Власть и выборы

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Аватара пользователя
Эдмон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2579
Зарегистрирован(а): 10 янв 2013, 22:38
Откуда: Израиль

Власть и выборы

Сообщение Эдмон » 10 окт 2019, 07:57

Это не продолжение, или дублирование темы о последних выборах, это глубже и ширше!
;)
А какую мы хотим власть в Израиле? Ведь и Биби, и Либерман, и Ганц, и Лапид вовсе не социалисты, а все в одну голову капиталисты, т.е. имеющие свой капитал и немалый, продвигающие идеи свободного рынка и т.д. по классике. Т.е. определение, которое вешают "правые" "левым" Израиля не легитимно.
Значит речь идет о "жестком" капитализме", или "мягком"? Тогда почему представители "жесткого" разбазаривают деньги налево и направо?
В любом случае, как мне кажется, для начала надо определиться, какую власть мы хотим, а уж потом выбирать себе соответствующих лидеров и партии.
В этом контексте, кстати, рассматривается и власть религии над государством, что тоже легитимно.
Так какую же власть мы хотим?

:dirol:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

Аватара пользователя
Эдмон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2579
Зарегистрирован(а): 10 янв 2013, 22:38
Откуда: Израиль

Re: Власть и выборы

Сообщение Эдмон » 30 окт 2019, 14:00

Нынешний премьер-министр Биби Нетаниягу воюют по всем фронтам: и с оппозицией в кнессете, и с оппозицией у себя в партии:
http://mignews.com/news/politic/301019_ ... 31978.html
Очевидно его лозунг (Биби): "Никого вокруг меня!".
Теперь Гидеон Саар будет номером один в Ликуде, кто возненавидит все семейство Нетаниягу.
Вот с кем должен скооперироваться Либерман.
Итак, на сегодня, судя по всему, израильтянам нравится власть шантажистов, интриганов, авантюристов и просто откровенных прохвостов.
Ну, и кудой мы котимся?
:13:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Власть и выборы

Сообщение qwerty » 30 окт 2019, 16:33

Итак, на сегодня, судя по всему, израильтянам нравится власть шантажистов, интриганов, авантюристов и просто откровенных прохвостов.


Большинством израильтян владеет страх нового Осло.
Поэтому они за Биби, с его многолетним опытом торпедирования мирных инициатив.
Страх нового Осло перевешивает всё остальное.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Власть и выборы

Сообщение Willy » 30 окт 2019, 17:43

По сравнению с Биби остальные просто пигмеи, нет ни одной яркой личности уровня Переса, Рабина, Шарона или Шамира я первых трех терпеть не могу, но то что они незаурядны - факт.

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3417
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Власть и выборы

Сообщение Ten » 30 окт 2019, 20:53

Willy писал(а):По сравнению с Биби остальные просто пигмеи, нет ни одной яркой личности уровня Переса, Рабина, Шарона или Шамира я первых трех терпеть не могу, но то что они незаурядны - факт.

Так Биби и сделал так, что нет рядом ни одной яркой личности... Как только появлялись потенциальные кандидаты, он тут же делал все, чтобы "зарыть их в песок"... И если он останется, то яркие личности так и не появятся!
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Аватара пользователя
Эдмон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2579
Зарегистрирован(а): 10 янв 2013, 22:38
Откуда: Израиль

Re: Власть и выборы

Сообщение Эдмон » 31 окт 2019, 07:01

Осло было ошибкой, а как известно, не ошибается тот, кто ничего не делает. Вот Биби как раз ничего не делает по мирному процессу, поэтому так хорошо выглядит в этом вопросе.
Толпа Израиля начинает судить, когда по ней стреляют. Причем, когда стреляли по Северу, в Тель-Авиве распрекрасно развлекались на пляжах, при этом давали интервью корреспондентам СМИ о том, как хорошо жить в Израиле. А вот, когда ракеты из Газы стали долетать почти до Тель Авива, толпа забеспокоилась и стала давить на того же Биби.
А что сделал Биби?
Отбомбил немножко Газу и умолк, мол, там все-равно некого ставить во власть, акромя Хамаса. При этом, положил на Военный совет и все решал сам с начальником генштаба.
При Биби Израиль не выиграл ни одной войнушки с Газой, не говоря уже о Ливане, на границе с которым у нас сегодня относительная тишина.
Надо признать, что лично я раньше считал Вторую Ливанскую проигранной Ольмертом, но по факту та война принесла нам относительный покой. Быть может это из-за войны в Сирии, куда отвлечены основные силы Хизбаллы, а все же.
:13:
Т.е. Ольмерт таки дал Израилю передышку и это в отличии от Биби, манипулирующего с Газой.
Да, толпе нравится, когда в нее не стреляют - это факт, но наши враги никуда не делись и по прежнему окружают Израиль. А на их активность влияем не только мы отсюда из Израиля, на них прежде всего влияют те, кто субсидирует арабских боевиков, а это прежде всего ЛАГ и США. Вот от них, а не от Биби, зависит активность палестинцев в нашем регионе.
Поэтому и получается, что и Рабин, и Перес, и Шарон, и Шамир были активны в продвижении, или торпедировании мирного процесса, тогда, как Биби всегда был пассивен. И вот за это израильтяне его любят?
:27:
Тогда мне нас жаль...
Жить сегодняшним днем и не думать о наших детях и внуках - это глупо и преступно. Эти, которые нами правят конечно же удерут, у них есть по два, по три гражданства, у них самих и их родственников - была такая статистика в СМИ. А вот многим из нас придется таки стоять тут, как "под Москвой" и расхлебывать бездеятельность наших политиков, когда таки петух клюнет Израиль в его распрекрасную задницу. Об этом народ Израиля точно не думает, просто не хочет думать и все!
Сегодняшняя политика "ничего не делания" еще аукнется всем нам, только о Биби тогда все забудут, мол, отвечает тот, кто стоит у власти щас, а не когда-то там. Все это называется просто - безответственностью и в этом прежде всего виновен Биби, нонешний вождь Израиля.
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

Аватара пользователя
Эдмон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2579
Зарегистрирован(а): 10 янв 2013, 22:38
Откуда: Израиль

Re: Власть и выборы

Сообщение Эдмон » 03 ноя 2019, 09:23

Еще одна аналитическая статья, показывающая, что за власть у нас сегодня в Израиле:
https://detaly.co.il/tajnyj-plan-netani ... al-yavnym/
И что характерно, вот такие совсем неглупые статьи пишут именно в Аарец, так ненавидимую русскоязычными юзерами форумов. А ведь там печатают очень сильные статьи, как слева, так и справа.
:low:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Власть и выборы

Сообщение Efi » 03 ноя 2019, 09:39

Когда- то все равно Газа разозлит Израиль не по-детски и придется ее уничтожить как военную силу, не считаясь с потерями наших воинов. Газа - это не государство, а плацдарм против Израиля, поэтому режим никакой там после нашей оккупации не будет нужен, кроме полного контроля со стороны ЦАХАЛа. Очистить от Хамаса и вернуть туда Дахлана или найти замену на месте.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Власть и выборы

Сообщение SashaL » 03 ноя 2019, 09:48

Эдмон писал(а):Источник цитаты Осло было ошибкой, а как известно, не ошибается тот, кто ничего не делает.

Но ошибки надо исправлять. А с этим туго.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Власть и выборы

Сообщение kaminsky » 03 ноя 2019, 10:17

Efi писал(а):Источник цитаты Когда- то все равно Газа разозлит Израиль не по-детски


А что когда Шарон устроил итнаткут это было от нечего делать или Газа еще недостаточно разозлила Израиль.
Просто нужно было уходить целиком и полностью поскольку надеяться, что после итнаткута Газа станет дружественной, белой и пушистой мог только наивный идиот.
Целиком и полностью это значит прекращаются все связи Израиля с Газой поступление из Израиля и через Израиль электричества, воды, топлива, продовольствия( получайте все это из дружественного Египта, а не от кровожадных сионистов), естественно никакой блокады, а на ничем не мотивированные обстрелы Израиля, предупредив что именно так будет и власти Газы и "прогрессивное человечество", отвечать всей мощью, уничтожая стратегические объекты жизнеобеспечения.
Иначе полный театр абсурда - идет военная операция в Газе ведут огонь танки, пушки, самолеты, гибнут израильские солдаты, а из Израиля противнику идут караваны с продовольствие, поступает горючее, вода, электричество. :19:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Власть и выборы

Сообщение Efi » 03 ноя 2019, 10:26

А можно же присоединить сектор Газы к Израилю: уничтожить всех террористов, а население перевоспитать: ведь оно палестинское и так настрадалось! Они должны полюбить Израиль, тут их родина, тут они могут учиться и работать с гражданством Палестинского района ( Рамалла? Иерусалим аль- Кудс). У нас одна страна с еврейским большинством. Чего нам бояться?

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Власть и выборы

Сообщение kaminsky » 03 ноя 2019, 10:45

Efi писал(а):Источник цитаты А можно же присоединить сектор Газы к Израилю: уничтожить всех террористов, а население перевоспитать: ведь оно палестинское и так настрадалось! Они должны полюбить Израиль,
:sm1:
Классный стеб.
Посоветуйте это Египту, ему же будет несравненно легче перевоспитать своих братьев и по вере и по крови.

Аватара пользователя
Эдмон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2579
Зарегистрирован(а): 10 янв 2013, 22:38
Откуда: Израиль

Re: Власть и выборы

Сообщение Эдмон » 03 ноя 2019, 11:35

SashaL писал(а):Источник цитаты
Эдмон писал(а):Источник цитаты Осло было ошибкой, а как известно, не ошибается тот, кто ничего не делает.

Но ошибки надо исправлять. А с этим туго.

Осло благополучно отдало богу душу.
А воз и ныне там.
Четыре каденции Биби не принесли Израилю желаемого результата в вопросе войны и мира. Даже самую малость - ни в плюс, ни в минус. Этим, кстати, гордятся ликудовцы, которые живут по принципу: "Что бы не делать - главное ничего не делать!"
Оттого и стреляют.
:13:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Власть и выборы

Сообщение Efi » 03 ноя 2019, 12:09

kaminsky писал(а):Источник цитаты
Efi писал(а):Источник цитаты А можно же присоединить сектор Газы к Израилю: уничтожить всех террористов, а население перевоспитать: ведь оно палестинское и так настрадалось! Они должны полюбить Израиль,
:sm1:
Классный стеб.
Посоветуйте это Египту, ему же будет несравненно легче перевоспитать своих братьев и по вере и по крови.

:10: они же там беженцы из Изрaиля, отдать их из Святой земли в несвятую? Нарушить целостность нашей родины?
Что ещe вы хотели бы отпилить от эрец Исраэль ? :13:

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Власть и выборы

Сообщение SashaL » 03 ноя 2019, 12:20

Эдмон писал(а):Источник цитаты Осло благополучно отдало богу душу.

То есть Палестинская Администрация
(и как власть на арабами, живущими на соотв. территориях,
и как международно признанная организация,
получающая немалые деньги)
уже не существует ?

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Власть и выборы

Сообщение Efi » 03 ноя 2019, 13:04

Ословские соглашения... с графиком выполнения. А не Осло. А Администрация время от времени сменяется. Нынешнюю признают, а следующую ? Мы не знаем, что будет потом и не можем знать. Нам Биби обещал недавно аннексировать долину Иордана... и карту показывал, и на той карте была граница с ПА, что значит, что и она предусматривается.

Аватара пользователя
Эдмон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2579
Зарегистрирован(а): 10 янв 2013, 22:38
Откуда: Израиль

Re: Власть и выборы

Сообщение Эдмон » 03 ноя 2019, 17:52

SashaL писал(а):Источник цитаты
Эдмон писал(а):Источник цитаты Осло благополучно отдало богу душу.

То есть Палестинская Администрация
(и как власть на арабами, живущими на соотв. территориях,
и как международно признанная организация,
получающая немалые деньги)
уже не существует ?

А знаете, все же вы правы, кое-что действует, если хорошо приглядеться.
Автономия существует, хоть и в половинчатом виде и бабки туда идут не прекращаясь. Полиция существует и даже иногда сотрудничает с нашим ШАБАКом. Студенты-метабдим поуспокоились и уже не идут взрывать израильтян в кафе-мороженых и пиццериях. Да и автобусы у нас давно не рвутся, слава богу.
Но, главная проблема так и не решена - автономия не стала на путь мира с Израилем и всегда ищет, как бы на вражде заработать себе побольше бабла.
Значит, проект провалился, зайдя в тупик и выхода оттуда никто в Израиле не видит.
И первый, кто не видит - это Биби, прокантовавшийся во власти 4 каденции и так ничего не сделавший для мира с арабами.
Рабин и Шарон хотя бы пробовали что-то делать, а этот великий спец по нихрена не деланию.
:(
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Власть и выборы

Сообщение SashaL » 03 ноя 2019, 18:20

Мир с ПА недостижим, ликвидировать ее сейчас весьма проблематично.
Вполне возможно, что ждать, пока она сама загнётся, - далеко не худшая линия.

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4907
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Власть и выборы

Сообщение mimino » 03 ноя 2019, 18:42

SashaL писал(а):Источник цитаты Мир с ПА недостижим, ликвидировать ее сейчас весьма проблематично.
Вполне возможно, что ждать, пока она сама загнётся, - далеко не худшая линия.

Что такое "загнется"?
Если загнется, начнется хаос.
Он нам на наших границах нужен еще меньше, чем ныншенее положение - придется туда входить порядок наводить.

ИМХО,
лучшее это сбагрить их в какую-либо арабскую страну.
Вроде говорят эмиграцию из Газы Израиль начал поощрять.
В добрый час, если так... ;)

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Власть и выборы

Сообщение Efi » 03 ноя 2019, 19:01

Нет, эмиграция из Газы - мизер. Кроме того, тамошние арабы - это беженцы из Израиля и их потомки. Они бежали из деревень вокруг Тель-Авива. При чем вообще Египет? Газа - это наш эрец, земля Израиля, Святая Земля. Чвсть Святой Земли.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 52 гостя