Эдмон писал(а):Молодцы китайцы, вот, остались народной республикой ....
А что, остаться народной республикой - это хорошо? Мне всегда казалось, что наоборот, но может быть, что я чего-то не понимаю?
Модератор: Izik Y
Эдмон писал(а):Молодцы китайцы, вот, остались народной республикой ....
Hippopo писал(а):Источник цитатыЭдмон писал(а):Молодцы китайцы, вот, остались народной республикой ....
А что, остаться народной республикой - это хорошо? Мне всегда казалось, что наоборот, но может быть, что я чего-то не понимаю?
Эдмон писал(а):Источник цитатыHippopo писал(а):Источник цитатыЭдмон писал(а):Молодцы китайцы, вот, остались народной республикой ....
А что, остаться народной республикой - это хорошо? Мне всегда казалось, что наоборот, но может быть, что я чего-то не понимаю?
Государство, которое служит своему народу - чем плохо? Заботится о нем, созидает для него...
Hippopo писал(а):Источник цитатыЭдмон писал(а):Источник цитатыHippopo писал(а):Источник цитатыЭдмон писал(а):Молодцы китайцы, вот, остались народной республикой ....
А что, остаться народной республикой - это хорошо? Мне всегда казалось, что наоборот, но может быть, что я чего-то не понимаю?
Государство, которое служит своему народу - чем плохо? Заботится о нем, созидает для него...
Вам известны примеры таких государств? Которые служат хоть какому-то, тем более своему, народу?
А нужно ли, скажем, мне государство, которое обо мне заботится, созидает и проч.? Ни в коем случае! Мне нужно государство, которое как можно меньше бы лезло не в свои дела и не мешало бы мне и другим согражданам жить, созидать и заботиться, если уж совсем без этого чудища обла, огромна, стозевна и т.п. обойтись нельзя.
Эдмон писал(а):Источник цитатыHippopo писал(а):Источник цитатыЭдмон писал(а):Молодцы китайцы, вот, остались народной республикой ....
А что, остаться народной республикой - это хорошо? Мне всегда казалось, что наоборот, но может быть, что я чего-то не понимаю?
Государство, которое служит своему народу - чем плохо? Заботится о нем, созидает для него...
totgera писал(а):Источник цитатыЭдмон писал(а):Источник цитатыHippopo писал(а):Источник цитатыЭдмон писал(а):Молодцы китайцы, вот, остались народной республикой ....
А что, остаться народной республикой - это хорошо? Мне всегда казалось, что наоборот, но может быть, что я чего-то не понимаю?
Государство, которое служит своему народу - чем плохо? Заботится о нем, созидает для него...
Не забывая расширять кормушку для себя ...
В итоге получается Куба или Венесуэла или Зимбабвэ или КНДР.
qwerty писал(а):Источник цитатыВ итоге получается Куба или Венесуэла или Зимбабвэ или КНДР.
Или Дания. Зависит от уровня развития местного пипла.
Hippopo писал(а):Источник цитатыqwerty писал(а):Источник цитатыВ итоге получается Куба или Венесуэла или Зимбабвэ или КНДР.
Или Дания. Зависит от уровня развития местного пипла.
Нет, Дания может получиться только там, где государство не лезет в частную жизнь своих граждан - только Венесуаэла с Зимбабве.
Израильский журналист: вот как меня допрашивали в аэропорту Домодедово
Корреспондент ведущего израильского портала Ynet и газеты "Едиот ахронот", оказавшийся в числе задержанных, рассказывает подробности
Буквально на следующий день после того, как корреспондент Итамар Айхнер написал на страницах портала Ynet и газеты "Едиот ахронот" про задержания израильтян на пограничном контроле в некоторых российских аэропортах, ему пришлось лично испытать на себе то, что он рассказывал про других. Несколько часов полицейские в аэропорту удерживали его и допрашивали. "Меня фотографировали со всех сторон, взяли отпечатки пальцев, я вообще не понимал, что от меня хотят", - поведал он.
Приводим его рассказ полностью:
"Когда наш рейс № 611 израильской авиакомпании "Эль-Аль" прибыл в московский аэропорт Домодедово, я и представить себе не мог, что окажусь в такой ситуации. Я приехал в Москву, чтобы освещать судебное заседание, посвященное рассмотрению апелляции, поданной израильской гражданкой Наамой Иссахар.
Подключайтесь к Telegram-каналу "Вестей"
Когда я прибыл с другими пассажирами нашего рейса на пограничный контроль, начался
кошмар. Уже на посадочной полосе нас ждало огромное число полицейских и сотрудников иммиграционной службы, словно это была заранее спланированная засада. Когда мы подошли к стойке иммиграционного контроля, начались проблемы. Все израильтяне с рейса были один за другим отправлены в соседнюю с залом комнату. В течение 10 минут она заполнилась 47 пассажирами, включая родителей с маленькими детьми, бизнесменами и просто рядовыми израильтянами, приехавшими в Москву, чтобы провести там отпуск. Среди них было немало выходцев из России, которые приехали навестить бывшую родину.
Полицейские начали расспрашивать русскоговорящих. И это не случайно. Сотрудники полиции с трудом говорили на английском, и потому им было легче начать с тех, кто говорил на их языке.
Поначалу все подумали, что речь идет о краткосрочной задержке на несколько минут. Но она не заканчивалась. Меня продержали 6 часов. Еще семеро израильтян пробыли там 8 часов. Еще один пробыл там почти до полуночи. В среднем большинство провели там от трех до пяти часов.
Ко мне подошли через три часа после задержания. Причем в помещении не было ни воды, ни еды.
Через три часа полицейский начал задавать мне вопросы, не зная английский. На каком-то этапе он попросил меня сесть и сказал, что скоро вернется с англоговорящим сотрудником. Он действительно привел человека, который, как ему казалось, понимал язык, но выяснилось, что он не был способен понять сложные предложения. Знал всего несколько слов.
Потом полицейские пошли за другим полицейским в гражданской форме. Возможно, представителем секретной службы. Все были очень вежливы, но допрос никуда не продвигался и напоминал разговор глухих людей.
Создавалось впечатление, что эти полицейские, которые, кстати, все были молодыми людьми лет 20, и сами не понимают, зачем им приходится мурыжить израильтян. Одна девушка-полицейская, которая терпимо знала английский, призналась мне: "Я вижу, что вы хорошие люди, но нас попросили задавать вам вопросы".
Зачем вы приехали в Москву? Что вы собираетесь здесь делать? В каком отеле остановитесь? Когда летите обратно? Служите ли вы в армии? Приехали ли вы сюда зарабатывать деньги? Дал ли вам кто-нибудь деньги? Есть ли у тебя здесь друзья? Это лишь примеры вопросов, которые задавали израильтянам, и мне в их числе.
Моя попытка объяснить, что я приехал, чтобы вести репортаж о суде над Наамой Иссахар, не только мне не помогла, но усложнила дело. "Где Наама проживает в Москве? А, так она живет в тюрьме, а тогда зачем вы хотите ее навестить?" Эти странные вопросы не кончались.
Некоторых людей вызывали на допрос по два-три раза. Были и такие, которых вызывали по пять. Некоторых отводили в другую комнату и задавали им вопросы про их прошлое. Некоторым повезло, и через три часа им дали разрешение на въезд на территорию России и отпустили.
По прошествии пяти часов я начал терять терпение. Я такой был не один. Одна русскоговорящая израильтянка среди нас не переставала плакать и кричать на полицейских. Она говорила им: "Почему вы нас держите? Это чистый антисемитизм!"
Другой израильтянин, которого допрашивали пять раз, рассказал, как полицейские хитро отобрали у него телефон. Сказали, что они хотят на что-то взглянуть. Но затем сразу вышли из комнаты и захлопнули дверь. Израильтянин оказался без телефона.
И тут напряжение достигло пика. Одна милая полицейская, которая запрещала нам фотографировать, попросила нас удалить из телефонов все фотографии. Когда она увидела, что ее фотографируют, она попросила меня подписать протокол допроса на английском и русском. Я ответил ей, что не подпишу ничего написанного на том языке, который я не понимаю. И если цена моему отказу - депортация, то пусть депортируют. В моей голове пронеслись всякие сценарии того, как они смогут использовать мою подпись.
Одновременно представители МИДа и посольства Израиля в Москве стали требовать прекратить задержание и начали оказывать на россиян давление в попытке заставить их прекратить этот фарс.
Давление возымело действие, и через час милая полицейская вернулась ко мне со словами, что мне разрешают въезд в Москву. Я был пессимистично настроен и уже смирился с тем, что меня выдворяют в Израиль. Мне даже уже хотелось вернуться. Но, получив разрешение, я вздохнул с облегчением.
Однако не тут-то было. Неожиданно мне заявили, что перед въездом я должен сдать отпечатки пальцев и сфотографироваться. "Но ведь я не сделал ничего плохого", - сказал я им. Но полицейская объяснила мне, что таковы правила.
Меня отвели в маленькую комнату для допроса, в которой сидели задержанные из других стран. Там же находилось несколько полицейских, над головами которых висел портрет Путина.
Там у меня взяли биометрические отпечатки пальцев и сфотографировали со всех сторон. Отныне мои данные хранятся в компьютерах российских правоохранительных органов. Чего они от меня хотят? Но единственное, чего мне тогда больше всего хотелось, - поскорее выбраться из этого места.
Полицейская отвела меня на стойку пограничной охраны, и - о чудо! - я получил разрешение на въезд.
Зачем вы приехали в Москву? Что вы собираетесь здесь делать? В каком отеле остановитесь? Когда летите обратно? Служите ли вы в армии? Приехали ли вы сюда зарабатывать деньги? Дал ли вам кто-нибудь деньги? Есть ли у тебя здесь друзья? Это лишь примеры вопросов, которые задавали израильтянам, и мне в их числе.
qwerty писал(а):Источник цитатыЗачем вы приехали в Москву? Что вы собираетесь здесь делать? В каком отеле остановитесь? Когда летите обратно? Служите ли вы в армии? Приехали ли вы сюда зарабатывать деньги? Дал ли вам кто-нибудь деньги? Есть ли у тебя здесь друзья? Это лишь примеры вопросов, которые задавали израильтянам, и мне в их числе.
Подставьте вместо Москвы США - и получится интервью в ам. консульстве для получения визы.
Процесс поездки в США не менее унизителен - но существующая ситуация не позволяет нам ответить мерами против американских граждан, въезжающих в Израиль.
А русским - позволяет.
Насколько я понял, их дейтвия - ответ на унижения приезжих из РФ в Бен Гурионе.
Приезжие из РФ подвергаются в Бен Гурионе унижениям уже лет 20 - об этом много раз писала изр. пресса.
Там были и допросы, и обыски, включая проникновение (я забыл, как будет по-русски "бдика польшанит").
Вот русские и решили, что хватит.
Hippopo писал(а):Источник цитатыqwerty писал(а):Источник цитатыЗачем вы приехали в Москву? Что вы собираетесь здесь делать? В каком отеле остановитесь? Когда летите обратно? Служите ли вы в армии? Приехали ли вы сюда зарабатывать деньги? Дал ли вам кто-нибудь деньги? Есть ли у тебя здесь друзья? Это лишь примеры вопросов, которые задавали израильтянам, и мне в их числе.
Подставьте вместо Москвы США - и получится интервью в ам. консульстве для получения визы.
Процесс поездки в США не менее унизителен - но существующая ситуация не позволяет нам ответить мерами против американских граждан, въезжающих в Израиль.
А русским - позволяет.
Насколько я понял, их дейтвия - ответ на унижения приезжих из РФ в Бен Гурионе.
Приезжие из РФ подвергаются в Бен Гурионе унижениям уже лет 20 - об этом много раз писала изр. пресса.
Там были и допросы, и обыски, включая проникновение (я забыл, как будет по-русски "бдика польшанит").
Вот русские и решили, что хватит.
Как интересно!
Трижды получал визу в США, обе дочки мои, в свое время, тоже получали - никаких унижений, никаких дурацких вопросов. Подал бумаги, спросили о цели поездки (ответ был "business trip"), и через несколько дней даркон со всеми печатями приплывает на дом. На въезде в JFK опять же спросили о цели поездки (ответ был "business trip and touring") и - you are welcome, Sir! Если это называется издевательством и унижением...
qwerty писал(а):Источник цитатыЗачем вы приехали в Москву? Что вы собираетесь здесь делать? В каком отеле остановитесь? Когда летите обратно? Служите ли вы в армии? Приехали ли вы сюда зарабатывать деньги? Дал ли вам кто-нибудь деньги? Есть ли у тебя здесь друзья? Это лишь примеры вопросов, которые задавали израильтянам, и мне в их числе.
Подставьте вместо Москвы США - и получится интервью в ам. консульстве для получения визы.
Процесс поездки в США не менее унизителен - но существующая ситуация не позволяет нам ответить мерами против американских граждан, въезжающих в Израиль.
А русским - позволяет.
Насколько я понял, их дейтвия - ответ на унижения приезжих из РФ в Бен Гурионе.
Приезжие из РФ подвергаются в Бен Гурионе унижениям уже лет 20 - об этом много раз писала изр. пресса.
Там были и допросы, и обыски, включая проникновение (я забыл, как будет по-русски "бдика польшанит").
Вот русские и решили, что хватит.
БДБ писал(а):Источник цитатыHippopo писал(а):Источник цитатыqwerty писал(а):Источник цитатыЗачем вы приехали в Москву? Что вы собираетесь здесь делать? В каком отеле остановитесь? Когда летите обратно? Служите ли вы в армии? Приехали ли вы сюда зарабатывать деньги? Дал ли вам кто-нибудь деньги? Есть ли у тебя здесь друзья? Это лишь примеры вопросов, которые задавали израильтянам, и мне в их числе.
Подставьте вместо Москвы США - и получится интервью в ам. консульстве для получения визы.
Процесс поездки в США не менее унизителен - но существующая ситуация не позволяет нам ответить мерами против американских граждан, въезжающих в Израиль.
А русским - позволяет.
Насколько я понял, их дейтвия - ответ на унижения приезжих из РФ в Бен Гурионе.
Приезжие из РФ подвергаются в Бен Гурионе унижениям уже лет 20 - об этом много раз писала изр. пресса.
Там были и допросы, и обыски, включая проникновение (я забыл, как будет по-русски "бдика польшанит").
Вот русские и решили, что хватит.
Как интересно!
Трижды получал визу в США, обе дочки мои, в свое время, тоже получали - никаких унижений, никаких дурацких вопросов. Подал бумаги, спросили о цели поездки (ответ был "business trip"), и через несколько дней даркон со всеми печатями приплывает на дом. На въезде в JFK опять же спросили о цели поездки (ответ был "business trip and touring") и - you are welcome, Sir! Если это называется издевательством и унижением...
Аналогично. Что же касается сравнения того, как встречают в НАТБАГе ТЫСЯЧИ приехавших из рашки (из которых как минимум половина -это обычные гастарарабайтеры, пользующиеся лазейками в нашем законодательстве), и израильтян, приезжающих туда (которых на порядок меньше), то это совершенно явная подтасовка. Абсолютное большинство израильтян из приезжающих вовсе не собираются там работать. Зачем сравнивать несравнимое?
totgera писал(а):Источник цитаты Кому куда надо, глобальная экономика называется.
Эдмон писал(а):Источник цитатыtotgera писал(а):Источник цитаты Кому куда надо, глобальная экономика называется.
Назовите, как хотите, я говорю о тенденции.
Трижды получал визу в США, обе дочки мои, в свое время, тоже получали - никаких унижений, никаких дурацких вопросов.
qwerty писал(а):Источник цитатыТрижды получал визу в США, обе дочки мои, в свое время, тоже получали - никаких унижений, никаких дурацких вопросов.
И не тратили полдня на интервью? В консульство не разрешают брать телефон. До этого нужно огромную анкету заполнить. И это при том, что мы - типо союзник США. И это был бизнес с письменным приглашением от ам. конторы.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 50 гостей
|