Закон о возвращении

[Efi]

qwerty, Израиль не может лишиться легитимации, так как создан по решению ООН вместо Палестины как государство евреев. Самых разных евреев! ООН галахой не интересовалaсь, а только судьбой рассеянного по миру народа без страны. B результате голосования на Ассамблее ООН гойские страны решили, чтобы евреи имели государство и именно в Палестине. Страна носила название Палестина со времени ее отторжения от Османской империи в течение Первой мировой войны. С момента провозглашения было посредством голосования членов Народного Собрания выбрано название из нескольких предложенных, в том числе СИОН и Иудея. Так началось существование государства еврейского народа. Оказалось оно успешным.

[ААВ]

Qwerty, Насчет "общенациональной идеи" - что-то я не помню, что такое писал.
А про "грабителей" - для арабов мы и так грабители и захватчики, и вообще на БВ действует лишь право сильного. Доигрались в справедливость- уберите любые обоснования из-под ног нашей молодежи - и она откажется от своей страны, и это уже происходит, и даже произошло. Ваш подход ошибочен в корне, я считаю, что внутри страны должен быть принципиально другой подход, а истории из ТАНАХа- оставьте для мирового сообщества. Я имел возможность разговора с левыми неоднократно, и они хорошо подкованы морализаторством (истории из древности "не канают", поверьте). Только современные реалии ставили их на место- мир жесток, нас убивали, мы убивали, нас убивают, мы убиваем, нас мало, у нас нет другого дома/ другой страны, если не мы - то нас- такова жизнь.

Источник цитаты Гос-во Израиль не может оказаться от иудаизма, посколько моментально лишится легитимации.

Я и не призываю "отказываться от иудаизма". И пусть демострируют свои кипы и пейсы кому и когда надо, разве кто-то им тут что-то запрещает? Я просто пишу о том , что ( повторяю для танкистов), отец - тоже сторона зачатия, плюс носитель генов и абсолютно антонаучно и дискриминационно и вообще абсурдно его не признавать за носителя генов нации.

Источник цитаты Согласно определению Галахи,
евреем является человек, рождённый матерью-еврейкой

Ну и пусть остается определением Галахи. И пусть муфтият варится в своем супе. У государства есть свои правила, и если бы оно шло "по Галахе" то далеко бы не ушло. Еще корона- вирус не прошел и как себя вели образцовые евреи - надо полагать в соответствии с правилами иудаизма- не так ли? И нет у государства никакого "Закона о еврействе"- вы его просто придумали, прямо на ходу, в этой со мной дискуссии. А потом вернулись в "традиции" и Галаху- куда же еще было податься когда вас попросили факты на стол?

[kaminsky]

Источник цитаты Единственным свидетельством прав евреев на ЭИ являются те самые сказки.

Есть такие науки археология и история и по ним археологических и исторических доказательств пребывания евреев в Египте( в соответствии с сказками) нет, но вот насчет ЭИ полным полно.
Ну никто же не оспаривает исторический факт уничтожения Римской Империей еврейского государства Иудеи.

[qwerty]

А про "грабителей" - для арабов мы и так грабители и захватчики

Абсолютно неважно, кто мы для арабов - кто они такие вообще?
Важно, кто мы для Запада, особенно для США и американцев - защитники своего дома или отстреливающиеся на гоп-стопе уголовники.

Я просто пишу о том , что ( повторяю для танкистов), отец - тоже сторона зачатия

Евреи признают еврейство по матери, поскольку средства документально удостоверить отцовство появились лишь с анализами ДНК в конце 20в.
До этого отцов можно было менять свободно.
Когда сын еврея Мильх захотел продвинуться в наци-Германии, его мать-немка написала, что её бывший муж-еврей - не отец Мильха.
Немцы приняли -  чувак дорос до фельдмаршала.

[qwerty]

Есть такие науки археология и история и по ним археологических и исторических доказательств пребывания евреев в Египте( в соответствии с сказками) нет, но вот насчет ЭИ полным полно.

Кому до всех этих наук есть дело?
Реальный факт - значительная часть населения влиятельных сегодня стран (т.е. З.Европы и США) - верующие христиане, признающие библейское обещание ЭИ евреям господом. Отказ самих евреев от религии будет означать для них и отказ евреев от записанного в Библии права.
Истор. находки рассматриваются лишь как научное подтверждение библейского права - но не более.

[ААВ]

Источник цитаты .. средства документально удостоверить отцовство появились лишь с анализами ДНК в конце 20в.

Ну, так "конец 20 в." уж наступил- нынче уж 21 век, не так ли? Плюс есть правила о признании отцовства, когда, например, в браке ребенок автоматически признается до доказательства обратного- почему не взять это за образец?

Источник цитаты Отказ самих евреев от религии будет означать для них и отказ евреев от записанного в Библии права.

Еще раз: кто призывает отказываться от религии? Верьте во что хотите, и они пусть верят. Но отдельно от гос.институтов- как религиозные организации, например.

Источник цитаты Важно, кто мы для Запада, особенно для США и американцев - защитники своего дома или отстреливающиеся на гоп-стопе уголовники.

Вот и будьте кем хотите для Запада. Только не перестарайтесь в поклонах, как правительство Израиля, а то ведь с уголовниками надо уметь говорить на их языке. А то Запад сильно полевел и там не особо разбираются, защищаемся мы или нет. А те, кто за нас- если что и так поймут. Но это офф-топик, по моему

[kaminsky]

Источник цитаты

Есть такие науки археология и история и по ним археологических и исторических доказательств пребывания евреев в Египте( в соответствии с сказками) нет, но вот насчет ЭИ полным полно.

Кому до всех этих наук есть дело?
Реальный факт - значительная часть населения влиятельных сегодня стран (т.е. З.Европы и США) - верующие христиане, признающие библейское обещание ЭИ евреям господом. Отказ самих евреев от религии будет означать для них и отказ евреев от записанного в Библии права.
Истор. находки рассматриваются лишь как научное подтверждение библейского права - но не более.

А это происходит потому, что международное право не признает в качестве права Израиля на существование на этой территории ни того ни другого, ни библейские сказки, ни историко-археологические доказательства проживания евреев в древние времена здесь, в своем еврейском государстве, вот крутят и будут крутить как кому угодно. Где кто сочувствуют Израилю всегда найдут возможность оправдать его существование, а те кто наоборот всегда "докажут", что сионистские кровавый агрессоры нагло захватили исконно арабские земли и геноцидят арабских детей даже если сами нападут на Израиль чтобы его уничтожить.



Так что отделение религии от государства так, как это в христианских странах, ничего плохого с внешней стороны Израилю не принесет, а внутри принесет только пользу.

[Efi]

И нет у государства никакого "Закона о еврействе"- вы его просто придумали, прямо на ходу

Согласен, такого закона нет. А какой есть?
http://knesset.gov.il/laws/ru/yesodru16.pdf

[ААВ]

Источник цитаты

Согласен, такого закона нет. А какой есть?
http://knesset.gov.il/laws/ru/yesodru16.pdf

То, что вы привели по ссылке- не имеет отношения к определению национальности/ еврейства. И неужели ваш мир настолько затрясется, если государство признает евреями и тех, у кого отцы- евреи? А если церк.. то бишь синагогу отделят от государства?

[digger]

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A0%D ... ES/181_(II)

Найдите тут про еврейство по матери и про иудаизм вообще .

[БДБ]

http://pravo.israelinfo.co.il/answers/star/89222
Вот они, нынешние "репатрианты"...

[ААВ]

Источник цитаты Найдите тут про еврейство по матери и про иудаизм вообще

Зачем вы ставите линк на резолюцию ООН ? И меня в данном случае вообще не интересует иудаизм- меня интересуют законы государства Израиль.

Я за то, чтобы перестать принимать по ЗоВу т.н. "внуков евреев", но за то, чтобы принимать остальных- как евреев, записанных здесь евреями.
А про репатриантов мне и так видно по фейсам, что за тип народа едет. Раньше хоть видел еврейских шлимазлов - но я их как более- менее своих воспринимал, несмотря на все. А "это", то что вижу- с них хоть плакаты пиши для комсомола - только форму одеть и причесать соответственно, можно даже с озвучкой- их же голосом.
. Я считаю, что нужно принимать только тех, у кого минимум один родитель имел обоих родителей евреев, либо оба родителя имели одного родителя, записанного евреем- по моему это минимальный порог какой-то связи.

[Efi]

Не государсто и не ООН решают о еврействе олим, а ВСЕМИРНОЕ еврейское агентство СОХНУТ ИЕУДИТ ОЛАМИТ. Насколько мне известно, они вообще отказались копаться в еврействе, а работают с закаэй алия. Вот где собака зарыта.

Еврейское агентство осуществляет активную деятельность в еврейских общинах по всему миру, способствуя укреплению еврейского самосознания. Мы приносим Израиль к вам домой — мы не просто рассказываем об Израиле, мы и есть Израиль!

[БДБ]

Efi
Я неоднократно писал, что всё на свете можно извратить до неузнаваемости и опошлить. Вот именно это самое и произошло с пресловутым сохнутом. Своей нынешней практикой он наносит реальный и очень существенный вред еврейскому государству, наводняя его каким-то сбродом , имеющим весьма тёмное происхождение. Особенно преуспели на этом грязном поприще прошлый и нынешний главари сохнута.

[qwerty]

Раньше хоть видел еврейских шлимазлов...
...
А "это", то что вижу- с них хоть плакаты пиши для комсомола

В смысле - выглядят, как настоящие ашкеназим, светлые блондины с голубыми глазами?

[Efi]

https://www.gazeta.ru/science/2013/10/0 ... 8713.shtml

часть еврейского населения Палестины покинула эту территорию, отправившись в Европу, в частности на Апеннинский полуостров. Действительно, еще до нашей эры еврейские сообщества появились во многих городах Средиземноморья. По некоторым данным, община Рима насчитывала на пике от 30 тыс. до 50 тыс. евреев. Однако среди переселенцев, утверждает Ричардс, почти не было женщин. Женами приезжих с Ближнего Востока становились местные уроженки, переходившие в иудаизм.
Этот факт особенно любопытен из-за особенностей иудаизма: принадлежность к еврейству определяется по материнской линии.

Рим! Кто бы сомневался.

[kaminsky]

Источник цитаты Я за то, чтобы перестать принимать по ЗоВу т.н. "внуков евреев"

По "законам" гитлеровской Германии внуки евреев тоже считались евреями со всеми вытекающими из этого последствиями, поэтому пока жив хотя бы один человек переживший Холокост, пока звонит колокол Бухенвальда, запретить принимать в еврейском государстве Израиль внуков евреев невозможно.
Мне так внук еврея с европейским образованием и менталитетом, даже с комсомольской внешностью намного ближе чем негр эфиоп или даже такой дремучий дикарь с современной точки зрения, но абсолютно кошерный еврей

[БДБ]

https://www.9tv.co.il/item/14700
Большой респект автору. Как видно из публикации, арабы по-своему решили проблему хок ашвут. Для главарей бандитов, пославших смертника, было безразлично, что именно написано было в т.з. погибших и искалеченных. И поэтому нечего было педалировать, как это бросились делать все русскоязычные СМИ, что, дескать, большинство погибших были "русскими". Да ещё присобачили некий изобретённый совковой пропагандой "день защиты детей".

[kaminsky]

Источник цитаты И поэтому нечего было педалировать, как это бросились делать все русскоязычные СМИ, что, дескать, большинство погибших были "русскими". Да ещё присобачили некий изобретённый совковой пропагандой "день защиты детей".

Так чему удивляетесь? Это же пастыри светского стада(политики), переманивают в свое стадо светских овнов( борьба за голоса), Ничего искреннего от сердца, от души там нет, только лишний раз напомнить о себе, показать себя.

[mimino]

Источник цитаты В смысле - выглядят, как настоящие ашкеназим, светлые блондины с голубыми глазами?

Дочь наших друзей, вернулась из ... Бразилии в Израиль и здесь вышла замуж за парня.
Парень по происхождения из Германии, натуральный блондин.
Кстати видел пару их сыновей, тоже два маленьких блондинчика...

А тепрь, почему вспомнил: Хупа была в Хевроне, свадьба раздеальная...