Закон о возвращении

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Закон о возвращении

Сообщение digger » 12 мар 2023, 23:15

ХДС/ХСС? Нет, не слышал.В Европе полно религиозных партий, конечно, они не управляются попами, хоть и вдохновляются.И в государственных университетах там преподают богословие.У них нет такой проблемы потому, что у них немногочисленное и профессиональное духовенство, и в еврейских общинах оно по факту было, хоть и в иудаизме не положено. Польша - по факту католическое госудатство, и им это не мешает.Отцы-основатели строили отношения с религией примерно по европейскому образцу и ориентировались ИМХО на подобные страны.Проблема - в харедимном секторе с его специфическим управлением и пожизненным религиозным образом жизни, причем мы его сами вырастили до таких размеров, он был изначально маленьким.
Ignorance is strength

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Закон о возвращении

Сообщение Efi » 13 мар 2023, 04:55

Проблема не в харедимном секторе, а в светском большинстве, которое понаехало отовсюду в мире и которому мешает еврейский характер государства, основанного на Торе! Выбросить Тору, потому что это сказки! Нашла коса на камень, гвалт!

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Закон о возвращении

Сообщение Efi » 13 мар 2023, 04:57

:flag:

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19886
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Закон о возвращении

Сообщение Izik Y » 13 мар 2023, 08:28

Проблема в том, что светское общество-это общество индивидуалистов и в-основном либеральное, поэтому есть много мнений, много партий и невозможно выстроить единый фронт против религиозного засилья. Мы видим это каждый раз на выборах. Поэтому религиозные партии намного успешнее и добиваются гораздо больших успехов для своих избирателей непропорционально их количеству.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20957
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Закон о возвращении

Сообщение kaminsky » 13 мар 2023, 08:49

Efi писал(а):Проблема не в харедимном секторе, а в светском большинстве, которое понаехало отовсюду в мире и которому мешает еврейский характер государства, основанного на Торе! Выбросить Тору, потому что это сказки! Нашла коса на камень, гвалт!


Никто не предлагает выбросить Тору потому, что это сказки. Предлагают чисто государственные вопросы решать на научно-практической основе, а не по Торе потому, что Тора это сказки. А Тора остается, но не как практическое руководство к действию, а как культурно-историческое наследство, как традиции определяющие еврейский характер государства.
Сегодня в Израиле более 140 тысяч здоровых мужчин трудоспособного возраста не работают, они в финансируемых государством йешивах "учат Тору. :13:
Согласно данным отчета, опубликованного 31 декабря, на
конец 2020 года в Израиле насчитывалось около 1,18 млн
ультраортодоксов, то есть на их долю приходилось около 12,6%
населения страны. На протяжении последних 10 лет число
ультраортодоксов росло, в среднем, на 4,2% в год, более чем в два
раза быстрее по сравнению с ростом общего числа жителей Израиля,
увеличивавшегося на 1,9%.



https://nep.detaly.co.il/chislo-studentov-ieshiv-za-poslednie-pyat-let-vyroslo-na-tret/

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Закон о возвращении

Сообщение Igor Erukhimovich » 13 мар 2023, 09:01

kaminsky писал(а):
Никто не предлагает выбросить Тору потому, что это сказки. Предлагают чисто государственные вопросы решать на научно-практической основе, а не по Торе потому, что Тора это сказки. А Тора остается, но не как практическое руководство к действию, а как культурно-историческое наследство, как традиции определяющие еврейский характер государства.
Сегодня в Израиле более 140 тысяч здоровых мужчин трудоспособного возраста не работают, они в финансируемых государством йешивах "учат Тору. :13:



+1

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Закон о возвращении

Сообщение Efi » 13 мар 2023, 10:34

не работают, они в финансируемых государством йешивах "учат" Тору.

На то оно и "еврейское", чтобы финансировать, кроме того что эта учеба тоже называется "аводат ха-шамайим".

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20957
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Закон о возвращении

Сообщение kaminsky » 13 мар 2023, 11:08

Efi писал(а):
не работают, они в финансируемых государством йешивах "учат" Тору.

На то оно и "еврейское", чтобы финансировать, кроме того что эта учеба тоже называется "аводат ха-шамайим".


Израиль ЦАХАЛ - сухопутные войска - 141 000 человек.
Израиль йешивы - 141 000 человек.

Вы же мыслящий, образованный человек. "аводат ха-шамайим" это не дело государства это для шамайим.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Закон о возвращении

Сообщение Efi » 13 мар 2023, 12:11

Efi писал(а):
Боюсь, что ШАМАЙИМ не выдержат стольких работников и обрушатся как та трибуна в синагоге.

kaminsky, не бойтесь. Там наверху ТВЕРДЬ НЕБЕСНАЯ (ракиа ха-шамайим), firmamentum. Если как-то раскрывается, то просто на иврите написано: НИФТЭХУ ХА-ШАМАЙИМ, что фантазёр русский (или нерусский) переводчик написал: "разверзлись хляби небесные." ХЛЯБЬ - это не страшно. Это непогода с дождём и слякотью. Эти "работники" будут только рады освежиться.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20957
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Закон о возвращении

Сообщение kaminsky » 13 мар 2023, 13:23

Efi

Там наверху ТВЕРДЬ НЕБЕСНАЯ (ракиа ха-шамайим), firmamentum. Если как-то раскрывается, то просто на иврите написано: НИФТЭХУ ХА-ШАМАЙИМ


И космонавты предварительно подают заявку чтобы перед их ракетой НИФТЭХУ ХА-ШАМАЙИМ иначе разобьются о ракиа ха-шамайим вдребезги. :37:

Неужели больше миллиона граждан Израиля евреев, не обиженных от природы умом, верят в это :13:

Изображение

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Закон о возвращении

Сообщение Efi » 13 мар 2023, 15:05

:appl: A вы верите в плотные слои атмосферы? Вот и они верят в твердь небесную. Чему учат, тому и верят. Вы живете своим умом, и они живут своим умом.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20957
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Закон о возвращении

Сообщение kaminsky » 13 мар 2023, 15:29

Efi писал(а)::appl: A вы верите в плотные слои атмосферы? Вот и они верят в твердь небесную. Чему учат, тому и верят. Вы живете своим умом, и они живут своим умом.

Так "плотные слои атмосферы" подтверждаются практическим опытом. Самолеты, которые тяжелее воздуха, летают опираясь на них. Когда эти слои приходят в движение то они валят деревья, сносят крыши и даже целые здания. Это реальность.
А твердь небесная? Есть хотя бы один факт подтверждающий ее существование? Наоборот, ракеты летают в космос, телескопы заглядываю вглубь Вселенной на миллиарды световых лет и тп.
Ну я не могу себе представить чтобы высшая сущность, создавшая необъятную во времени и пространстве Вселенную( если предположить такое), вело беседы с потомками человекообразных обезьян, вмешивалось в их дела, на затерянной в безбрежном космосе ничтожной пылинке - нашей Земле.
Вы можете?

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Закон о возвращении

Сообщение Efi » 13 мар 2023, 15:45

:zev: Так написано же: "Айека, Адам?" и поэтому даже подслеповатая тётушка Полли с крыльца вопрошала Тома Сойера:"Айека, Том?" Дети это читали в Одессе. А я в Ленинграде. А в Израиле так говорили деды и прадеды. Неизменным ничего не бывает, даже святой язык. Только до вас не достучаться. :37:

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20957
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Закон о возвращении

Сообщение kaminsky » 13 мар 2023, 16:55

Efi писал(а): :zev: Так написано же: "Айека, Адам?" и поэтому даже подслеповатая тётушка Полли с крыльца вопрошала Тома Сойера:"Айека, Том?" Дети это читали в Одессе. А я в Ленинграде. А в Израиле так говорили деды и прадеды. Неизменным ничего не бывает, даже святой язык. Только до вас не достучаться. :37:


Да с этим стучаться ко мне бессмысленно.
А вот толково объяснить почему в Израиле здоровые трудоспособные мужики не работают, учат древние еврейские сказки и их столько же сколько парней и девушек служит в израильской армии.
У меня есть объяснение...

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Закон о возвращении

Сообщение Sawage » 13 мар 2023, 17:05

:off:
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Закон о возвращении

Сообщение БДБ » 14 мар 2023, 05:27

https://mignews.com/news/politic/v-izra ... vreev.html
:13: Ещё один оксюморон. Как вообще можно говорить о "репатриации" в Израиль гоев, имеющих исчезающе малое отношение к еврейству?

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Закон о возвращении

Сообщение Totev » 14 мар 2023, 06:15

Efi писал(а):На то оно и "еврейское", чтобы финансировать, кроме того что эта учеба тоже называется "аводат ха-шамайим".


А в гойских государств их заставляют работать, на пользу себе и гойской общиной.
“Democracy Dies in Darkness”

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Закон о возвращении

Сообщение Totev » 14 мар 2023, 06:22

digger писал(а):ХДС/ХСС? Нет, не слышал.В Европе полно религиозных партий, конечно, они не управляются попами, хоть и вдохновляются.


Все сионистские партии Израиля могут называться иудейско-демократичными, по примеру европейских.

А вот Партия Бога - для которой вершина законодательства является Святая Книга и фатва местного Аятолаха - это уже приравнивается к Хизболле и ХАМАС=у
“Democracy Dies in Darkness”

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Закон о возвращении

Сообщение xlo » 14 мар 2023, 07:05

Выяснилось, что у украинцев есть очень большой выбор - куда поехать. Перед ними открыты двери всех стран мира.


Какие двери открыты перед украинцами?
Ни одно гос-во не предоставляет репатриантам таких прав, как Израиль,
Если имеющие право на репатриацию выходцы с Украины предпочитают статус беженца и натурализацию на Западе немедленному гражданству в Израиле - это ж насколько Израиль неаттрактивен.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Закон о возвращении

Сообщение Efi » 14 мар 2023, 12:13

xlo писал(а):
Выяснилось, что у украинцев есть очень большой выбор - куда поехать. Перед ними открыты двери всех стран мира.


Какие двери открыты перед украинцами?
Ни одно гос-во не предоставляет репатриантам таких прав, как Израиль,
Если имеющие право на репатриацию выходцы с Украины предпочитают статус беженца и натурализацию на Западе немедленному гражданству в Израиле - это ж насколько Израиль неаттрактивен.

Репатриантам во всех странах предоставляется право не меньше Израиля. Любой латыш имеет право вернуться в Латвию, а американец в США. Достаточно если местом рождения указан Чикаго и кто запретит Тотеву вернуться в родной Пловдив? Для сионистов Израиль аттрактивен !


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Hippopo и 44 гостя