еще раз о свиньях и религиях

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

User avatar
Эдмон
Ветеран мега-форума
Posts: 2579
Joined: 10 Jan 2013, 22:38
Location: Израиль

Re: еще раз о свиньях и религиях

Postby Эдмон » 10 Dec 2019, 14:27

Hippopo wrote:Source of the post
kaminsky wrote:Source of the post
Эдмон wrote:Source of the post Религия продлевает жизнь

Не религия. Срок "от-до" определяет генетика и образ жизни.

Светские, не религиозные евреи долгожители.

Image
Image


Все это, конечно, очень замечательно, но с какого, извините, бодуна Вы незабвенного Зельдина в евреи записали? То есть, он, несомненно, замечательнейший артист и очень интересный и талантливый человек, тут и спору нет. Но это еще не повод считать его евреем.

http://evreimir.com/97176/k-100-letiyu- ... m-zeldina/
Папа, однако, евреем был, хоть и крестился вынуждено. Да, по галахе Зельдин не еврей, но право на жительство в Израиле у него было бы.
Великий актер и хороший человек этот еврей по папе Йонатан.
;)
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 14570
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: еще раз о свиньях и религиях

Postby kaminsky » 10 Dec 2019, 14:44

Hippopo wrote:Source of the post Все это, конечно, очень замечательно, но с какого, извините, бодуна Вы незабвенного Зельдина в евреи записали?


Претензии не ко мне.
Зельдин Владимир Михайлович - еврейский представитель театра и кино

Родился В.М. Зельдин в еврейской семье в Тамбовской области, городе Мичуринске, отец был музыкантом(еврей), мать учительницей(русская).

То есть по ДАТ он не еврей, а по ЛЕОМ еврей или русский, но я как светский выбираю по ЛЕОМ и согласитесь, что по внешности считать его евреем куда больше оснований чем русским :37:

Image

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 67507
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: еще раз о свиньях и религиях

Postby Efi » 10 Dec 2019, 14:53

Мама его Нина Николаевна Попова. Поповы не еврейская фамилия. У меня был друг Миша Попов - вепс.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

User avatar
Hippopo
Ветеран мега-форума
Posts: 2446
Joined: 11 Sep 2002, 11:38
Location: Из болота

Re: еще раз о свиньях и религиях

Postby Hippopo » 10 Dec 2019, 15:14

kaminsky wrote:Source of the post
Hippopo wrote:Source of the post Все это, конечно, очень замечательно, но с какого, извините, бодуна Вы незабвенного Зельдина в евреи записали?


Претензии не ко мне.
Зельдин Владимир Михайлович - еврейский представитель театра и кино

Родился В.М. Зельдин в еврейской семье в Тамбовской области, городе Мичуринске, отец был музыкантом(еврей), мать учительницей(русская).

То есть по ДАТ он не еврей, а по ЛЕОМ еврей или русский, но я как светский выбираю по ЛЕОМ и согласитесь, что по внешности считать его евреем куда больше оснований чем русским :37:

Я, как еврей, не понимаю различий "по дат" и "по леом". У нас, у евреев, такой херни таких различий нет. Дат - יהודי, и леом - опять таки יהודי. Как говорится, найдите различие.

Что касается незабвенного В.М.Зельдина, так я искренний поклонник его таланта. Что, однако, никаким боком его евреем не делает. Отец его - выкрест, то есть бывший еврей, по нему шиву отсидели, мать русская. Это ни в малейшей степени не умаляет заслуг и талантов Зельдина, но не стоит его примазывать к тому, к чему он ни в малейшей степени не имеет касательства.

А внешность... Ну, сами понимаете, какой это критерий! У моей мамы метапелет грузинка, православная, дай ей Б-г сил и здоровья - так по внешности она просто раббанит. Ну и?
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 67507
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: еще раз о свиньях и религиях

Postby Efi » 10 Dec 2019, 15:20

таких различий нет. Дат - יהודי, и леом - опять таки יהודי. Как говорится, найдите различие

Дат - иудей
леом - еврей
Вопрос о том, «кто является евреем», возник сравнительно недавно. Удивительно, но еще в XVIII веке по вопросу определения еврейства наблюдался полный консенсус: понятие «еврей» было тождественно понятию «иудей» или «лицо еврейского вероисповедания». На протяжении тысяч лет евреем считался любой человек, который родился от матери-еврейки или принял иудаизм, и это никем не ставилось под сомнение. Другими словами, до XIX века никто не разделял национальный и религиозный компоненты в еврействе
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

Outsider
Участник со стажем
Posts: 762
Joined: 29 Sep 2011, 08:20

Re: еще раз о свиньях и религиях

Postby Outsider » 10 Dec 2019, 17:23

Efi wrote:Source of the post
таких различий нет. Дат - יהודי, и леом - опять таки יהודי. Как говорится, найдите различие

Дат - иудей
леом - еврей
Вопрос о том, «кто является евреем», возник сравнительно недавно. Удивительно, но еще в XVIII веке по вопросу определения еврейства наблюдался полный консенсус: понятие «еврей» было тождественно понятию «иудей» или «лицо еврейского вероисповедания». На протяжении тысяч лет евреем считался любой человек, который родился от матери-еврейки или принял иудаизм, и это никем не ставилось под сомнение. Другими словами, до XIX века никто не разделял национальный и религиозный компоненты в еврействе

это мягко выражаясь - неправда, а проще выражаясь - пропагандистская брехня.
У абсолютного большинства сефардов предки были марано - с целью остаться в Испании с имуществом; или по-просту чтобы не лишиться детей, которых церковь грозилась отобрать, если все поголовно не крестятся - это в Португалии, где такой закон касался и местных и массово мигрировавших туда евреев из Испании.
Так что в Португалии крестили всех сефардов поголовно, ну а далее они пошли разбегаться и обратно стали показательно исполнять еврейские традиции.

Далее в Испании был введен закон limpieza de sangre (о "чистоте крови"), по которому могли забодать любого, имеющего 1 дедушку/бабушку в крестившихся евреях - как минимум начать таскать на допросы, а при особо ретивом суде или соседях, жаждавших получить долю доносчика, могли полностью лишиться имущества. Это далеко не в 19 веке, а горааааздо раньше. Причем далее, могли доносить не только о наличии дедушки/бабушки в евреях, но и вообще о любых дальних подозрительно-еврейских предках.
Поэтому из Испании сефарды быстренько побежали по Бразилиям и Мексикам - но и там их достали.
В Мексике, когда достали, требовали от любой семьи, где по доносу подозревали еврейских предков, сдавать монахам по 1 сыну и 1 дочери - человеческий налог от каждой такой семьи.
Last edited by Outsider on 10 Dec 2019, 17:46, edited 1 time in total.

Outsider
Участник со стажем
Posts: 762
Joined: 29 Sep 2011, 08:20

Re: еще раз о свиньях и религиях

Postby Outsider » 10 Dec 2019, 17:35

В 19 веке это полезло в Германии и в Романовской империи.
В Германии - т.к. туда мигрировало полно евреев с востока, начиная с 17 века (с после-100летней войны), и много евреев полезло креститься с целью жениться/выйти замуж за немцев, что в целом немцам никак не нравилось - процедуры "приема в немцы" никогда не было в природе и их обычаях.
В Романовской империи, территории обитания евреев массово захватили где-то к четверти 19 века (массовые захваты времен Катьки-2 были аннулированы Наполеоном), и уже к 2й половине 19 века духовенство забило в колокола, что "воистинно-христианским" надо считать только евреев, у кого выкрестились дедушки-бабушки, а прочих выкрестов и их потомство держать под подозрением и ни в какие должности и учебы не пускать. К концу 19-началу 20 века, этот колокольный звон уже пошел на законодательный уровень.

Outsider
Участник со стажем
Posts: 762
Joined: 29 Sep 2011, 08:20

Re: еще раз о свиньях и религиях

Postby Outsider » 10 Dec 2019, 17:44

Hippopo wrote:Source of the post
kaminsky wrote:Source of the post
Hippopo wrote:Source of the post Все это, конечно, очень замечательно, но с какого, извините, бодуна Вы незабвенного Зельдина в евреи записали?


Претензии не ко мне.
Зельдин Владимир Михайлович - еврейский представитель театра и кино

Родился В.М. Зельдин в еврейской семье в Тамбовской области, городе Мичуринске, отец был музыкантом(еврей), мать учительницей(русская).

То есть по ДАТ он не еврей, а по ЛЕОМ еврей или русский, но я как светский выбираю по ЛЕОМ и согласитесь, что по внешности считать его евреем куда больше оснований чем русским :37:

Отец его - выкрест, то есть бывший еврей, по нему шиву отсидели, мать русская. Это ни в малейшей степени не умаляет заслуг и талантов Зельдина, но не стоит его примазывать к тому, к чему он ни в малейшей степени не имеет касательства.

Все это означает, что обсуждаемый кадр относится к בני אנוסים - он потомок еврея.
Правило было введено еще сефардами в хрен-знает-каком-веке, с целью не дикриминировать детей марано (коих было абсолютное большинство).
Т.к. деть никаким образом не отвечает за желание папы/мамы/предков креститься, причем довольно часто - вынужденно, и к такому ребенку никак нельзя применить правило "отсидели шиву".
Ребенок был и остается "потомком еврея" - отсюда и правила в законе о возвращении.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 14570
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: еще раз о свиньях и религиях

Postby kaminsky » 10 Dec 2019, 18:26

Hippopo wrote:Source of the post Что касается незабвенного В.М.Зельдина, так я искренний поклонник его таланта. Что, однако, никаким боком его евреем не делает. Отец его - выкрест, то есть бывший еврей, по нему шиву отсидели, мать русская.


Еврей это гены, это качества определяющие этнические особенности народа и передающиеся на биологическом уровне и это не зависит от того куда вступил еврей в христианство, в партию или еще в что-то. :37:

User avatar
Hippopo
Ветеран мега-форума
Posts: 2446
Joined: 11 Sep 2002, 11:38
Location: Из болота

Re: еще раз о свиньях и религиях

Postby Hippopo » 10 Dec 2019, 19:24

kaminsky wrote:Source of the post
Hippopo wrote:Source of the post Что касается незабвенного В.М.Зельдина, так я искренний поклонник его таланта. Что, однако, никаким боком его евреем не делает. Отец его - выкрест, то есть бывший еврей, по нему шиву отсидели, мать русская.


Еврей это гены, это качества определяющие этнические особенности народа и передающиеся на биологическом уровне и это не зависит от того куда вступил еврей в христианство, в партию или еще в что-то. :37:

Извините, но с таким подходом Вам бы в НСДАП вступить. Это их идеология, что все передается на биологическом уровне.
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

User avatar
Hippopo
Ветеран мега-форума
Posts: 2446
Joined: 11 Sep 2002, 11:38
Location: Из болота

Re: еще раз о свиньях и религиях

Postby Hippopo » 10 Dec 2019, 19:26

Outsider wrote:Source of the post
Hippopo wrote:Source of the post
kaminsky wrote:Source of the post
Hippopo wrote:Source of the post Все это, конечно, очень замечательно, но с какого, извините, бодуна Вы незабвенного Зельдина в евреи записали?


Претензии не ко мне.
Зельдин Владимир Михайлович - еврейский представитель театра и кино

Родился В.М. Зельдин в еврейской семье в Тамбовской области, городе Мичуринске, отец был музыкантом(еврей), мать учительницей(русская).

То есть по ДАТ он не еврей, а по ЛЕОМ еврей или русский, но я как светский выбираю по ЛЕОМ и согласитесь, что по внешности считать его евреем куда больше оснований чем русским :37:

Отец его - выкрест, то есть бывший еврей, по нему шиву отсидели, мать русская. Это ни в малейшей степени не умаляет заслуг и талантов Зельдина, но не стоит его примазывать к тому, к чему он ни в малейшей степени не имеет касательства.

Все это означает, что обсуждаемый кадр относится к בני אנוסים - он потомок еврея.
Правило было введено еще сефардами в хрен-знает-каком-веке, с целью не дикриминировать детей марано (коих было абсолютное большинство).
Т.к. деть никаким образом не отвечает за желание папы/мамы/предков креститься, причем довольно часто - вынужденно, и к такому ребенку никак нельзя применить правило "отсидели шиву".
Ребенок был и остается "потомком еврея" - отсюда и правила в законе о возвращении.

Потомком еврея - несомненно. Евреем - после соответствующего гиюра.
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

Outsider
Участник со стажем
Posts: 762
Joined: 29 Sep 2011, 08:20

Re: еще раз о свиньях и религиях

Postby Outsider » 10 Dec 2019, 19:40

Hippopo wrote:
kaminsky wrote:Source of the post
Hippopo wrote:Source of the post Что касается незабвенного В.М.Зельдина, так я искренний поклонник его таланта. Что, однако, никаким боком его евреем не делает. Отец его - выкрест, то есть бывший еврей, по нему шиву отсидели, мать русская.


Еврей это гены, это качества определяющие этнические особенности народа и передающиеся на биологическом уровне и это не зависит от того куда вступил еврей в христианство, в партию или еще в что-то. :37:

Извините, но с таким подходом Вам бы в НСДАП вступить. Это их идеология, что все передается на биологическом уровне.

а с вашим подходом 90% сефардов - не евреи, несмотря на то что сефарды - генетические близнецы ашкенази, более близкой этнической группы у ашкенази по-просту нет.
Ведь предки подавляющего большинства сефардов крестились в 16 веке, а далее по-просту вернулись к иудаизму, причем часть вполне обосновалась как рав в той же Италии. Не говоря уже о Солониках и прочих Амстердамах и Литве.
И соответственно все ашкенази, у которых есть сефардские предки - да, тотже Вильна гаон - предок Нетаниягу - тоже не евреи.

Не боитесь в одиночестве остаться ? (или не дай боххх обнаружить сефардских предков в анамнезе :27: :27: )

Outsider
Участник со стажем
Posts: 762
Joined: 29 Sep 2011, 08:20

Re: еще раз о свиньях и религиях

Postby Outsider » 10 Dec 2019, 19:42

Hippopo wrote:Source of the post
Outsider wrote:Source of the post
Hippopo wrote:Source of the post
kaminsky wrote:Source of the post
Hippopo wrote:Source of the post Все это, конечно, очень замечательно, но с какого, извините, бодуна Вы незабвенного Зельдина в евреи записали?


Претензии не ко мне.
Зельдин Владимир Михайлович - еврейский представитель театра и кино

Родился В.М. Зельдин в еврейской семье в Тамбовской области, городе Мичуринске, отец был музыкантом(еврей), мать учительницей(русская).

То есть по ДАТ он не еврей, а по ЛЕОМ еврей или русский, но я как светский выбираю по ЛЕОМ и согласитесь, что по внешности считать его евреем куда больше оснований чем русским :37:

Отец его - выкрест, то есть бывший еврей, по нему шиву отсидели, мать русская. Это ни в малейшей степени не умаляет заслуг и талантов Зельдина, но не стоит его примазывать к тому, к чему он ни в малейшей степени не имеет касательства.

Все это означает, что обсуждаемый кадр относится к בני אנוסים - он потомок еврея.
Правило было введено еще сефардами в хрен-знает-каком-веке, с целью не дикриминировать детей марано (коих было абсолютное большинство).
Т.к. деть никаким образом не отвечает за желание папы/мамы/предков креститься, причем довольно часто - вынужденно, и к такому ребенку никак нельзя применить правило "отсидели шиву".
Ребенок был и остается "потомком еврея" - отсюда и правила в законе о возвращении.

Потомком еврея - несомненно. Евреем - после соответствующего гиюра.

Израиль создавался как государство именно потомков евреев.
Всяких, как кошерных так и בני אנוסים

User avatar
Hippopo
Ветеран мега-форума
Posts: 2446
Joined: 11 Sep 2002, 11:38
Location: Из болота

Re: еще раз о свиньях и религиях

Postby Hippopo » 10 Dec 2019, 19:47

Outsider wrote:Source of the post
Hippopo wrote:
kaminsky wrote:Source of the post
Hippopo wrote:Source of the post Что касается незабвенного В.М.Зельдина, так я искренний поклонник его таланта. Что, однако, никаким боком его евреем не делает. Отец его - выкрест, то есть бывший еврей, по нему шиву отсидели, мать русская.


Еврей это гены, это качества определяющие этнические особенности народа и передающиеся на биологическом уровне и это не зависит от того куда вступил еврей в христианство, в партию или еще в что-то. :37:

Извините, но с таким подходом Вам бы в НСДАП вступить. Это их идеология, что все передается на биологическом уровне.

а с вашим подходом 90% сефардов - не евреи, несмотря на то что сефарды - генетические близнецы ашкенази, более близкой этнической группы у ашкенази по-просту нет.
Ведь предки подавляющего большинства сефардов крестились в 16 веке, а далее по-просту вернулись к иудаизму, причем часть вполне обосновалась как рав в той же Италии. Не говоря уже о Солониках и прочих Амстердамах и Литве.
И соответственно все ашкенази, у которых есть сефардские предки - да, тотже Вильна гаон - предок Нетаниягу - тоже не евреи.

Не боитесь в одиночестве остаться ? (или не дай боххх обнаружить сефардских предков в анамнезе :27: :27: )

Во-первых, если они вернулись к иудаизму, то нет никакого значения у того факта, что они крестились когда-то. Согрешили, да и раскаялись. Во-вторых, бабушка моей бабушки - сефардка с корнями из Португалии.
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 67507
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: еще раз о свиньях и религиях

Postby Efi » 10 Dec 2019, 19:48

kaminsky wrote:Source of the post
Hippopo wrote:Source of the post Что касается незабвенного В.М.Зельдина, так я искренний поклонник его таланта. Что, однако, никаким боком его евреем не делает. Отец его - выкрест, то есть бывший еврей, по нему шиву отсидели, мать русская.


Еврей это гены, это качества определяющие этнические особенности народа и передающиеся на биологическом уровне и это не зависит от того куда вступил еврей в христианство, в партию или еще в что-то. :37:

С Каминским согласен, хотя мой подход связан еще и с генеалогией или, как ее в шутку называют, мишпухологией. Взять семью Зельдин. Ясно, что предок получил эту фамилию не раньше 1804 года, когда император Александр издал указ, обязывавший евреев называться по фамилии. Зельда была вдовой с детьми, ее дети были записаны Зельдиными. Так стали Хайкиными дети Хайки, дети Мирки - Миркиными, Сорки - Соркиными и т. п. Еврейство никуда не девалось, крещеные евреи оставались теми же, только имена меняли: Хана на Анну, Двойра на Дору, Двейра на Веру, а после революции и без всякого крещения: все Мойши стали Мишами, а Гирши Гришами. Христианами если и были, то фальшивыми, поэтому им веры было мало. И возвращение в Израиль смешанных семей надо только приветствовать. Все они вливаются в еврейский ЛЕОМ. Дат? Зачем он, если у нас государство. Дат Моше ве-Исраэль государственности не предусматривает, в лучшем случае ИТХАЛЬТА ди- ГЕУЛА. Поэтому говорить о переселении в Израиль миллионов верующих бесперспективно. Лучше чтобы помогали материально.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

Outsider
Участник со стажем
Posts: 762
Joined: 29 Sep 2011, 08:20

Re: еще раз о свиньях и религиях

Postby Outsider » 10 Dec 2019, 20:05

Hippopo wrote:
Outsider wrote:Source of the post
Hippopo wrote:
kaminsky wrote:Source of the post
Hippopo wrote:Source of the post Что касается незабвенного В.М.Зельдина, так я искренний поклонник его таланта. Что, однако, никаким боком его евреем не делает. Отец его - выкрест, то есть бывший еврей, по нему шиву отсидели, мать русская.


Еврей это гены, это качества определяющие этнические особенности народа и передающиеся на биологическом уровне и это не зависит от того куда вступил еврей в христианство, в партию или еще в что-то. :37:

Извините, но с таким подходом Вам бы в НСДАП вступить. Это их идеология, что все передается на биологическом уровне.

а с вашим подходом 90% сефардов - не евреи, несмотря на то что сефарды - генетические близнецы ашкенази, более близкой этнической группы у ашкенази по-просту нет.
Ведь предки подавляющего большинства сефардов крестились в 16 веке, а далее по-просту вернулись к иудаизму, причем часть вполне обосновалась как рав в той же Италии. Не говоря уже о Солониках и прочих Амстердамах и Литве.
И соответственно все ашкенази, у которых есть сефардские предки - да, тотже Вильна гаон - предок Нетаниягу - тоже не евреи.

Не боитесь в одиночестве остаться ? (или не дай боххх обнаружить сефардских предков в анамнезе :27: :27: )

Во-первых, если они вернулись к иудаизму, то нет никакого значения у того факта, что они крестились когда-то. Согрешили, да и раскаялись. Во-вторых, бабушка моей бабушки - сефардка с корнями из Португалии.

Если из Португалии - тогда точно предки из выкрестов. :27: :27: :27:

Из Португалии, в отличие от Испании, евреев законодательно решили не выпускать в 16 веке, но отобрать детей в пользу монахов у всех, кто не крестится. Причем у первой партии сопротивляющихся таки детей отобрали (и выслали куда-то по ближе к Африке, где половина быстренько померла), так что далее все евреи в Португалии были крещены. И удирали далее в виде марано (как например предки Дизраели).

Причем далее, при перемещении по Европам и прочим Мексикам, сефарды не огиюривались взад, а просто строили себе синагогу и вытаскивали ТАНАХ на солнышко.
И иногда это приводило к конфликтам, как в случае с папой Дизраэли (ашкеназийская синагога отказалась проводить бармицву потомку марано).
В Вильно, куда доехала часть сефардов, конфликтов не упоминается.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 14570
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: еще раз о свиньях и религиях

Postby kaminsky » 10 Dec 2019, 20:31

Hippopo wrote:Source of the post
kaminsky wrote:Source of the post
Hippopo wrote:Source of the post Что касается незабвенного В.М.Зельдина, так я искренний поклонник его таланта. Что, однако, никаким боком его евреем не делает. Отец его - выкрест, то есть бывший еврей, по нему шиву отсидели, мать русская.


Еврей это гены, это качества определяющие этнические особенности народа и передающиеся на биологическом уровне и это не зависит от того куда вступил еврей в христианство, в партию или еще в что-то. :37:

Извините, но с таким подходом Вам бы в НСДАП вступить. Это их идеология, что все передается на биологическом уровне.


Не все, но многое. И это не идеология, а биология. Это генетика - наука, изучающая закономерности наследственности и изменчивости организмов.
А НСДАП использовало данные этой науки в своих человеконенавистнических, политических целях.
И я никакого отношения к НСДАП не имею.

User avatar
DK
Ветеран мега-форума
Posts: 9056
Joined: 02 May 2002, 11:18
Location: Израиль

Re: еще раз о свиньях и религиях

Postby DK » 10 Dec 2019, 21:00

kaminsky wrote:Source of the post И это не идеология, а биология. Это генетика - наука, изучающая закономерности наследственности и изменчивости организмов.

Не знал, что генетика уже занимается исследованием наследования еврейства. О еврейских генах слышал, но, в основном, на антисемитских сайтах.
Не путайте возможность наследования внешних признаков и программ построения белков с наследованием культуры и обычаев. У евреев есть повышенная склонность к некоторым болезням (например шизофрения), но это изза близкородственного скрещивания в течении 2х тысяч лет. Именно изза последствий близкородственного скрещивания у евреев больший процент умственных отклонений, чем у всех остальных (гораздо больше и гениев и дебилов). Но склонность к дебилизму или идиотизму не означает быть евреем.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Outsider
Участник со стажем
Posts: 762
Joined: 29 Sep 2011, 08:20

Re: еще раз о свиньях и религиях

Postby Outsider » 10 Dec 2019, 21:48

боюсь что "ген дибилизма" все еще не определен, также как и сочетания маркеров "для гениальности".

Однако за последние 15 лет, с того времени когда массово начали делать генетические тесты, количество "вредных маркеров" в еврейской этнической группе (Tay-Sachs disease к примеру) сократилось вдвое.
Причиной является то, что в случает если близко-родственные молодые люди хотят пожениться и иметь детей, то сначала делают тесты на наличие/отсутствие таких маркеров (это все рецессивные мутации, передаются потомству только при наличии у обоих родителей). В американских ортодоксальных общинах почти повально втихую пошли делать тесты перед тем, как подобрать жениха/невесту детям.
Так что за 15 лет - в 2 раза.
возможно в скорости вообще исчезнут. хорошо это или плохо - х.з. так как вроде бы эта комбинация маркеров Tay-Sachs, приводящая к заболеванию у ребенка, если наличествует у обоих родителей, давала евреям повышенный иммунитет во время эпидемий если наличествовала только у одного из родителей.
Плюс, предполагается , что также стимулировал повышенные умственные способности.

Насчет "смешения кровей" - тоже не так все однозначно просто. т.к. многие этнические группы культивиривали только доминантные мутации (запрещали браки даже троюродным-четвероюродным родственникам); и в результате такого на-доминировали в анамнезе, что никакому потомству не удасться избавиться. Причем проблема в том, что если первое поколение в смешанном браке избежит напасти заболевания, то следующее - наврядли.

Короче, в природе трудно определить, что однозначно полезное, а что - вредное, и в какий дозах.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 14570
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: еще раз о свиньях и религиях

Postby kaminsky » 10 Dec 2019, 21:59

DK wrote:Source of the post kaminsky писал(а):
Источник цитаты И это не идеология, а биология. Это генетика - наука, изучающая закономерности наследственности и изменчивости организмов.

Не знал, что генетика уже занимается исследованием наследования еврейства. О еврейских генах слышал, но, в основном, на антисемитских сайтах.



Не передергивайте. Я говорил не о наследовании еврейства, а о наследовании качеств, особенностей свойственных еврейскому этносу.
Численность представителей негроидной расы на порядки превышает численность евреев, но сравните сколько математиков, физиков, знаменитых ученых у евреев и у негроидов.
Культура, национальные обычаи это не передается генами, а вот свойства ума, внешность( много ли курносых евреев) склонность и устойчивость к определенным заболеваниям и тп передается.
И это не идеология НСДАП , это факты объясняемые генетикой.
У вас есть другое объяснение?


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 20 guests