о том, о сём...

[Onil]

Источник цитаты В приложении к общественным форумам, к примеру, есть либеральное модерирование, а есть консервативное.
Первое предполагает широкий спектр мнений и обсуждений; второй - ограниченный правилами, которые устанавливает админ.
В первом, санкций админа почти нет, лишь к хулиганам на форуме; во-втором, бан - нормальное явление, особенно, если что-то не вписывается во взгляды модераторов.

ваше личное мнение. на данный момент мы имеем факт: консервативное модерирование - либеральное, левое модерирование - авторитаризм. это та ситуация, которая на данный момент существует. это факт. кажется наши расхождения основаны на том, что одни и теже термины мы по разному понимаем.
конкретно, я либерал и консерватор. вы увидите тут противоречие. я - нет.

[SashaL]

Возможно, в идеальном мире этих объяснений (про либерализм и коснверватизм) было бы достаточно,
и все им следовали бы, так что неясностей не возникало бы.
Реальная ситуация более запутаная, и многие люди понимают эти слова по-разному.
например:
некоторые страны (Германия, Швеция) приняли много мусульманских эмигрантов безусловно
(без обязательства ими соблюдать законы прннявшей страны) из-за большого влияния либеральных партий и групп населения.
За этим логично последовало игнорирвоание полицией преступлений, совершенных этими эмигрантами.
А консервативные группы требовали котроля за соблюдением эмигрантами все законов страны.

[Ray]

Источник цитаты Возможно, в идеальном мире этих объяснений (про либерализм и коснверватизм) было бы достаточно,
и все им следовали бы, так что неясностей не возникало бы.
Реальная ситуация более запутаная, и многие люди понимают эти слова по-разному.
например:
некоторые страны (Германия, Швеция) приняли много мусульманских эмигрантов безусловно
(без обязательства ими соблюдать законы прннявшей страны) из-за большого влияния либеральных партий и групп населения.
За этим логично последовало игнорирвоание полицией преступлений, совершенных этими эмигрантами.
А консервативные группы требовали котроля за соблюдением эмигрантами все законов страны.

Это, если исходить из того мнения, что сам по себе человек сложное существо и ему присущ как консерватизм, так и либерализм, смотря о чем идет речь.
Но мы говорили о принципиальных вещах, таких, как политика, экономика, устройство общества и главные принципы сосуществования между народами.
Здесь каждый должен определиться, чего он придерживается.
Кстати, лично я не считаю, что иммиграция мусульманских беженцев в страны европы есть акт проявления либерализма. Наоборот, это глупость и мазохизм, если иметь в виду мир капитала. А, если говорить о мире социалистов и коммунистов, то все в порядке - это их политика и их критерии помощи всем обездоленным. Они так всегда поступали. Но, какое отношение это имеет к либерализму?

В чистом виде политика, мол, вот какие мы хорошие, а вы - каки-бяки! Мол, нет в вас ничего человеческого, гуманного, доброго и отзывчивого.

А наша позиция какая?
Совершенно противоположная, ибо войны между арабами нас устраивают, как никого! И, чем меньше их останется на планете, тем легче нам будет жить и дышать на Ближнем Востоке.
Т.е. чистая политика, ничего другого.
Невозможно быть либеральными к своему врагу! - я уже писал об этом. А вот друзьям ваших врагов можно быть гуманистами, либералами и просто "хорошими и добрыми" людьми. Но все это имеет свое название в мире политики - Вселенское Лицемерие! И больше ничего.


Т.е. идеального мира нет и никогда не было, и в нем кто-то кого-то постоянно имеет, но ценности у систем все же разные. Развитые капстраны всегда принимали эмигрантов по квотам, с тщательной проверкой. То, что европа недавно сделала послабления в этом вопросе, есть факт нарушения ею своих же норм и положений. Это говорит лишь о смене политического курса, или попытке это сделать.
Фашизм, а потом и поражение для европы просто так не прошло. Люди изменили свои представления, понятия, принципы и приняли более либеральные законы и мораль. Для них сегодня либерализм - это прежде всего терпение ко всему тому, что кажется непонятным, странным, неизведанным и неизученным ранее.
Кстати, либерализм - это то, что может изменить к нам-евреям отношение народов мира, в частности христиан, которые всегда отличались тем, что не признавали инородцев и иноверцев и зачастую преследовали их. Либерализм сглаживает представления людей о бытие.

[Ray]

Очень любопытная новость:
https://detaly.co.il/beni-gants-v-bolnitse/
От противоборства с Нетаниягу, Бени Ганц и Нафтали Беннет получили грыжи... Врачи поставили им одинаковый диагноз.



Очень симптоматично.

Либерман пока держится...

[qwerty]

А, если говорить о мире социалистов и коммунистов, то все в порядке - это их политика и их критерии помощи всем обездоленным. Они так всегда поступали.

Не помню, чтобы какая-либо из соц. стран впускала беженцев миллионами.
Германия впускает беженцев не в силу либерализма а из комплексов пост-ВМВ, Франция из пост-колониальных, а чтоб не было скучно - они пытаются весь ЕС заставить принимать их. Отсюда и сопротивление беженцам во многих странах ЕС, которые никаких комплексов не испытывают.
Германия, кстати, совсем не должна принимать арабских беженцев - их должны принимать ответственные за арабскую весну США и исторически ответственные за раздел БВ Британия и Франция.

[Ray]

Источник цитаты

А, если говорить о мире социалистов и коммунистов, то все в порядке - это их политика и их критерии помощи всем обездоленным. Они так всегда поступали.

Не помню, чтобы какая-либо из соц. стран впускала беженцев миллионами.
Германия впускает беженцев не в силу либерализма а из комплексов пост-ВМВ, Франция из пост-колониальных, а чтоб не было скучно - они пытаются весь ЕС заставить принимать их. Отсюда и сопротивление беженцам во многих странах ЕС, которые никаких комплексов не испытывают.
Германия, кстати, совсем не должна принимать арабских беженцев - их должны принимать ответственные за арабскую весну США и исторически ответственные за раздел БВ Британия и Франция.

Ну, я не говорил о миллионах, а в СССР было предостаточно и арабов, и негров, и афганцев, и др. из бедных стран Азии, Африки и Южной Америки. И всех их учили почти за бесплатно, давали образование, строили целые общежития под них. У нас была девятиэтажка, переполненная.
А на Западе картина другая, когда они избавлялись от колониализма, то приняли к себе многих из бывших колоний, ну, тех, кто побогаче. Мне рассказывали марокканцы, с которыми я работаю, как их семьи разделились: часть уехала в Израиль, часть во Францию. Очень многие имеют двойное гражданство.
То же и с Англией и др. колонизаторами ше-авар.
И все же там всегда были квоты, до последнего времени. Думаю и останутся, ибо психоз с арабами у них уже прошел.

Нельзя папуаса пускать в Швейцарию - это знают все и только социалисты до сих пор ставят эксперименты, мичуринцы хреновы.

На Запад надо пускать лишь цивилизованных людей, иначе вскоре там появятся такие гибриды, что все достижения европейцев пойдут насмарку. И они вернутся в средневековье.
Нам виднее со стороны, мы знаем, ибо самый древний народ и многое повидали в жизни.

[SashaL]

Источник цитаты В СССР ... всех их учили почти за бесплатно, давали образование, строили целые общежития под них.

ПМСМ это была не помощь обездоленным, а гарантия своего влияния в этих странах.

[qwerty]

На Запад надо пускать лишь цивилизованных людей, иначе вскоре там появятся такие гибриды, что все достижения европейцев пойдут насмарку.

Нас же пустили.

[Ray]

Источник цитаты

На Запад надо пускать лишь цивилизованных людей, иначе вскоре там появятся такие гибриды, что все достижения европейцев пойдут насмарку.

Нас же пустили.

Если вы об Израиле, то во-первых, это правительственная политика репатриации, не эмиграции беженцев с Африки и Востока.
Во-вторых, Израиль и сама страна Востока и ее представители кульур-мультуром не очень-то заморчиваются, там что мы пришлись, если не по вкусу, то к месту точно.
В-третьих, в СМИ то здесь, то там периодически появлялись статьи о том, как "плохо" ведут себя израильтяне за границей. До такой степени, что некоторые гостиницы европейских стран отказывались вселять израильтян.
Так что остальные, если хотели соответствовать, должны были изменить свое поведение.

[Ray]

Источник цитаты

Источник цитаты В СССР ... всех их учили почти за бесплатно, давали образование, строили целые общежития под них.

ПМСМ это была не помощь обездоленным, а гарантия своего влияния в этих странах.

Никакой гарантии, вспомните Египет.

Сколько было вложено туда, а оказались в "лапах" американцев.
Да и сам Израиль, которому на первых порах помогал СССР, в результате оказался под США.
СССР оказывал гуманитарную помощь даже тогда, когда голодали его люди - это политика, верно. Но, когда берут людей на обучение к себе и на ПМЖ, это больше, чем просто политика влияния.
Впрочем, в таких делах интерес всегда присутствует, в этом спора нет.

[SashaL]

Источник цитаты гарантия своего влияния в этих странах.

Вы правы, в конце концов Египет предпочел США.
Но намерение было именно такое. И оно работало десятки лет. А с Сирией работает и до сих пор.

[Ray]

Если честно, то я ничего не понял:
https://news.israelinfo.co.il/law/90195
Государственно-религиозная школа действительно только для евреев. Неевреи там заниматься не могут по определению.
В чем провинилась пкида? Только в том, что сказала это во всеуслышание. Т.е. нарушено правило этики. не более того.
Причем тут дискриминация?


Чушь какая-то. Вот, если бы это была школа просто государственная, без религиозных заморочек, тогда да! Тогда дискриминация налицо. А тут - никакой.
Или опять перевод неверный на этом сайте...

[Hippopo]

Не помню, чтобы какая-либо из соц. стран впускала беженцев миллионами.

Не помню, чтобы когда-нибудь миллионы беженцев пытались попасть в социалистическую страну - они, конечно, беженцы, но не идиоты же!

[Ray]

Источник цитаты

Не помню, чтобы какая-либо из соц. стран впускала беженцев миллионами.

Не помню, чтобы когда-нибудь миллионы беженцев пытались попасть в социалистическую страну - они, конечно, беженцы, но не идиоты же!

Всяко в жизни бывает...
Евреи-беженцы из европы бежали в единственную на то время социалистическую страну. Капиталистические их просто не принимали.
История, однако.



И вообще, беженцы бывают разными: экономическими, политическими, бегущими от войны, разрухи, от голоду... И им по-хер, капиталистическая страна. или социалистическая, главное накормили бы, дали кров и вылечили. И вот этим частенько занимались соцстраны в период развитого и не очень социализма.

[Ray]

Очередной секер:
https://www.9tv.co.il/item/20874
Я не очень-то доверяю всем этим скарим, но, сравнивая вот этот секер с тем, что прошел совсем недавно, можно сказать, что все эти "институты" опрашивают определенные (свои) группы людей, который выдают одни и те же показатели, если судить по удельному весу, или процентному соотношению к опрошенным.
Так что каждый из нас может легко рассчитать очередной "секер" вот этих аруцим, институтов и пр. исполнителей политических заказов.

Я вот только не возьму в толк, с чего бы арабскому списку терять свои мандаты в кнессете? Может их плохо "опрашивали"?. Или вообще... 12 - это цифра явно заниженная, как и у ШАСА с Либерманом (по 7). А вот Ликуду, Беннету и Лапиду почему-то завышают...

Ну, это на мой непросвещенный взгляд дилетанта в политике.

[Onil]

Роза приводит свою 18-летнюю дочь к врачу:
- Дохтор, мою Сарочку постоянно тошнит.
Врач осмотрел девицу и говорит:
- Ваша дочь беременна, на пятом месяце.
- Да ви что, дохтор, моя дочь - паинька, она никогда не была с мужчиной! Правда, Сарочка?
- Даже не целовалась ни разу! - говорит дочь.
Доктор молча подходит к окну и начинает пристально смотреть в даль. Проходит 5 минут.
- Дохтор, таки что-то не так? - спрашивает мать.
- Нет, нет. Просто в таких случаях на востоке восходит яркая звезда и три волхва спускаются с холма. Вот стою, жду.

[mimino]

Источник цитаты Очередной секер:
https://www.9tv.co.il/item/20874
Я не очень-то доверяю всем этим скарим, но, сравнивая вот этот секер с тем, что прошел совсем недавно, можно сказать, что все эти "институты" опрашивают определенные (свои) группы людей, который выдают одни и те же показатели, если судить по удельному весу, или процентному соотношению к опрошенным.
Так что каждый из нас может легко рассчитать очередной "секер" вот этих аруцим, институтов и пр. исполнителей политических заказов.

Я вот только не возьму в толк, с чего бы арабскому списку терять свои мандаты в кнессете? Может их плохо "опрашивали"?. Или вообще... 12 - это цифра явно заниженная, как и у ШАСА с Либерманом (по 7). А вот Ликуду, Беннету и Лапиду почему-то завышают...

Ну, это на мой непросвещенный взгляд дилетанта в политике.

Меня больше всего удивляет не это, а то что они повторяют одни и те же ошибки!

Вот прошла целая череда выборов.
Я не могу понять, почему нельзя подкорректировать ваши методики опросов, видя, где, в каких секторах вы сделали ошибки...

Кстати, почему недодают Либерману мне в принципе понятно.
У него крепкая избирательная база среди русских пенсионеров, по-сути не владеющих ивритом, а опросники до этого электората просто не добираются...

[Ray]

https://detaly.co.il/netaniyagu-gotovit ... yu-trampa/
Ну, статья статьей, но вы посмотрите только на две эти хитрые рожи... Действительно "сиамские близнецы"!
Да..., даже слова куда-то подевались

[SashaL]

Источник цитаты Я не могу понять, почему нельзя подкорректировать ваши методики опросов

Все опросы учитывают мнения только тех, кто согласен отвечать.
Мнения тех, кто молчит, узнать до выборов невозможно.

[SashaL]

Источник цитаты Не помню, чтобы когда-нибудь миллионы беженцев пытались попасть в социалистическую страну - они, конечно, беженцы, но не идиоты же!

По-видимому, имеется в виду та часть польских евреев, которая попала в СССР в результате раздела Польши.
Назвать их беженцами можно с немалой натяжкой.