Закон о возвращении
Модератор: Izik Y
Re: Закон о возвращении
Уже нет и не настолько.Изменится коньюнктура - его выдадут и собственность конфискуют.Раньше "с Израиля выдачи не было" и тут тусовались разнообразные темные личности.Все изменилось, как приняли закон против отмывания денег.
Ignorance is strength
Re: Закон о возвращении
digger писал(а):Источник цитаты Уже нет и не настолько.Изменится коньюнктура - его выдадут и собственность конфискуют.Раньше "с Израиля выдачи не было" и тут тусовались разнообразные темные личности.Все изменилось, как приняли закон против отмывания денег.
Отмывание денег это не убийство и тут доказать что-то очень сложно тем более что защищать подозреваемого будут лучшие адвокаты и не в российском а израильском суде.
Re: Закон о возвращении
Ten писал(а):Источник цитаты Мне не надо ничего читать... Всю семью брата моего деда, вместе с детьми и внуками расстреляли под Днепропетровском в 1942, несмотря на то, что жена его была русская! Вместе с ней и расстреляли, а ее муж воевал в это время. Когда вернулся, никого из семьи в живых не осталось, кроме старшего сына, который так же воевал.
Бывало, не спорю, но обычно не трогали. Я первый раз об этом узнал в школе, когда проходили Молодую Гвардию; там был такой персонаж, девушка из смешанной семьи, так вот её отец прятался от нацистов, нацепив чёрные очки, а девушка свободно ходила по городу и участвовала в организации молодогвардейцев - имени её я уже не помню, может Эфи как филолог подскажет.
Re: Закон о возвращении
Во-1 эти евреи,да и вообще все так называемые олигархи со времён расправы над Ходором на политику Путина никакого влияния не оказывают. Во-2 я бы делал как в других странах: недвижимость роли не играет, но если кто создаёт бизнес с рабочими местами или вкладывается в уже существующий бизнес, то тогда имеет право на гражданство, а то слышал что эти богатые и корзиной абсорбции не брезговали, а только потом сваливалиkaminsky писал(а):Источник цитатыБДБ писал(а):Источник цитаты А я за то, чтобы в Израиль ехали евреи, желающие стать израильтянами, а не чёрт знает кто, обзаведшиеся ксивами неясного происхождения, охотники за дарконами, чуть ли не следующим рейсом возвращающиеся восвояси. И хорошо известно, кто протащил этот маразм.
Не черт знает кто, а 100% евреи из России, богатые евреи, очень богатые и израильтянами они становиться не собираются, но даркон, израильское гражданство и недвижимость в Израиле( на черный день) совсем не помешает.
А протащил это Путин. Но я не считаю это маразмом, ничего плохого от этого Израилю нет, скорее наоборот.
Вот, к примеру, Абрамович из таких, но он пожертвовал, просто так отдал Израилю несколько десятков миллионов долларов. Чем плохо?
Если богатые и влиятельные евреи будут иметь израильское гражданство и дорогую недвижимость в Израиле, то навряд ли они будут за то, чтобы Израиль кто-то бомбил или обстреливал ракетами.
Копайте глубже, ставя во главу интересы государства, а не расовые и религиозные предрассудки.
Re: Закон о возвращении
Во-2 я бы делал как в других странах: недвижимость роли не играет, но если кто создаёт бизнес с рабочими местами или вкладывается в уже существующий бизнес, то тогда имеет право на гражданство
Израиль не может отказать еврею в праве на гражданство или обусловить его как-то.
Любое изменение в существующем порядке введёт вопрос в поле полит. интриги - появятся лоббисты, потечёт баблос - в конце найдёте себя с ЗОВ усечённым для евреев и приоткрытом для арабов.
Re: Закон о возвращении
https://www.9tv.co.il/item/15490
Вот это к вопросу о том, что представляют собой нынешние "репатрианты". Не случайно же в сообщении подчёркнуто, что там было много молодых. Лишнее подтверждение, что среди них евреев практически нет. В лучшем случае - "четвертушки" и "восьмушки". Вопрос на засыпку: многие ли из них станут израильтянами? Т.е. сделают Израиль центром своей жизни. Зато не надо будет удивляться появлению новых свастик в разных общественных местах.
Вот это к вопросу о том, что представляют собой нынешние "репатрианты". Не случайно же в сообщении подчёркнуто, что там было много молодых. Лишнее подтверждение, что среди них евреев практически нет. В лучшем случае - "четвертушки" и "восьмушки". Вопрос на засыпку: многие ли из них станут израильтянами? Т.е. сделают Израиль центром своей жизни. Зато не надо будет удивляться появлению новых свастик в разных общественных местах.
Re: Закон о возвращении
И вот ещё, до кучи:
https://www.9tv.co.il/item/15497
Патриоты... Только - чьи?
Не верите? А вот:
https://www.9tv.co.il/item/15486
Мне, конечно, плевать, за кого и за что они голосуют. Достойно только крайнего изумления, что люди, пожелавшие вроде бы стать израильтянами (какбэ ), проявляют самое активное участие в политической жизни совсем другого государства. Патриоты...
https://www.9tv.co.il/item/15497
Патриоты... Только - чьи?
Не верите? А вот:
https://www.9tv.co.il/item/15486
Мне, конечно, плевать, за кого и за что они голосуют. Достойно только крайнего изумления, что люди, пожелавшие вроде бы стать израильтянами (какбэ ), проявляют самое активное участие в политической жизни совсем другого государства. Патриоты...
Re: Закон о возвращении
Достойно только крайнего изумления, что люди, пожелавшие вроде бы стать израильтянами (какбэ ), проявляют самое активное участие в политической жизни совсем другого государства. Патриоты...
Израильтянам - гражданам США, голосующим на выборах преза - ту же предъяву кинете?
Re: Закон о возвращении
https://www.9tv.co.il/item/15650
Одно из качеств, которое отличало евреев в Средние Века от народов Европы и Арабского Востока – была почти поголовная грамотность. Из местного населения в Европе поголовно грамотными были только монахи, даже дворяне не всегда обучались чтению и письму. Арабский Восток в Средние Века был более культурным, чем Европа, но и там евреи являлись образованной частью населения.
Иудейский религиозный закон предписывает евреям изучать Тору и читать различные молитвы, для этого требуется грамотность, поэтому, евреи обучали ей своих детей с малого возраста. Грамотность является обязательной частью иудейского религиозного канона и воспитания. Безграмотность, в свою очередь, является нарушением иудейских религиозных предписаний. Понятно, что грамотность помогала евреям работать во многих сферах, где необходимо изучать и передавать письменную информацию.
В Российской Империи евреи были в основном бедной, но всегда грамотной частью населения. Еврейские дети с четырех лет ходили в религиозную школу “хедер", где обучались чтению, письму и основам иудаизма. После революции, евреям было разрешено поступать в университеты и получать высшее образование, и вскоре они превратились в элиту советской науки и культуры.
Недавно по Девятому каналу выступала депутат Тали Плоскова. На вопрос ведущего о повторном доказательстве еврейства спустя 30 лет тысячам семей из СССР она высказалась неоднозначно. С одной стороны, депутат заявила, что она против дискриминации выходцев из СССР, но с другой стороны, “у нас еврейской государство", поэтому повторное доказательство еврейства все-таки важно и необходимо.
Если депутат Тали Плоскова против дискриминации выходцев из СССР, но при этом она считает, что повторное доказательство еврейства обязательно, то почему бы ей не поднять в Кнессете вопрос о повторном доказательстве еврейства сотен тысяч выходцев из стран Арабского Магриба? Эмигранты из стран Арабского Магриба (Алжир, Марокко, Тунис) приехали в Израиль в 20-м веке, при этом основная их часть была безграмотной и владела только разговорными формами местных диалектов арабского языка. Как было сказано выше, безграмотность не соответствует еврейским религиозным предписаниям. Это противоречит самому духу еврейства, который предполагает тягу к знаниям, будь то в религиозных и будь то в светских дисциплинах. Однако, получив возможность получать в Израиле высшее образование, выходцы из стран Магриба не продемонстрировали никакого желания его получать. Что такое еврейство, разве это улуюканье, барбекю и горы мусора, не имея при этом аттестата зрелости? Где, в какие века водились такие евреи? Разве это сефарды – евреи средневековой Испании, которые запомнились произведениями искусства, поэзии, религиозной и философской мысли? Сефарды также были архитекторами, астрономами, лингвистами!
Если депутат Тали Плоскова против дискриминации и считает важным тщательное доказательство еврейства, то почему бы ей не поднять вопрос в Кнессете о повторном доказательстве еврейства выходцев из стран Арабского Магриба?
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий
Re: Закон о возвращении
Во-1 до сих пор неясно в чём проблема ведь если раньше доказали, то и сейчас нужно показать теже документы; или сейчас досы требуют дополнительные свидетельства либермановцы просто орут, что наших гнобят, не приводя никаких фактов и примеров, а ведь известно, что давят на голос именно тогда, когда нет аргументов. Во-2 поднять вопрос вы можете о повторном доказательстве еврейства выходцев из стран Арабского Магриба, но смысла в этом нет, тк любой их них легко докажет еврейство, прочитав Шма Исраэль и показав документ о бар-мицве в отличие от нашихTen писал(а):Источник цитаты https://www.9tv.co.il/item/15650Если депутат Тали Плоскова против дискриминации и считает важным тщательное доказательство еврейства, то почему бы ей не поднять вопрос в Кнессете о повторном доказательстве еврейства выходцев из стран Арабского Магриба?
Re: Закон о возвращении
Если депутат Тали Плоскова против дискриминации и считает важным тщательное доказательство еврейства, то почему бы ей не поднять вопрос в Кнессете о повторном доказательстве еврейства выходцев из стран Арабского Магриба?
Потому что евреи Магриба не заражены сталинизмом - и у них не принято искать внутреннего врага и писать доносы друг на друга.
Если кто попробует прыгнуть на еврейство мизрахим - это будет его конец, он даже не будет знать, откуда ему прилетает.
С русим не так - из всех общин Израиля только русим заражены этой пришедшей из сталинизма аутоиммунной инфекцией.
А поскольку Израиль - джунгли, и кого-то всё время едят - слабых и больных русим и пинают всякими проверками еврейства.
Русим - единственная община, имеющая представителей на самом высоком уровне, которую можно безнаказанно пинать по-всякому.
Re: Закон о возвращении
Стареете Кверти раньше читая вас, можно было узнать что-то новое, хотя и леворадикального А сейчас вы одними мантрами вещаете, не озабочиваясь хоть как-то их подтверждать. Вот вы пишете о единстве сефардов, хотя пример лидеров Ликуда у всех на глазах, то есть несмотря на большинство сефардов в его рядах и в руководстве, лидерами остаются ашкеназы Биби с Кацем тк сефарды собачатся между собой и не могут договориться о единном партийном лидере из их среды . Что касается русим, то мы единственные, которые имеем чисто этническую партию Либера, что говорит о значительной стадности в нашей общине.qwerty писал(а):Источник цитатыЕсли депутат Тали Плоскова против дискриминации и считает важным тщательное доказательство еврейства, то почему бы ей не поднять вопрос в Кнессете о повторном доказательстве еврейства выходцев из стран Арабского Магриба?
Потому что евреи Магриба не заражены сталинизмом - и у них не принято искать внутреннего врага и писать доносы друг на друга.
Если кто попробует прыгнуть на еврейство мизрахим - это будет его конец, он даже не будет знать, откуда ему прилетает.
С русим не так - из всех общин Израиля только русим заражены этой пришедшей из сталинизма аутоиммунной инфекцией.
А поскольку Израиль - джунгли, и кого-то всё время едят - слабых и больных русим и пинают всякими проверками еврейства.
тут вы правы - ни Эдельштейн ни Элькин ни словом не обмолвились в защиту нашихРусим - единственная община, имеющая представителей на самом высоком уровне, которую можно безнаказанно пинать по-всякому.
Последний раз редактировалось mark3 04 июл 2020, 14:21, всего редактировалось 1 раз.
Re: Закон о возвращении
qwerty писал(а):Источник цитаты Русим - единственная община, имеющая представителей на самом высоком уровне, которую можно безнаказанно пинать по-всякому.
вот только незадача все премьеры в этой стране руси и только биби на русском не говорит!
И все президенты кроме Кацава.
Re: Закон о возвращении
mark3 писал(а):Источник цитаты но обычно не трогали.
только в том случае если не знали, полукровки иногда имеют ярко выраженную славянскую внешность, а если кто-то донес , подлежали уничтожению, как и внуки евреев.
Re: Закон о возвращении
mark3 писал(а):Во-1 до сих пор неясно в чём проблема ведь если раньше доказали, то и сейчас нужно показать теже документы; или сейчас досы требуют дополнительные свидетельства либермановцы просто орут, что наших гнобят, не приводя никаких фактов и примеров, а ведь известно, что давят на голос именно тогда, когда нет аргументов. Во-2 поднять вопрос вы можете о повторном доказательстве еврейства выходцев из стран Арабского Магриба, но смысла в этом нет, тк любой их них легко докажет еврейство, прочитав Шма Исраэль и показав документ о бар-мицве в отличие от нашихTen писал(а):Источник цитаты https://www.9tv.co.il/item/15650Если депутат Тали Плоскова против дискриминации и считает важным тщательное доказательство еврейства, то почему бы ей не поднять вопрос в Кнессете о повторном доказательстве еврейства выходцев из стран Арабского Магриба?
А что, Шма Исраэль и документ о бар-мицве это главное их подтверждение еврейства? Т.е. им достаточно вызубрить Шма Исраэль, подделать документ о бар-мицве и ВСЕ, ты еврей? Замечательно! Как элементарно!
Я в консульство приносил огромную кучу документов, вплоть до свидетельства о рождении моей бабушки (маминой мамы), восстановленного в 1952 году ( оригинал не пережил войну), где была написана национальность ее родителей.... А для мароканца достаточно вызубрить Шма Исраэль и подделать документ!
Последний раз редактировалось Ten 04 июл 2020, 18:17, всего редактировалось 1 раз.
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий
Re: Закон о возвращении
qwerty писал(а):Если депутат Тали Плоскова против дискриминации и считает важным тщательное доказательство еврейства, то почему бы ей не поднять вопрос в Кнессете о повторном доказательстве еврейства выходцев из стран Арабского Магриба?
Потому что евреи Магриба не заражены сталинизмом - и у них не принято искать внутреннего врага и писать доносы друг на друга.
Если кто попробует прыгнуть на еврейство мизрахим - это будет его конец, он даже не будет знать, откуда ему прилетает.
С русим не так - из всех общин Израиля только русим заражены этой пришедшей из сталинизма аутоиммунной инфекцией.
А поскольку Израиль - джунгли, и кого-то всё время едят - слабых и больных русим и пинают всякими проверками еврейства.
Русим - единственная община, имеющая представителей на самом высоком уровне, которую можно безнаказанно пинать по-всякому.
Как это не обидно, но возразить нечего! Все наши проблемы именно из-за того, что мы сами друг друга ненавидим, завидуем, топим...
Если бы кто-то смог объединить русскоязычную общину, то больше никто и никогда бы в Израиле не смел бы на русскоязычного еврея даже пикнуть!
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий
Re: Закон о возвращении
mark3 писал(а):Стареете Кверти раньше читая вас, можно было узнать что-то новое, хотя и леворадикального А сейчас вы одними мантрами вещаете, не озабочиваясь хоть как-то их подтверждать. Вот вы пишете о единстве сефардов, хотя пример лидеров Ликуда у всех на глазах, то есть несмотря на большинство сефардов в его рядах и в руководстве, лидерами остаются ашкеназы Биби с Кацем тк сефарды собачатся между собой и не могут договориться о единном партийном лидере из их среды . Что касается русим, то мы единственные, которые имеем чисто этническую партию Либера, что говорит о значительной стадности в нашей общине.qwerty писал(а):Источник цитатыЕсли депутат Тали Плоскова против дискриминации и считает важным тщательное доказательство еврейства, то почему бы ей не поднять вопрос в Кнессете о повторном доказательстве еврейства выходцев из стран Арабского Магриба?
Потому что евреи Магриба не заражены сталинизмом - и у них не принято искать внутреннего врага и писать доносы друг на друга.
Если кто попробует прыгнуть на еврейство мизрахим - это будет его конец, он даже не будет знать, откуда ему прилетает.
С русим не так - из всех общин Израиля только русим заражены этой пришедшей из сталинизма аутоиммунной инфекцией.
А поскольку Израиль - джунгли, и кого-то всё время едят - слабых и больных русим и пинают всякими проверками еврейства.тут вы правы - ни Эдельштейн ни Элькин ни словом не обмолвились в защиту нашихРусим - единственная община, имеющая представителей на самом высоком уровне, которую можно безнаказанно пинать по-всякому.
А знаете почему? Потому что "бей своих" в традиции русскоязычного еврейства... Это очень противно! Я могу вам сказать, что в Израиле, я больше всего говна получал от своих, русскоязычных евреев! Не зря именно среди русскоязычных евреев есть поговорка про новых репатриантов
- Каждый репатриант должен съесть свою ложку говна...
- Да мы бы уже давно съели, если бы все время не подкидывали...
Как это ни удивительно, сабры намного проще... Они не умеют так интриговать и так изысканно гадить, как наши ...
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий
Re: Закон о возвращении
Ten писал(а):Источник цитаты Потому что "бей своих" в традиции русскоязычного еврейства
Это не традиция именно "русскоязычного еврейства", это традиция сообществ, состоящих из слабых людей. При этом , утверждать, что стадность мизрахим- это показатель высокого развития, я бы не стал. И мизрахим засунуть за пояс- не так уж и сложно, если не хитрожопить, и они тоже уважают прямоту. Против "русских" стоит другая система, куда круче- и сами русские тоже в нее стремятся влезть. Старая песня, по моему, и не здесь изобретена.
-
- Философ-реалист
- Сообщения: 19975
- Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
- Откуда: Израиль, Йокнеам Илит
Re: Закон о возвращении
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"
Re: Закон о возвращении
Первый параграф Закона о возвращении гласит - «Каждый еврей имеет право на репатриацию в Израиль»
Но "вопрос о том, кого следует считать евреем и что именно определяет это понятие, будоражит общественное создание по сей день".
Так самый что ни есть кошерный, галахический еврей крестившись чудным образом превращается в не еврея и теряет право на репатриацию.
А самый что ни есть кошерный потомок нацистов, пройдя гиюр чудным образом превращается в еврея и получает право на...термин репатриация тут не подходит, так же как не подходит и для прошедшего гиюр и "ставшего евреем" японца, корейца и даже араба, короче право на все, что получает настоящий репатриант еврей.
А все эта неразбериха из-за того что в одной кастрюле смешаны законы современного развитого демократического государства и доставшийся по наследству древние религиозные сказки.
Но "вопрос о том, кого следует считать евреем и что именно определяет это понятие, будоражит общественное создание по сей день".
Так самый что ни есть кошерный, галахический еврей крестившись чудным образом превращается в не еврея и теряет право на репатриацию.
А самый что ни есть кошерный потомок нацистов, пройдя гиюр чудным образом превращается в еврея и получает право на...термин репатриация тут не подходит, так же как не подходит и для прошедшего гиюр и "ставшего евреем" японца, корейца и даже араба, короче право на все, что получает настоящий репатриант еврей.
А все эта неразбериха из-за того что в одной кастрюле смешаны законы современного развитого демократического государства и доставшийся по наследству древние религиозные сказки.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 51 гость