.
Учитесь у мизрахим, которые потихоньку переформатировали всю страну под себя.

Демагогия и поклёп на наше государство. Мне нет абсолютно никакой нужды куда-то "нахраписто переть". Я, слава Б-гу, живу в своём государстве. И учиться у мизрахим мне нечему. Мимуна - это праздник не "непонятного" происхождения, а традиционный праздник выходцев из Марокко. И его, между прочим, никто ОФИЦИАЛЬНО не делал государственным праздником. Но я не из Марокко.

Так что даже по радио говорят "Исраели хаяв лесальсель".
Вы умеете лесальсель?

По радио много чего говорят.

kaminsky писал(а):Источник цитаты

DK писал(а):Источник цитаты ИМХО, если пойдет так, как оно идет сегодня в США, то через 10-15 лет в Израиле евреи станут меньшинством совсем не изза арабов, если мы сегодня не изменим ЗОВ.

А если изменим в сторону ужесточения, то евреи в Израиле станут меньшинство еще быстрее.
Вопрос на засыпку - кто лучше для Израиля еврей по папе, еврей на четверть, гой(ка) член семьи еврея или 100% араб.

Чушь. Что касается вашего вопроса, то без всяких засыпок можно сказать, что сам вопрос провокационный. Всё зависит от людей. Но те, которых под видом евреев тащат в Израиль сейчас - однозначно хуже.

Hippopo писал(а):Источник цитатыА то такое навыдумывали - сперматозоиды, какие-то гены... Хорошо, что не чебурашки!

Так это раввины навыдумывали, чтобы на "современном научном уровне" объяснить почему ребенок у которого только папа еврей гой, а если только мама то галахический еврей.

Вот есть такой зверь "кенгуру" и он, гад такой, всю Тору переворачивает.
Почему-то он в наших краях не водится.
Чистая, примитивная как таблица умножения, как Евклидова геометрия логика.
Его в ковчег Ной не взял, но тогда он бы утонул и кенгуру бы не было, или потоп был не всемирный, или кенгуру Всевышний создал уже после потопа. Какие варианты чтобы оправдать этого кенгуру и чтобы не противоречило Торе.
Ведь иначе и австралийские аборигены, которые тоже гомо сапиенсы, не ведут свое происхождение от Ноя и все посыпалось.

DK писал(а):Источник цитаты Если Вы на секунду отвлечетесь от Ваших сперматозоидов с яйцеклетками, то поймете, что есть немало резона с том, что ближневосточное понятие семьи, рода, племени - это не чистая биология, не расизм в своем дистилированном европейском виде. Это сложная структура из частично биологического и частично культурно-духовного компонентов. Иногда больше одного, иногда другого. Посмотрите вокруг без своих очков европейского превосходства.

Вот поэтому сегодня ЗОВ должен работать прежде всего в интересах государства для поднятия его обороноспособности, жизненного уровня граждан.

DK писал(а):Источник цитаты

kaminsky писал(а):Источник цитаты Потомок этнических русских – знаменитый израильский генерал Рафаэль Эйтан.

Он русский только если исходить из Вашей расисткой теории. По всем еврейским канонам его семья была ортодоксально еврейской. Его семья открыто исповедовала иудаизм в то самое время, когда другие евреи делали максимум чтобы скрыть свое еврейство. Его семья приехала сюда еще тогда когда здесь был густейший мрак не третьего, а десятого мира, приехала поднимать страну, а не улучшать свой уровень жизни.

Таких семей русских субботников было немало. Очень советую посетить ферму Дубровин недалеко от Кирият Шмона и прочитать историю этой семьи. Поражает воображение.

Именно. Меня просто поражает, как это можно было в данном контексте вообще приплетать сюда Р.Эйтана (Орлова).

kaminsky писал(а):Источник цитаты Вот поэтому сегодня ЗОВ должен работать прежде всего в интересах государства для поднятия его обороноспособности, жизненного уровня граждан.

ЗОВ это Закон о Возвращении евреев. Он дольжен работать только и исключительно в интересах восстановления еврейского народа. В интересах государства должны работать Закон о гражданстве и Закон о праве на постоянное жительство.

DK писал(а):

kaminsky писал(а):Источник цитаты Вот поэтому сегодня ЗОВ должен работать прежде всего в интересах государства для поднятия его обороноспособности, жизненного уровня граждан.

ЗОВ это Закон о Возвращении евреев. Он дольжен работать только и исключительно в интересах восстановления еврейского народа. В интересах государства должны работать Закон о гражданстве и Закон о праве на постоянное жительство.

ВСЕ должно работать в интересах государства!!! Государство Израиль создавалось как государство, в которое еврей и его потомки всегда могут приехать и их примут! Что бы больше никогда не было так, как перед второй мировой, когда Гитлер выгнал евреев из Германии, а их никто не захотел принять!
Но для этого, государство Израиль должно быть сильным, чтобы смогло выполнить эту миссию. Поэтому для государства Израиль важны новые граждане, которые будут "пахать", создавать ВВП этого государства, его экономический, научный и военный потенциал, служить в армии и защищать свою страну от всякого рода агрессоров. И принадлежность этих новых граждан к еврейству важна конечно, но более важно их отношение к еврейству! А вот евреи, которые живут в Израиле, чтобы изучать Тору, но при этом не работать, не служить в армии и жить на содержании Государства Израиль - это вред для Государства Израиль, и это вред для самого еврейского народа. Потому как эти иждивенцы съедают экономику Израиля и делают нашу страну более слабой и уязвимой!
Поэтому, я считаю, что внук еврея, который интересуется еврейской культурой, который работает, служит в армии и считает эту страну своей, намного важнее для Израиля и нужнее ему, чем ультраортадокс, гордящийся своим еврейством, не знающий ни физики, ни математики ( а значит не способный выполнять квалифицированную работу) , глубоко соблюдающий все, что только можно нужно, но при этом сидящий на иждивение этой страны и не служащий в армии. А с учетом их удивительной скорости размножения, эти термиты скоро сожрут всю страну!
Поэтому, я противник любых крайностей и левых и правых. Страна Израиль это страна для евреев и их потомков, которые даже будучи светскими евреями, или не евреями по галахе интересуются еврейской культурой, уважают еврейские традиции ( не путать с возведением их в культ), работают на благо этой страны и готовы ее защищать! Евреи, которые не хотят работать и служить в армии, могут здесь жить только, если их будет содержать кто-то другой, а не государство. Евреям, которые ненавидят Израиль, и которые действуют против него, здесь так же не место! Не евреи, которые ненавидят государство Израиль и действуют против него, так же не должны здесь жить. Никто в Израиле не должен иметь монополии на Иудаизм, поэтому, все течения иудаизма обязательно должны быть представлены в Израиле и иметь одинаковое представительство в Равинате!

DK писал(а):Источник цитаты kaminsky писал(а):
Источник цитаты Потомок этнических русских – знаменитый израильский генерал Рафаэль Эйтан.

Он русский только если исходить из Вашей расисткой теории. По всем еврейским канонам его семья была ортодоксально еврейской. Его семья открыто исповедовала иудаизм в то самое время, когда другие евреи делали максимум чтобы скрыть свое еврейство. Его семья приехала сюда еще тогда когда здесь был густейший мрак не третьего, а десятого мира, приехала поднимать страну, а не улучшать свой уровень жизни.

А сколько ортодоксальных евреев, граждан Израиля, не только не поднимают страну, а даже свой хлеб насущный не добывают в поте лица своего.
А эти русские "субботники" приехали в Израиль не потому, что любили евреев, жаждали "поднимать страну", а потому, что их в России притесняли, но им сами евреи предложили переехать в Палестину и как сегодняшний Сохнут помогли с переездом.
Вот тут хорошо описано.

ЖИДОВСТВУЮЩИЕ, ИЛИ КТО ТАКИЕ СУББОТНИКИ

.

..перенесёмся в подмандатную Палестину конца XIX века. Государства Израиль ещё нет, но евреи – в основном румынские и российско-украинские – понемногу возвращаются в землю предков. Они создают новые поселения-города – как, к примеру, Реховот, Ришон ле-Цион – и при помощи денег барона де Ротшильда стараются развить на этих песчаных, заболоченных, многие века не культивируемых землях сельское хозяйство. Дела, мягко говоря, идут не очень – и земля неприветлива, и опыта недостаточно.

И тогда еврейское движение «Ховавей Цион» («любящие Сион», они же «палестинофилы»), наибольшее число сторонников которого было как раз таки в России и в Румынии, прослышало о так называемых жидовствуюших русских крестьянах. Активисты движения немедленно прибыли в сёла, где жили субботники, в том числе и в село Солодники. Их цель была проста и в чём-то гениальна – палестинофилы совершенно справедливо предположили, что потомственные крестьяне, успешно занимающиеся сельским хозяйством в сложном климате (морозные зимы и засушливые жаркие лета), смогут прижиться на землях Палестины и научить уже живущих там евреев навыкам земледелия.

Активисты Ховавей Цион развили бурную деятельность по агитации и оформлению проездных документов (в том числе и паспортов, цветные ксерокопии которых мы видели в гостях у Эстер), и в 1902 году на землю Эрец-Исраэль ступили члены шести семей из села Солодники – Протопоповы, Нечаевы, Матвеевы, Куракины, Сазоновы и Дубровины.

Что касается земледельческих успехов, то в этом члены Ховавей Цион совершенно не ошиблись – субботники быстро освоились с новыми землями, успешно их обрабатывали и учили азам сельского хозяйства своих соседей.

Когда в Эрец-Исраэль прибыл с визитом барон де Ротшильд, его повезли в деревни субботников (в том числе в Иланию). Он был немало впечатлён их успехами и велел выделить каждой семье 250 дунамов (25 гектаров) сельскохозяйственной земли в аренду на 40 лет, по истечении которых в случае успешной деятельности вся эта земля автоматически переходила в полное владение семьи.

Молодцы эти "Ховавей Цион " . О стране думали.

Ten писал(а):

DK писал(а):

kaminsky писал(а):Источник цитаты Вот поэтому сегодня ЗОВ должен работать прежде всего в интересах государства для поднятия его обороноспособности, жизненного уровня граждан.

ЗОВ это Закон о Возвращении евреев. Он дольжен работать только и исключительно в интересах восстановления еврейского народа. В интересах государства должны работать Закон о гражданстве и Закон о праве на постоянное жительство.

ВСЕ должно работать в интересах государства!!! Государство Израиль создавалось как государство, в которое еврей всегда может приехать и его примут! Что бы больше никогда не было так, как перед второй мировой, когда Гитлер выгнал евреев из Германии, а их никто не захотел принять!
Но для этого, государство Израиль должно быть сильным, чтобы смогло выполнить эту миссию. Поэтому для государства Израиль важны новые граждане, которые будут "пахать", создавать ВВП этого государства, его экономический, научный и военный потенциал, служить в армии и защищать свою страну от всякого рода агрессоров. И принадлежность этих новых граждан к еврейству важна конечно, но более важно их отношение к еврейству! А вот евреи, которые живут в Израиле, чтобы изучать Тору, но при этом не работать, не служить в армии и жить на содержании Государства Израиль - это вред для Государства Израиль, и это вред для самого еврейского народа. Потому как эти иждивенцы съедают экономику Израиля и делают нашу страну более слабой и уязвимой!
Поэтому, я считаю, что внук еврея, который интересуется еврейской культурой, который работает, служит в армии и считает эту страну своей, намного важнее для Израиля и нужнее ему, чем ультраортадокс, гордящийся своим еврейством, не знающий ни физики, ни математики ( а значит не способный выполнять квалифицированную работу) , глубоко соблюдающий все, что только можно нужно, но при этом сидящий на иждивение этой страны и не служащий в армии. А с учетом их удивительной скорости размножения, эти термиты скоро сожрут всю страну!
Поэтому, я противник любых крайностей и левых и правых. Страна Израиль это страна для евреев и их потомков, которые даже будучи светскими евреями, или не евреями по галахе интересуются еврейской культурой, уважают еврейские традиции ( не путать с возведением их в культ), работают на благо этой страны и готовы ее защищать! Евреи, которые не хотят работать и служить в армии, могут здесь жить только, если их будет содержать кто-то другой, а не государство. Евреям, которые ненавидят Израиль, и которые действуют против него, здесь так же не место! Не евреи, которые ненавидят государство Израиль и действуют против него, так же не должны здесь жить. Никто в Израиле не должен иметь монополии на Иудаизм, поэтому, все течения иудаизма обязательно должны быть представлены в Израиле и иметь одинаковое представительство в Равинате!

Подпишусь под каждым словом!!! И добавлю, что все желающие должны получить возможность пройти ускоренный гиюр. В течении 2-3 месяцев.

Пустопорожняя болтовня.
Есть евреи - антисемиты, есть русские - евреелюбы, есть много всякого и разного, которое не принимается в рассчет и никогда не будет, ибо власть исходит из совершенно иных соображений, нежели участники форума, в том числе и уважаемые. Для власти евреи и неевреи - толпа баранов, которых иногда надо столкнуть лбами, чтобы самой власти остаться незыблемой.
Что же касаемо евреев, прибывших из СССР/СНГ, то тут и вопросов нету - сборная солянка со всех столов и гои тут погоды не делают. Одно утешение, что все мы со своими заморочками вымрем, как мамонты, а дети даже не задумаются над тем, о чем беспокоимся мы. Что же касаемо нас, то, как оказалось, мы-хомер для Израиля малопривлекательный, хоть и кричат нам всем "уря!". Нам лучше было бы всем пополнить ряды какого-нибудь иммигрантского общества Америки, или Австралии, а уж потом оттуда ехать в Израиль. Не готовы мы оказались облагородить собой стройные ряды аборигенов Израиля, сучность у нас оказалась с гнильцой, типа, малопривлекательная, оттого и мучаемся вопросами, подозрениями и ненавистью друг к другу.
Увы, но факт.

При всем при том, что я человек светский, я позволю себе сказать, что для меня еврейский народ ценнее страны, в которой евреи опять будут меньшинством. Сорри. Мы уехали из галута не для того, чтобы привезти галут с собой.

Так что я за то, чтобы Израиль был именно страной евреев, а не "и евреев в том числе".
И понятие "еврей" для меня это именно то, чем оно было всегда, а не очередные натягивания совы на глобус.

DK писал(а):Источник цитаты При всем при том, что я человек светский, я позволю себе сказать, что для меня еврейский народ ценнее страны, в которой евреи опять будут меньшинством. Сорри. Мы уехали из галута не для того, чтобы привезти галут с собой.

Так что я за то, чтобы Израиль был именно страной евреев, а не "и евреев в том числе".
И понятие "еврей" для меня это именно то, чем оно было всегда, а не очередные натягивания совы на глобус.

+1000000000

В субботу сайт «Мако» опубликовал журналистское расследование явления, которое система здравоохранения до сих пор скрывала от широкой публики: в больничных кассах есть медсестры со специальным галахическим образованием для проверки ритуальной «чистоты» пациенток.

Обследования субсидируются больничными кассами, но проводятся исключительно по направлению раввинов, и медсестры не интересуются здоровьем женщин: их задача заключается исключительно в выяснении сугубо галахического вопроса ритуальной чистоты или нечистоты женщины.

По информации «Мако», такого рода «галахические медсестры» появились в Израиле в 2003 году, а в последние годы все больничные кассы начали субсидировать их специфические услуги. Таким образом, часть бюджета здравоохранения расходуется на предоставление сугубо религиозных услуг, не имеющих отношения к общественному здоровью.

Министерство здравоохранения не стало комментировать расследование и не ответило на вопросы о том, на основании каких циркуляров и инструкций больничные кассы предоставляют услуги по проверке ритуальной чистоты. В последние десять лет это ведомство почти бессменно (с перерывом на два года) возглавляет гурский хасид Яаков Лицман.



Скоро пойдем громить гоев и нечистых по крови. Устроим им Хрустальную ночь!!!

DK писал(а):Источник цитаты При всем при том, что я человек светский, я позволю себе сказать, что для меня еврейский народ ценнее страны, в которой евреи опять будут меньшинством. Сорри. Мы уехали из галута не для того, чтобы привезти галут с собой.

Так что я за то, чтобы Израиль был именно страной евреев, а не "и евреев в том числе".
И понятие "еврей" для меня это именно то, чем оно было всегда, а не очередные натягивания совы на глобус.

Ржачка.
Эту страну создали галутные евреи и в разное время сюда приезжают евреи из галута, так называемое пополнение. И каждый едет со своим "багажом" и самоваром, приобретенным там, в галуте. Куда уж нам всем знать и понимать, что значит быть чисто еврейской страной, если треть населения Израиля - арабы, гои по вашему. И они, кстати, аборигены в отличии от вас и меня.
Я никогда не видел, как натягивают сову на глобус..., но теперь понимаю, что именно это хотят сделать патриоты вроде вас, которые выдают желаемое за возможное.
А большинство и меньшинство бывает разным. Бывает так, что большинство приводит страну к революциям и краху всего того, что было сделано людьми. Бывает и так, что меньшинство правит большинством веками и последние благодарны им за это.

Рфбинович писал(а):Источник цитаты В субботу сайт «Мако» опубликовал журналистское расследование явления, которое система здравоохранения до сих пор скрывала от широкой публики: в больничных кассах есть медсестры со специальным галахическим образованием для проверки ритуальной «чистоты» пациенток.

Обследования субсидируются больничными кассами, но проводятся исключительно по направлению раввинов, и медсестры не интересуются здоровьем женщин: их задача заключается исключительно в выяснении сугубо галахического вопроса ритуальной чистоты или нечистоты женщины.

По информации «Мако», такого рода «галахические медсестры» появились в Израиле в 2003 году, а в последние годы все больничные кассы начали субсидировать их специфические услуги. Таким образом, часть бюджета здравоохранения расходуется на предоставление сугубо религиозных услуг, не имеющих отношения к общественному здоровью.

Министерство здравоохранения не стало комментировать расследование и не ответило на вопросы о том, на основании каких циркуляров и инструкций больничные кассы предоставляют услуги по проверке ритуальной чистоты. В последние десять лет это ведомство почти бессменно (с перерывом на два года) возглавляет гурский хасид Яаков Лицман.



Скоро пойдем громить гоев и нечистых по крови. Устроим им Хрустальную ночь!!!

Если цитируете помойный сайт, то пойдите на первоисточник и прочитайте оригинал. Они даже Вам ссылки дали: https://www.mako.co.il/news-lifestyle/2 ... =173113802

Речь идет о неправильном использовании средств на здравоохранение, когда проверку религиозных женщин после месячных на ритуальную чистоту для посещения миквы делают за счет больничных касс, а не за свой счет и не за счет бюджета религий. Журналистка описывает свой опыт - у нее была операция на матке и после месячных у нее продолжались кровотечения. Ей нужно было разрешение на посещение миквы и для этого нужно было доказать, что месячные уже закончились и кровотечения не изза них. Она возмущается двумя вещами:
1. Почему проверка за счет больничной кассы
2. Почему нельзя просто принести справку от гинеколога и руками туда лезет медсестра.

Israelinfo израильский сайт на русском языке. Религиозные проверки нужно делать в религиозных учреждениях. Больницы в Израиле для ВСЕХ его граждан. Без разделения на чистых и нечистых. Национализм и религиозные традиции и проверки не должны иметь место в общественных учреждениях Израиля.
И что проверять у женщины после менструации? Окунулась в микву и к мужу в постель.