об СССР, об России и обо всем остальном

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: об СССР, об России и обо всем остальном

Сообщение DK » 09 ноя 2019, 21:41

SashaL писал(а):Источник цитаты
Всё хорошее было не благодаря СССР, а вопреки всем советским установкам и правилам

Совершенно верно! Оно было от людей, действовавших по совести, и не боявшихся ослушаться руководящих указаний.

Совсем не обязательно. Эрекция тогда была хорошей изза молодости, а не чьей-то совести. Но те, кто упорно отказывался этим воспользоваться, были откровенно бессовестными.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: об СССР, об России и обо всем остальном

Сообщение Рфбинович » 09 ноя 2019, 22:16

qwerty писал(а):Источник цитаты
почему тот, кто всю жизнь таскает нахрен никому на нужные кирпичи от забора до заката, всегда оказывается у разбитого корыта


Не каждый скандинав дохтур-профессор-бизнесмен успешный.
Большинство из них - обычные работяги.

В СССР обычные работяги тоже имели хорошую для из понимания жизнь. Бесплатные квартиры, получки хватало на еде и простую одежду и на ежедневные поллитра дешевого вина.
"Живи и грейся
Хрен вам пуля и петля,
Пью бывало, хоть залейся!
И гуляю от рубля".
Пел Высоцкий и это отражало советскую жизнь работяг. Но были люди хотевшие большего и зарабатывали приличный деньги рискуя свободой. :23
О способах зарабатывания дополнительных денег поговорим отдельно. :ic1:

Рфбинович
Участник со стажем
Сообщения: 1495
Зарегистрирован(а): 20 май 2017, 12:02

Re: об СССР, об России и обо всем остальном

Сообщение Рфбинович » 09 ноя 2019, 22:21

Уверен, что на форуме есть люди, которые имели дополнительные заработки в советской жизни. Я даже могу перечислить эти возможности: сфера обслуживания, медицина, торговля, проводники пассажирских вагонов, цеховики (про них я очень мало знаю), спекулянты-фарцовщики, прочая шушера...

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: об СССР, об России и обо всем остальном

Сообщение Efi » 10 ноя 2019, 00:11

phpBB [youtube]

Аватара пользователя
Эдмон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2579
Зарегистрирован(а): 10 янв 2013, 22:38
Откуда: Израиль

Re: об СССР, об России и обо всем остальном

Сообщение Эдмон » 10 ноя 2019, 10:29

Efi писал(а):Источник цитаты
Эдмон писал(а):Источник цитаты Да...
СССР ушел в небытие...
Для нас, еще помнящих его, это своеобразная Атлантида. Скоро и нас не станет и все покроется мраком.
А ведь была жизнь, какая-никакая, а все-таки. Детство с киселями, ватрушками, пирожками с повидлом, а чего только стоили столовские котлеты и... вот этот вонючий запах общепитовской столовки.
;)
А потом была армия, снова учеба, работа и все мы куда-то стремились. Не, я не имею в виду заграницу, скорее карьеру, которую каждый строил сообразно своим талантам, возможностям.
(:

Неее. Всё хорошее было не благодаря СССР, а вопреки всем советским установкам и правилам.

Не тот случай.
В СССР была диктатура, а это, как говорят в Одессе - больно! Поэтому, все хорошее, или нехорошее - это производное от системы тех ценностей жизни, которые дала людям советская власть. Т.е. дала власть немножко свободы думать, как то было в начале 60-х, появились импрессионисты, вольнодумцы, смелые постановки спектаклей и пр. Закрутили "гайки" и люди предпочли молчать в тряпочку, чтобы не повторилось то, что было при Сталине.
Вопреки воли партии и правительства в СССР никто не шел, а те немногие, которые, были рассредоточены по тюрьмам, или высланы из страны, чтобы не сеять "заразу" среди совейцких людей.
Так что все, что было при СССР - было продумано, спланировано и предопределено. Поэтому было все так плохо. А хорошее мы вспоминаем потому, что были молоды и полны надежд. Со временем при любой власти это проходит...

:dirol:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: об СССР, об России и обо всем остальном

Сообщение Efi » 10 ноя 2019, 15:22

;) Никаких надежд не было, а было много молчавших хороших людей из внутренней эмиграции, которые находили друг друга и помогали устроиться в той жизни по мере своих сил и возможностей, "по дружбе". Или "ты мне - я тебе".

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: об СССР, об России и обо всем остальном

Сообщение SashaL » 10 ноя 2019, 15:35

Рфбинович писал(а):Источник цитаты Уверен, что на форуме есть люди, которые имели дополнительные заработки в советской жизни

Добавлю свои пару агорот:
- частные уроки школьникам и студентам;
- техническая экспертиза изобретений;
- технический перевод и реферирование научных статей;
- написание лит. обзоров к диссертациям руководителей в промышленности.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: об СССР, об России и обо всем остальном

Сообщение SashaL » 10 ноя 2019, 15:38

Эдмон писал(а):Источник цитаты Вопреки воли партии и правительства в СССР никто не шел, а те немногие, которые, были рассредоточены по тюрьмам,

это которые громко говорили, что власть неправа, а они хотят ей сопротивляться.
Гораздо больше людей молча делали то, что считали нужным.

Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: об СССР, об России и обо всем остальном

Сообщение Hippopo » 10 ноя 2019, 15:59

SashaL писал(а):Источник цитаты
Рфбинович писал(а):Источник цитаты Уверен, что на форуме есть люди, которые имели дополнительные заработки в советской жизни

Добавлю свои пару агорот:
- частные уроки школьникам и студентам;
- техническая экспертиза изобретений;
- технический перевод и реферирование научных статей;
- написание лит. обзоров к диссертациям руководителей в промышленности.

Могу добавить немножко отсебятины:
- руководство курсовым и дипломным проектированием;
- чтение курсов лекций студентам;
- консультационные услуги организациям;
- услуги системного администрирования организациям;
- чтение курсов лекций организациям;
- ну и, конечно, переводы и научное редактирование.
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

Аватара пользователя
Эдмон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2579
Зарегистрирован(а): 10 янв 2013, 22:38
Откуда: Израиль

Re: об СССР, об России и обо всем остальном

Сообщение Эдмон » 10 ноя 2019, 19:29

А я был производственником, заводчанином, всего того, о чем тут писано, у меня не было - другие заботы. У нас было так: чего придумал, то и съел! А придумывать было сложно и именно потому, что была планово-экономическая модель социализма. Приходилось пробивать, придумывать, изворачиваться и за все это получать слезы. Это, если не воровать, не торговать госсырьем, фондами и пр. Если не разрабатывать липовые (дутые) технологии, изобретения, которым 5 копеек в базарный день, или не приписывать, что тоже было практически на всех промышленных и не очень предприятиях.
Помнится, уже в перестроечные годы, я физически помог цехам ширпотреба организоваться в кооперативы. Не сам, по просьбе директора. Т.е. написал им уставы, открыл счета в Промстройбанке, определил планы, рассчитал прибыли и т.д. И, поскольку я был госработником, то все это вменялось мне в обязанности в новую экономическую эпоху. Так считал я. Но не считали начальники цехов, будущие председатели кооперативов. Они заносили пухлые пакеты с деньгами, при этом говоря, что я сам не понимаю, сколько им сэкономил денег только на открытие.
А я не брал, нет, не из принципа, а потому, что во-первых, строил себе карьеру; во-вторых, на меня уже и так катили бочку наши заводские коммуняки, в основном из-за того, что занимая ответственную должность, я единственный из управления завода не коммунист. Я уж не говорю о том, что еврей.
Опасно мне было "брать", да и куда бы я их вложил, если уже решил, что уеду из СССР? Ведь к тому времени и курс доллара был 1:27, и купить было нечего, чтобы взять с собой в иммиграцию.
Так что при всех моих способностях, возможностях и связях, я ничего не смог сделать, видать, не дано мне этого.
:13:
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: об СССР, об России и обо всем остальном

Сообщение Efi » 10 ноя 2019, 21:36

- чтение курсов лекций студентам; и т.д. , включая то, что все всё растаскивали по своим квартирам: "всё кругом народное, всё кругом моё." То, что когда-то сажали за колоски, то это как-то подзабылось в послесталинский период. По блату можно было всё! За долгие годы народ как-то приспособился...

V Lohankin
Участник форума
Сообщения: 140
Зарегистрирован(а): 23 янв 2005, 10:36
Откуда: Хадера

Re: об СССР, об России и обо всем остальном

Сообщение V Lohankin » 11 ноя 2019, 13:34

И мои 5 коппек:
- разработка Программного Обеспечения (софта - на современном языке) по заказам организаций. Я до сих пор помню работу по ночам, но мне не стыдно за то, что я тогда сделал. Единственно, что портит воспоминания - продешевил, надо было взять с заказчика раза в 3 больше, но я стеснялся. Молодой был

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19975
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: об СССР, об России и обо всем остальном

Сообщение Izik Y » 11 ноя 2019, 14:21

Это уже в конце 80-х, но всё равно на эти деньги ничего нельзя было купить, разве что продукты на базаре да турецкие шмотки на толкучке.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71600
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: об СССР, об России и обо всем остальном

Сообщение Onil » 11 ноя 2019, 14:31

перечисление всего того, что являлось нарушением законов и можно было схлопотать большие неприятности. хорошо, что хот никто не написал "ограбить инкассаторов", а че?
один знакомые получил 1.5 года за спекуляцию, другой 2.5 за видик. кстати можно было еще картоху выращивать, и продавать на базаре.

V Lohankin
Участник форума
Сообщения: 140
Зарегистрирован(а): 23 янв 2005, 10:36
Откуда: Хадера

Re: об СССР, об России и обо всем остальном

Сообщение V Lohankin » 11 ноя 2019, 15:39

Это было в конце 70-х. В конце 80-х я уже был не молодой и меньше стеснялся.

Аватара пользователя
Эдмон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2579
Зарегистрирован(а): 10 янв 2013, 22:38
Откуда: Израиль

Re: об СССР, об России и обо всем остальном

Сообщение Эдмон » 11 ноя 2019, 18:19

В далеком 70-м году, когда я только начал свой трудовой стаж, у работяг-слесарей таки было чем поживиться на своей работе, кроме основного заработка.
Например, мой учитель слесарь 6-го разряда уже тогда получал 350 руб. в месяц, но, как видно этого ему не хватало, поэтому он мастерил различные прессформы, по которым отливали разные изделия ширпотреба. Это приносило ему дополнительный заработок.
Я тоже, когда немного оперился, стал изготавливать охотничьи ножи, отливать из бронзы герб нашего города, помогать своему учителю с прессформами. А основную зарплату всегда отдавал маме, так мы договорились с батей.
Короче, каждый крутился, как мог. А что в Израиле по-другому?
:13:
Некоторые работают на двух, или трех работах по 14 часов в сутки. Все зависит от профессии, квалификации и спроса на рынке твоего труда.
Настоящий еврей должен… нет, нет и нет!!! Hастоящему еврею должны!

Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: об СССР, об России и обо всем остальном

Сообщение Hippopo » 11 ноя 2019, 21:35

Onil писал(а):Источник цитаты перечисление всего того, что являлось нарушением законов и можно было схлопотать большие неприятности. хорошо, что хот никто не написал "ограбить инкассаторов", а че?
один знакомые получил 1.5 года за спекуляцию, другой 2.5 за видик. кстати можно было еще картоху выращивать, и продавать на базаре.

Все то, что я перечислил, мной делалось на абсолютно законных основаниях, с уплатой подоходного налога и при соответствующем документальном оформлении. Мой лозунг тогда был такой: "мне не нужен левый рубль, мне нужен правый червонец!" Более того, моё начальство это всячески поощряло и по вполне здравым соображениям.
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

Аватара пользователя
Hippopo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2602
Зарегистрирован(а): 11 сен 2002, 12:38
Откуда: Из болота

Re: об СССР, об России и обо всем остальном

Сообщение Hippopo » 11 ноя 2019, 21:41

Izik Y писал(а):Источник цитаты Это уже в конце 80-х, но всё равно на эти деньги ничего нельзя было купить, разве что продукты на базаре да турецкие шмотки на толкучке.

Э, не скажите! Я в 89-м году весьма элегантно и, что важно, абсолютно законно конвертировал свои (сравнительно пристойные, кстати, по тем временам) рубли в шекели. Из странного расчета 1.80₪ за рубль. Это нам позволило, как Вы понимаете, несколько более мягко стартовать в Стране, к тому же не было надобности брать взаймы у банка Идуд. По сегодняшним меркам, конечно, мелочи, но тогда и Израиль был другой, и цены другие, да и мы были несколько менее избалованы.
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5062
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: об СССР, об России и обо всем остальном

Сообщение mimino » 11 ноя 2019, 23:09

В разные годы совсем по разному...

Студентом, летом стройотряд. Зимой хоз.договор. Особо мне удался он на 3-м курсе. Когда я принес доценту, что дал мне задачу ее решение, он охнул "почему же я сам не догадался?" и сказал, что помимо договора мне это решение зачтут за курсовую, хотя результат и не имел прямогоотношения к тематике кафедры. :appl:
(Позже, через 12 лет. уже профессором, он был моим оппонентом уже на защите 3-й степени, ז"ב).

По окончанию университета сделал я себе второй диплом тренера по плаванию, именно рассчитывая на приработку. Т.к. я регулярно выигрывал региональные студенческие соревнования и при этом никогда ничего на спорт.кафедре не просил, они меня обожали. И с удовольствием сделали мне подобный (наверно уникальный для нашего Универа!) диплом - официальный диплом хорошего университета за подписью ректора, где написано "Тренер по плаванью"... :sm1:
Однако не сложилось, я ни дня тренером не работал.
Зато первую прибавку к зарплате в аж 25руб. - хорошие по тем временам деньги, получил уже через 10 месяцев после начала работы...

Первую левую приработку (как раз женился) я нашел довольно быстро - накатал программу для одного НИИ. Получил 400р. - больше 3-х окладов по тому времени...

Но по настоящему мы развернулись уже при Горбачеве.
В те годы на работе можно было ничего, или почти ничего не делать. А мы в нашей еврейской конторе работали. И когда разрешили, выяснилось, что нам есть что продать! Приезжал я в Москву и заселялся в общагу одного московского института, где у нас был двухкомнатный выделенный отсек. Сам институт находился в 2-х кварталах. А в другую сторону, 15мин. пешком, находилась другая контора, где у нас был левый договор. Т.е. вторая зарплата...
Я далеко не миллионерствовал. Но недостатка в деньгах никакого не было...

Ну еще о зарплатах. Сижу я как-то в кабинете директора. Мужик, еврей, грубоват был, но меня любил. Он и говорит моему Боссу (тоже еврей), показывая на меня пальцем: "Слушай, какого х%я ты вот этого ГИПом держишь? ГИПу я могу дать максимум 250р. Он же уже кандидат? Переведи его в СНС. СНСу я могу дать 320!". Так я разменял звездочки на погонах, на 1/3 прибавки к зарплате... :3:

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: об СССР, об России и обо всем остальном

Сообщение БДБ » 12 ноя 2019, 07:35

Hippopo писал(а):Источник цитаты
Onil писал(а):Источник цитаты перечисление всего того, что являлось нарушением законов и можно было схлопотать большие неприятности. хорошо, что хот никто не написал "ограбить инкассаторов", а че?
один знакомые получил 1.5 года за спекуляцию, другой 2.5 за видик. кстати можно было еще картоху выращивать, и продавать на базаре.

Все то, что я перечислил, мной делалось на абсолютно законных основаниях, с уплатой подоходного налога и при соответствующем документальном оформлении. Мой лозунг тогда был такой: "мне не нужен левый рубль, мне нужен правый червонец!" Более того, моё начальство это всячески поощряло и по вполне здравым соображениям.

Ну, да. Проведение, например, работ по неразрушающему контролю сварных соединений на сторонних предприятиях, с выдачей официального заключения, годного для Госгортехнадзора. В том числе - и с выездом в другие места. Не за спасибо, разумеется. Чтение лекций заводским специалистам. Работа внештатным экскурсоводом по Золотому кольцу. Работа групповодом в экскурсионном бюро во время отпуска на основной работе. Всё было законно.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей