Мирный план Трампа

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Efi » 06 дек 2020, 22:32

Никакое арабское государство не может называться Палестиной, это греческое название прибрежной территории Ханаана к югу от Тель-Авива, где высадились народы моря, названные евреями пелиштим от корня ПАЛАШ - вторгаться. Иудея и Израиль , первоначально Ханаан. Слово Иордания еще куда ни шло - оно связано с названием реки Иордан. Уж сколько раз твердили миру. Эмират (переименованный в королевство) Трансиордания слово Палестина не использовал, назвав территорию, захваченную Арабским легионом, Западным Берегом Иордана. Так с какой стати Израиль будет признавать "Палестину" на территории западного берега реки Иордан: это Иудея и Самария!

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Мирный план Трампа

Сообщение БДБ » 11 дек 2020, 09:02

https://www.7kanal.co.il/News/Flash.aspx/371918
:upal А ларчик просто открывался! Всё та же дежурная схема в действии. "Признание" Израиля в обмен на современное вооружение. Кто следующий?

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Мирный план Трампа

Сообщение БДБ » 13 дек 2020, 06:31

https://www.9tv.co.il/item/22363
Грамотно и информативно. Всё та же дежурная схема.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Efi » 13 дек 2020, 07:26

Разумеется, сообщения о налаживании отношений между Израилем и Марокко подняли бурю в африканском исламском мире. Особенно негодует Алжир и его сателлиты. Алжирский премьер-министр Абдельазиз Джерад назвал сегодня новые договоренности между США, Израилем и Марокко "маневрами, направленными на дестабилизацию Алжира". "Сионистское образование стремительно приближается к нашим границам", - объявил он в выступлении по случаю юбилея "алжирского сопротивления французскому колониализму".
Не остался в стороне спонсируемый Алжиром и Ираном "Фронт Полисарио" – там заявили, что не предадут дело палестинских братьев и будут сражаться за свободу с марокканскими оккупантами до победного конца.
В дополнение к признанию марокканского суверенитета в Западной Сахаре, администрация США намерена утвердить продажу Марокко четырех беспилотных летательных аппаратов и высокоточных боеприпасов к ним, позволяющих эффективно бороться с "исламистами-социалистами" партизанского фронта, располагающего примитивными алжирскими танками, "джипами-тачанками" в стиле ИГИЛа и прочей немудрящей техникой. Об этих поставках Белый дом уже сообщил Конгрессу в соответствии с американским законодательством.

А это интересно.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Мирный план Трампа

Сообщение БДБ » 13 дек 2020, 07:39

Как я глубоко убеждён, всё, что делает Трамп в нашем многострадальном регионе - это закладывает основы для будущих неизбежных конфликтов между как местными правителями-деспотами между собой, так и, разумеется, их скопом или поодиночке с Израилем. Который для них, во всех отношениях - враждебное инородное тело. Так было, и так будет. Как бы сладко ни заливался соловьиными трелями трампов зятёк. Только отныне - с применением гораздо более смертоносного оружия. Здесь с древних времён действует один незыблемый закон: никому не верь. Никому. Здесь отродясь не было никаких друзей. Только временные компаньоны. Можно, конечно, запудрить мозги невзыскательной публике. Главное, чтобы не оказались запудрены мозги у правителей Израиля.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Мирный план Трампа

Сообщение БДБ » 13 дек 2020, 09:59

https://news.israelinfo.co.il/world/91449
:low: Вот именно поэтому я и считаю, что последнее слово, которое может быть применено в данном контексте - это "нормализация". Арабы между собой-то никогда договориться толком не могли (уже прошло бесчисленное количество "саммитов" с нулевым результатом), а уж с ненавистным "сионистским образованием" - и подавно.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Мирный план Трампа

Сообщение БДБ » 15 дек 2020, 08:02

;) Видимо, Биби может облегчённо вздохнуть: аутодафе для него заканчивается. А с демократами он знает как вести дела. Не привыкать. Я много раз писал, что с открытыми врагами намного легче, чем с квазидрузьями.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19977
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Izik Y » 15 дек 2020, 08:32

Наоборот. Как раз демократы являются квазидрузьями. Открытый врвг у Израиля - это Иран. Так что аутодафе только начинается и мы ещё не раз будем вспоминать правление Трампа как лучшие годы для Израиля.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14913
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Willy » 15 дек 2020, 09:25

БДБ видимо под аутодафе имел ввиду разваливающиеся обвинения Биби.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Мирный план Трампа

Сообщение БДБ » 15 дек 2020, 09:38

И то, и другое. А американские демократы - самые что ни на есть открытые и злобные враги Израиля. Несмотря на их велеречивую и обтекаемую риторику. Увидите, кто у них будет самый остервенелый и крикливый в Палате Представителей. Хорошо известна подноготная тех, которых Байден уже назначил на ключевые посты.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Мирный план Трампа

Сообщение mark3 » 15 дек 2020, 09:49

Izik Y писал(а):Наоборот. Как раз демократы являются квазидрузьями. Открытый врвг у Израиля - это Иран. Так что аутодафе только начинается и мы ещё не раз будем вспоминать правление Трампа как лучшие годы для Израиля.
Именно в каденцию Трампа Иран осуществил свою стратегическую мечту создать шиитский пояс до средиземного моря через Ирак и Сирию в Ливан и вплотную пришёл к границам Израиля а Трамп дефакто содействовал этому выводя свои войска с БВ

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14913
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Willy » 15 дек 2020, 11:25

Иран вошел в Сирию на помощь Асаду еще в 2013, а после 2015, когда Обама заключим мюнхенский сговор с иранскими исламонацистами они усилили свое проникновение в Сирию. После этого израилю приходится изгонять их оттуда нанося удары по базам. Так что дело совсем не в Трампе, а в Обаме.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Мирный план Трампа

Сообщение mark3 » 15 дек 2020, 12:00

Willy писал(а):Иран вошел в Сирию на помощь Асаду еще в 2013, а после 2015, когда Обама заключим мюнхенский сговор с иранскими исламонацистами они усилили свое проникновение в Сирию. После этого израилю приходится изгонять их оттуда нанося удары по базам. Так что дело совсем не в Трампе, а в Обаме.
При Обаме амерские войска стояли в Ираке и восточнее Ефрата в Сирии и препятствовали прямой дороге от Ирана в Ливан, а Трамп вывел эти войска. Хотя Обама конечно тоже внёс свою лепту в усиление персов

Аватара пользователя
gregormichael
Участник со стажем
Сообщения: 1047
Зарегистрирован(а): 13 янв 2018, 11:40
Откуда: Дюссельдорф
Контактная информация:

Re: Мирный план Трампа

Сообщение gregormichael » 22 янв 2021, 16:38

Жаль что только немногие, кто в состоянии посмотреть и
понять сюжет немецких авторов, оценят.
Но я, например, полон надежд на начало масштабных
разоблачениях Трампа и Путину, замоченному в с...ре :(
==================
Если просто - Трампу в недалёкой перспективе пи....ц.
И Путину, надеюсь, тоже.

https://youtu.be/2gsVeyneVGQ
Трамп и Путин. Что за этим кроется.
Со мной интересно.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14913
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Willy » 22 янв 2021, 17:16

Связи Путина и Трампа уже расследовал однофамилец групппенфюрера Мюллера в Америке. И невзирая на давление дерЬмократов ничего не нашел. Так что разоблачений не будет.

Боб
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3298
Зарегистрирован(а): 02 дек 2020, 19:13

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Боб » 22 янв 2021, 17:28

Какое отношение это имеет к мирному плану Трампа на Ближнем Востоке?
Причем тут Путин?
:27:
Трамп ушел и его план спёкся, ибо Нетаниягу в этом вопросе сам ни на что не способен. Вот о чем надо говорить, а не о Путине.

Задолбали своим Путиным, если честно. Да и Трампа мы-израильтяне трогать не желаем, ибо он для нас сделал больше, чем все остальные президенты США за 30 лет. Они больше решали свои американские проблемы, чем наши израильские. А Трамп не такой, он особенный.
Руки прочь от Трампа - так должен кричать Нетаниягу! А он... предал своего друга и молчит. Естественно, что Байден будет к Нетаниягу относиться с презрением.
Ну а с виду мы друзья, конечно, ибо сателлиты Америки.

:37:

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71602
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Onil » 22 янв 2021, 18:27

Боб писал(а):Источник цитаты Задолбали своим Путиным, если честно.

+1
"демократы" европы, шавки "демократов" американских. оппозиционных сми так же как и в сша не существует. у народа промыты мозги. сказки о том как путин за 100К усд купил трампу пост президента... народ это схавал. как трамп прикрыл трубу-2 народ не знает.

Боб писал(а):Источник цитаты Руки прочь от Трампа - так должен кричать Нетаниягу! А он... предал своего друга и молчит.

нет, не должен. офицерская честь, годится для офицера, а не президента страны у которой и так проблем хватает, что бы добавлять дополнительные.

Боб
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3298
Зарегистрирован(а): 02 дек 2020, 19:13

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Боб » 22 янв 2021, 18:39

Onil писал(а):Источник цитаты
Боб писал(а):Источник цитаты Задолбали своим Путиным, если честно.

+1
"демократы" европы, шавки "демократов" американских. оппозиционных сми так же как и в сша не существует. у народа промыты мозги. сказки о том как путин за 100К усд купил трампу пост президента... народ это схавал. как трамп прикрыл трубу-2 народ не знает.

Боб писал(а):Источник цитаты Руки прочь от Трампа - так должен кричать Нетаниягу! А он... предал своего друга и молчит.

нет, не должен. офицерская честь, годится для офицера, а не президента страны у которой и так проблем хватает, что бы добавлять дополнительные.

Ну, хотя бы сделал вид - все же посольство в столице Иерусалима! Многие президенты обещали, а Трамп сделал!
С Ираном - полная поддержка Нетаниягу со стороны США! И отмена договора, что и добивался Нетаниягу.
Урегулирование отношений с странами Персидского залива, арабскими странами, на что никто и не надеялся.
Эти три пункта дают Нетаниягу неоспоримое преимущество перед всеми другими претендентами на власть в Израиле. Ибо та же экономика - в полном дерьме и хвалиться тут нечем.
Нетаниягу обязан Трампу, об этом я говорил, а долги надо отдавать, иначе ты - дерьмо. И неважно кто ты, президент, или простой госслужащий, гражданин страны.

Я так думаю...

:ic1:

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71602
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Onil » 22 янв 2021, 18:49

Боб писал(а):Источник цитаты Ну, хотя бы сделал вид - все же посольство в столице Иерусалима! Многие президенты обещали, а Трамп сделал!
С Ираном - полная поддержка Нетаниягу со стороны США! И отмена договора, что и добивался Нетаниягу.
Урегулирование отношений с странами Персидского залива, арабскими странами, на что никто и не надеялся.
Эти три пункта дают Нетаниягу неоспоримое преимущество перед всеми другими претендентами на власть в Израиле. Ибо та же экономика - в полном дерьме и хвалиться тут нечем.
Нетаниягу обязан Трампу, об этом я говорил, а долги надо отдавать, иначе ты - дерьмо. И неважно кто ты, президент, или простой госслужащий, гражданин страны.

Я так думаю...

пм израиля, в первую очередь должен думать об израиле, а не о собственной порядочности по отношению к трампу. если бы израиль был например австрией, он бы мог выразить свое отношение к трампу. а поскольку оон и ес заточены на борьбу с израилем, едиственные кто может поствить заслон - сша. президент сша, конгресс сша ненавидят трампа, поэтому любые демарши биби за трампа, могут дорого обойтись израилю. значит биби прав, что отошел в сторону и молчит.

Боб
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3298
Зарегистрирован(а): 02 дек 2020, 19:13

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Боб » 22 янв 2021, 19:38

Государство Израиль выгляделось бы гораздо симпатичнее в глазах мирового сообщества, если бы отстаивало свою точку зрения на основе своих принципов, а не ложилось бы каждый раз под очередного президента США, под его сенат и конгресс. В конце концов продажность имеет свою цену, но не приносит уважение и самостоятельность в определении своей судьбы, как государства.
С продажными разговаривают на языке ростовщиков, с верными и преданными своим принципам - на языке дипломатии.
Во времена Обамы, а до этого Клинтона, Израиль шел ведомым, управляемым. Когда Обама заставил!!! Нетаниягу извиниться перед Эрдоганом, то следующим шагом стал отказ от вето в ООН, чего с Израилем давно не было, ибо США всегда держали сторону Израиля, даже тогда, когда Израиль был неправ. Это был провал Нетаниягу, на который почему-то никто не обратил внимания. А результатом стало то, что Нетаниягу вел себя с Обамой, как с арабами Ближнего Востока. Что было оскорбительно для последнего. При всем при этом Нетаниягу не добился в эти каденци практически ничего, чем бы мог козырнуть перед избирателем Израиля.
Это, если говорить об отношениях с США. В эпоху Нетаниягу Израиль практически стал зависимым государством и лишь Трамп вел себя иначе с Израилем, давая ему волю высказаться по всем животрепещущим вопросам. Более того, Трамп изменил повестку дня и принял позицию Израиля, который говорил, что уступками с палестинцами договориться нельзя. Такого не принимали предыдущие администрации американских президентов, как бы тихо не вякал Нетаниягу в коридорах Белого Дома. Поэтому наш премьер делал то, что ему говорили в Америке.
Когда пришел Трамп, то его администрация стала прислушиваться к голосу Израиля, поэтому и произошло то, о чем я писал выше и, что стало "трагедией" для арабов-палестинцев. Т.е. у Израиля появилось "слово" и к нему прислушались в США, чего давно не было.
Это надо ценить!
А, если этого не ценить,то все останется по-прежнему, Нетаниягу снова обзовут лжецом, с которым невозможно иметь дело (президенты Франции и США).
Это не просто нелестный отзыв о нашем лидере страны, это имеет свои экономические и военные последствия.

Я понимаю, без США Израилю крышка, но это случилось как раз из-за того, что Израиль потерял свою принципиальность. А по-сути, свободу решать свои проблемы так, как ему нужно.
У меня вообще создалось такое впечатление, что Трамп видел в Израиле друга и соратника, предыдущие президенты США относились к Израилю по-другому.

Я приехал сюда при Шамире, которого Буш не любил. А не любил он его за то, что Шамир часто возражал США, отстаивая интересы своей страны.
Говорили, что в 80-е, 90-е в Израиле у левых и правых было сильное американское лобби, поэтому в те годы многое решалось с подачи США. Именно так потерял власть Шамир. Лично я не берусь судить об этом, ибо тогда ни в чем не разбирался, но люди, которые были близки к "кормушке", говорили это задолго до того, как Шамир потерял власть в Израиле.
Провал Осло и убийство Рабина конечно же многое изменило, и я не уверен, что в лучшую сторону. Во всяком случае все эти выборы-перевыборы привели к власти Нетаниягу, а это, как мы видим сегодня, не есть хорошо для Израиля.

Это, если говорить о власти.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 50 гостей