Закон о возвращении

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3423
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Закон о возвращении

Сообщение Ten » 12 фев 2023, 19:09

А никто не задумывался, что люди могут получать израильское гражданство, для того, чтобы потом иметь возможность беспрепятственно приезжать в Израиль в гости к друзьям и родственникам? Потому что то тот беспредел, который сейчас творят в Бен-Гурионе, других вариантов им не оставляет. Я уже знаю двоих таких. У одной родители в Израиле и она подала на гражданство исключительно из-за того, что не уверена, что сможет нормально приезжать к ним в гости. Получит т.з. возьмет лесе пасе и уедет. Ей дакрон не нужен, у нее украинский биометрический паспорт, с ним так же без.виз в очень многих странах. А вторая наоборот, из-за дочери... Дочь израильтянка и она боится, что не сможет нормально к ней приезжать...
Причем произвол в Бен-Гурионе просто зашкаливает!!! А ведь ответка прилетит, а потом будем удивляться за что это нам...
Я уже слышал, что родственники тех, кого не пустили и утроили по отношению к ним беспредел, собираются готовить коллективный иск в суд!!!

Я не видел сына больше 3 лет. Сначала корона, а теперь война. Я с ужасом думаю, как после войны он с невесткой приедут к нам в гости... Потому что не уверен, что они смогут без проблем въехать в Израиль. И это при том, что он сын еврея и имеет право на репатриацию! Что это за фигня, если я, гражданин Израиля, не могу пригласить в свой дом своего родного сына? Это натуральная дискриминация! Поэтому и у меня появилась мысль, что надо им будет после войны получить гражданство и лесе пасе, чтобы потом не иметь проблем с въездом в Израиль. Так что с этой историей о получении гражданства и отъезде не все так просто. Мы сами создаем эту ситуацию!
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Закон о возвращении

Сообщение Sawage » 12 фев 2023, 19:42

Всё правильно это именно то о чём я говорю - идиотский закон раздающий направо и налево гражданство пытаются скомпенсировать драконовским правоприменением.
Получали бы вид на жительство на 5 лет - всё бы само встало на свои места.
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3423
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Закон о возвращении

Сообщение Ten » 12 фев 2023, 19:48

Sawage писал(а):Всё правильно это именно то о чём я говорю - идиотский закон раздающий направо и налево гражданство пытаются скомпенсировать драконовским правоприменением.
Получали бы вид на жительство на 5 лет - всё бы само встало на свои места.

И что бы это дало? Чтобы изменило? Что, в Бен Гурионе перестали бы беспредельничать? Какое отношение к закону о возвращении имеют обычные туристы?
Хватит притягивать жопу к уху...

Сначала, принимают безвизовый режим, потом устраивают репрессии в Аэропорту, а потом жалуются, что кто-то получает гражданство и тут же сваливает...
А вот подумать о причинно-следественных связях мозгов не хватает. Впрочем как всегда в Израиле... Сначала кричим, потом на эмоциях принимаем решение, а потом только начинаем думать о последствиях... Ничего нового...
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Закон о возвращении

Сообщение Sawage » 12 фев 2023, 20:13

Изменило бы многое и это без связи с террором туристов безвизовых конечно. Тут тоже всё не просто учитывая что с Россией тоже безвиз.
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Закон о возвращении

Сообщение digger » 13 фев 2023, 17:40

Работа в аэропорту - в значительной мере работа после армии не несколько лет, там не вполне профессионалы и они часто просто тренируются на случайных пассажирах.
Ignorance is strength

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3423
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Закон о возвращении

Сообщение Ten » 13 фев 2023, 17:49

digger писал(а):Работа в аэропорту - в значительной мере работа после армии не несколько лет, там не вполне профессионалы и они часто просто тренируются на случайных пассажирах.

Это их оправдывает? И там что, все, вплоть до начальника смены только после армии?
Не знание законов, не освобождает от ответственности, особенно госслужащих при исполнении своих обязанностей...
А раз они так себя ведут, значит получили добро от своего руководства...
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4502
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Закон о возвращении

Сообщение xlo » 13 фев 2023, 18:11

Ten писал(а):А раз они так себя ведут, значит получили добро от своего руководства...


ПМСМ они получили не добро - они получили указание.
Это началось с русско-украинской войной, подход к туристам из РФ и Украины изменился в связи с ожиданием волны потенциальных нелегалов.
В депортации нелегалов Израиль не силён - поэтому решили закрутить гайки на въезде.

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3423
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Закон о возвращении

Сообщение Ten » 13 фев 2023, 19:10

xlo писал(а):
Ten писал(а):А раз они так себя ведут, значит получили добро от своего руководства...


ПМСМ они получили не добро - они получили указание.
Это началось с русско-украинской войной, подход к туристам из РФ и Украины изменился в связи с ожиданием волны потенциальных нелегалов.
В депортации нелегалов Израиль не силён - поэтому решили закрутить гайки на въезде.

До войны ситуация была не намного лучше.
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Закон о возвращении

Сообщение digger » 14 фев 2023, 17:15

Обычный балаган.
Ignorance is strength

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Закон о возвращении

Сообщение mark3 » 14 фев 2023, 17:57

Ten писал(а):
Sawage писал(а):Всё правильно это именно то о чём я говорю - идиотский закон раздающий направо и налево гражданство пытаются скомпенсировать драконовским правоприменением.
Получали бы вид на жительство на 5 лет - всё бы само встало на свои места.

И что бы это дало? Чтобы изменило? Что, в Бен Гурионе перестали бы беспредельничать? Какое отношение к закону о возвращении имеют обычные туристы?
Хватит притягивать жопу к уху...

Сначала, принимают безвизовый режим, потом устраивают репрессии в Аэропорту, а потом жалуются, что кто-то получает гражданство и тут же сваливает...
А вот подумать о причинно-следественных связях мозгов не хватает. Впрочем как всегда в Израиле... Сначала кричим, потом на эмоциях принимаем решение, а потом только начинаем думать о последствиях... Ничего нового...
Вот с этого начался балаган, с приёма безвизового режима, и чтобы исправить логично было бы отменить этот режим, и тогда проверять чела будут не аврально в Бенгурионе, а не торопясь в посольствах, и кто получит визу сможет спокойно вьехать в Израиль

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3423
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Закон о возвращении

Сообщение Ten » 26 фев 2023, 20:03

mark3 писал(а):
Ten писал(а):
Sawage писал(а):Всё правильно это именно то о чём я говорю - идиотский закон раздающий направо и налево гражданство пытаются скомпенсировать драконовским правоприменением.
Получали бы вид на жительство на 5 лет - всё бы само встало на свои места.

И что бы это дало? Чтобы изменило? Что, в Бен Гурионе перестали бы беспредельничать? Какое отношение к закону о возвращении имеют обычные туристы?
Хватит притягивать жопу к уху...

Сначала, принимают безвизовый режим, потом устраивают репрессии в Аэропорту, а потом жалуются, что кто-то получает гражданство и тут же сваливает...
А вот подумать о причинно-следественных связях мозгов не хватает. Впрочем как всегда в Израиле... Сначала кричим, потом на эмоциях принимаем решение, а потом только начинаем думать о последствиях... Ничего нового...
Вот с этого начался балаган, с приёма безвизового режима, и чтобы исправить логично было бы отменить этот режим, и тогда проверять чела будут не аврально в Бенгурионе, а не торопясь в посольствах, и кто получит визу сможет спокойно вьехать в Израиль

Есть только еще один нюанс! Что харедим при поездке в Умань так же будут должны получить визу!
И если честно, я бы на месте Украины сейчас под надуманным предлогом запретил харедим посещать Умань на пару лет!
Уверен, "система" протрезвеет мгновенно!
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Закон о возвращении

Сообщение Sawage » 08 мар 2023, 14:18

Даркон для репатриантов только через год: МВД Израиля намеревается ужесточить процедуру получения «даркона» для репатриантов.

В 2017 году закон был изменен, так что новый репатриант, имеющий право на израильское гражданство, может одновременно получить и израильский даркон. Теперь Израиль намерен изменить ситуацию и вернуться к прежней практике - загранпаспорт только через 1 год пребывания в Израиле с момента репатриации.
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19975
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Закон о возвращении

Сообщение Izik Y » 08 мар 2023, 14:52

Даркон для репатриантов только через год. Давно пора.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Закон о возвращении

Сообщение Sawage » 08 мар 2023, 15:00

Нет, давно пора чтобы репатрианты получали гражданство через 5 лет после репатриации и перенесения "מרכז חיים" в Израиль. А разбрасывать гражданство в аэропорту а потом делать граждан второго сорта путем ограничения даркона/рав-кава/лицензии на рыбалку - это идиотизм. Точнее - вынужденный идиотизм. Потом суд скажет что это не законно и будет технически прав.
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

Аватара пользователя
Oz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8823
Зарегистрирован(а): 21 фев 2002, 01:25
Откуда: Pentagonia

Re: Закон о возвращении

Сообщение Oz » 08 мар 2023, 16:40

Валис писал(а):До 2 мировой войны европейские евреи насчитывали 18 миллионов человек, и это был народ со своей культурой, литературой, языком и ментальностью и органами управления...

И где же вы такую траву берете?

По оценке "Ежегодника американских евреев", общее еврейское население Европы в 1933 году составляло примерно 9,5 миллионов человек.
Большинство европейских евреев проживало в восточной Европе, причем приблизительно 5,5 миллиона — в Польше и Советском Союзе.
К концу войны две трети из них погибло; жизнь европейских евреев изменилась навсегда.

Изображение

В 1933 г. большинство еврейского населения было сосредоточено в Восточной Европе, включая Польшу, СССР, Венгрию и Румынию.
Многие восточноевропейские евреи проживали преимущественно в еврейских городках или деревнях, называемых штетлы.
Они являлись культурным меньшинством, живущим обособленно от большинства, говорили на собственном языке — идиш, сочетающем элементы немецкого и иврита. Они читали книги на идиш, смотрели театральные представления и кинофильмы на своем языке.
В Польше в 1933-1939 годах существовала киностудия, выпускающая фильмы на идиш:

phpBB [youtube]

https://www.youtube.com/watch?v=_6Zg5aMH3WU

phpBB [youtube]

https://www.youtube.com/watch?v=IMNP72gs1nM

Для сравнения, евреи в Западной Европе — Германии, Франции, Италии, Нидерландах и Бельгии — составляли гораздо меньшую часть населения и предпочитали перенимать культуру коренных жителей. Они одевались и говорили так же, как местное население, а традиционные религиозные обряды и культура языка идиш играли менее важную роль в их жизни. Они чаще получали традиционное образование, чем восточноевропейские евреи, и предпочитали селиться в селах или городах.
В 1933 году численность еврейского населения Германии составляла около 525 000 человек.

Изображение

Это менее одного процента от всего тогдашнего населения Германии. Большинство немецких евреев (около 400 000 человек) имели германское гражданство. Многие из них принадлежали к семействам, столетиями жившим в Германии. Основным языком для этих семей был немецкий. Большинство считали себя немцами. Они нередко заключали браки с неевреями.

В Польше, уже евреев почти нет(в Польше с населением 38 млн. человек, евреев - около 30000), но еврейская музыка пользуется бешеным спросом!

phpBB [youtube]

https://www.youtube.com/watch?v=AjRod_HEIMI

phpBB [youtube]

https://www.youtube.com/watch?v=Qj2ZD6f5VW4
"...Еврей судит не по разуму - он судит по катастрофам.
Он не купит зонтика "только" потому, что в небе появились облака:
он раньше должен промокнуть и схватить воспаление легких - вот тогда другое дело!"
Макс Нордау

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4502
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Закон о возвращении

Сообщение xlo » 08 мар 2023, 18:12

Sawage писал(а):Нет, давно пора чтобы репатрианты получали гражданство через 5 лет после репатриации и перенесения "מרכז חיים" в Израиль. А разбрасывать гражданство в аэропорту а потом делать граждан второго сорта путем ограничения даркона/рав-кава/лицензии на рыбалку - это идиотизм. Точнее - вынужденный идиотизм. Потом суд скажет что это не законно и будет технически прав.


И репатриантов из США и Франции тоже?
Нынешнее законодательство требует от тошав кева при получении гражданства отказа от прежнего - кто из репатриантов с Запада откажется?
Кроме того, алек будет еврейское гос-во, которое будет выдавать евеям-репатриантам статус, схожий со статусом арабов В. Й-ма.
Какой дурак поедет сюда?
После этого репатриация будет только из горячих точек, и низкого качества, только те, у кого нет выхода.
Реально, вся эта лабуда про ЗОВ имеет одну цель - сделать так, чтобы предотвратить алию хилоним и реформим, угрожающую будущему демогр. доминированию харедим.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27980
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Закон о возвращении

Сообщение Totev » 09 мар 2023, 01:28

Izik Y писал(а):Даркон для репатриантов только через год. Давно пора.


А кто дает сразу.

Мы приехали без ребенка, из за войны в Кувейте. Когда жена попыталась поехать в Болгарии забрать его .... даже не хочу вспоминать. Дали ей документ "лицо без гражданства" и заставили вернуть все помощи которые товарищ Арье Дери благоволил нам выделить. При этом я никуда е уезжал, но и гражданство не терял и имел действительный болгарский паспорт.

Короче, пошли мы к родственикам, дали они нам деньги - это был залог, после возвращения из Болгарии банк Идуд давал всех денег назад - но после такого совкового отношения мы решили жить там где не будут смотреть на нас как на потенциальных преступников, которым делают благодеяние
“Democracy Dies in Darkness”

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4502
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Закон о возвращении

Сообщение xlo » 09 мар 2023, 06:45

Totev писал(а):А кто дает сразу.


Насколько я понял из радио, с 2017 дают сразу в аэропорту.
Израиль 2017 был намного демократичнее Израиля 1990...

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19975
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Закон о возвращении

Сообщение Izik Y » 09 мар 2023, 08:46

Честно говоря, я бы и гражданство сразу всем не давал бы. Вид на жительство да, а гражданство надо заслужить. Платить налоги и просто жить в стране. Скажем, хотя бы 2 года из 3-х, а через 3 года-гражданство.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Закон о возвращении

Сообщение digger » 09 мар 2023, 10:38

В 1990 году Израиль не страдал от абстрактного гуманизма, а защищал интересы государства и его бизнесов от прохиндеев, и никаких комплексов не было. Ужас, не дали сбежать, не отдав сохнутовскую ссуду.И то массово брали ссуды и сбегали с деньгами, оставив долги на гарантов.Страна в то время существенно уступала западным странам по уровню жизни и возможности найти работу, потому соблазн ободрать Израиль и свалить дальше был сильный.
Ignorance is strength


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 49 гостей