Мирный план Трампа

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Outsider
Участник со стажем
Сообщения: 1019
Зарегистрирован(а): 29 сен 2011, 09:20

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Outsider » 09 фев 2020, 21:47

Oz писал(а):Источник цитаты
Efi писал(а):Источник цитаты
Fisha писал(а):Источник цитаты
Efi писал(а):Источник цитаты ;) Я верю не Биби, а Либерману.

А что сказал Либерман о сроках аннексии?

Здесь, по русски:
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340 ... 56,00.html
А между тем, заметил Либерман, часть плана Трампа - это его собственные идеи, высказанные еще в 2004 году.
"Тогда их называли "экстравагантным планом в стиле Либермана, не имеющим никаких шансов". А теперь план обмена территорией и населением включен в сделку века.
Я внимательно прошелся по тексту американской программы и по своим предложениям, опубликованным в 2004 году, - это практически одно и то же, - сказал Либерман.
- Спасибо за это нужно сказать спецпосланнику Трампа на Ближнем Востоке Джейсону Гринблатту. В свое время я подробно объяснял ему свою идею, а теперь не без удовольствия нашел ее воплощенной в "сделке века".

Праильно :em7:
Приступаем к старому, проверенному плану разбиения и так маленькой территории на анклавы :p2: :37:
План православно-опробован и шикарно себя показал в Ливане За каких-то 20 лет с помощью подгона арабов, подтягиваний и "воссоединений", и бСССР-православных заград-отрядов (чтоб арабцы не разбежались взад когда погонят, снова детишками вперед) в виде экпедиционного корпуса, Ближневосточная Швейцария превратилась в полигон и игровую площадку арабских банд :appl:


Либерман на счастливую старость и поместье зарабатывает. Себе и деткам, где-нибудь в Аргентине.
И квартирку на рублеффке

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5098
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Мирный план Трампа

Сообщение mimino » 09 фев 2020, 21:57

qwerty писал(а):Источник цитаты
За прошедшие 72 года было уже не раз
....
Уже не один раз писали, что свои военные победы Израиль слишком часто оборачивает дипломатическими поражениями.


Не стоит смотреть на 72 года, Израиль 2020 очень сильно отличается от Израиля того времени.
И какие военные победы Израиль мог обернуть в дипломатические поражения в последние 40 лет?
Их просто не было.
Можете вспомнить хоть одну однозачную военную победу после 1973?
После 1973 была длинная цепочка отступлений и уступок, от Кэмп Дэвида до итнаткута.

Все зависит от того, что считать военной победой.
В смысле подписания акта о капитуляции, как было в 45-м, в сегодняшнем мире уже невозможно и не только у Израиля, в мире нет прецедентов.

И представьте себе, Израиль одерживает победу в вашем понимании над Хамасом, все нет его больше.
А что дальше?
Повторная оккупация Газы?
В Газу на белом мерседесе въезжает Аббас? (Одновременно кленя на весь мир израильских убийц несчастных палестинцев).
Это то, что нам надо?

Outsider
Участник со стажем
Сообщения: 1019
Зарегистрирован(а): 29 сен 2011, 09:20

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Outsider » 09 фев 2020, 22:01

digger писал(а):Источник цитаты С одной стороны интеграция Восточного Иерусалима с треском провалилась и деревни так и остались деревнями, от них никакой пользы.Поменять их на что-то полезное в принципе неплохо.

абсолютно. :appl:
Можно неплохо нагреться на подвозе мешков с песком в Писгат Зеев, Рамот и прочие Гило. :ic1:
Гос-служкам приготовить оттопыренные карманы - будут доить фонды психологической помощи пострадавшим от обстрелов. :em4:

Возможно даже еще бабла под это дело удастся с Штатов вытрясти - на "решение проблем интифады" (10й раз) и "постройку заборов" (55й раз) - и все это удачно распилить среди себя, арабских кабланов и толпой подвезенных "арабских строителей". :44:
Платить то эту ссуду с процентами из гос, бюджета придется. Т.е. за счет социала - сплошная польза.
Можно по-орать доооооссссыыыыы фсееее сожрали :51:

digger писал(а):С другой стороны, есть печальный пример Шарона с Газой.

Ну не надо о грустном и таких дорогих совсем недавних уроках прошлого. :27: :27:

Можно заглянуть с положительного угла: цену то как вздуть удалось, и на покупку и на сьем. :53: В том же Ришоне, не говоря уже о мединат ТельАвив. Вот не копали туннелей бы из Газы и не стреляли, всю окрестность Ашдод-Ашкелон бы застроили.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Efi » 10 фев 2020, 22:44

Провал ПА в Совбезе ООН. : Эстония и Доминика против! Кто еще? Не получилось у ПА...

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Efi » 11 фев 2020, 04:11

Аббас укажет Совбезу ООН на «300 нарушений международного права» в мирном плане Трампа
Председатель ПА Махмуд Аббас на следующей неделе, как предполагается, выступит на заседании СБ ООН. По словам источников в Рамалле, Аббас проинформирует Совбез о том, что мирный план президента США Дональда Трампа содержит более 300 деталей, представляющих собой, как считают палестинцы, нарушения международного права. Об этом 8 февраля сообщает телерадиокорпорация «Кан».

:37:

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21064
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Мирный план Трампа

Сообщение kaminsky » 11 фев 2020, 09:24

Рамалла отозвала из СБ ООН свою резолюцию против "сделки века"

В понедельник, 10 февраля, Agence France-Presse (AFP) со ссылкой на дипломатические источники сообщило, что палестинская делегация отозвала проект резолюции против "сделки века" из Совета Безопасности ООН. Причиной этого шага стало то, что Рамалле не удалось заручиться достаточной международной поддержкой
.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5025
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Fisha » 11 фев 2020, 12:40

kaminsky писал(а):Источник цитаты Причиной этого шага стало то, что Рамалле не удалось заручиться достаточной международной поддержкой

И «300 нарушений международного права» больше уже не нарушения.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Мирный план Трампа

Сообщение qwerty » 11 фев 2020, 14:19

В том же Ришоне, не говоря уже о мединат ТельАвив. Вот не копали туннелей бы из Газы и не стреляли, всю окрестность Ашдод-Ашкелон бы застроили.


Обстрелы никого не пугают. Цены на квартиры в Ашдоде дороже Ришона.

представьте себе, Израиль одерживает победу в вашем понимании над Хамасом, все нет его больше.
А что дальше?
Повторная оккупация Газы?


Именно так выглядела бы классическая военная победа. А поскольку она невозможна - боссы предпочитают в Азу не лезть. Результат: супер-пупер-техно страна со всеми своими Ф-35 позволяет обстреливать свои города и де-факто имеет паритет со слабо вооружёнными террористами. Это к вопросу о реальной военной мощи Израиля, столь милой многим русим - нет её реально. Самолёты, танки, компутеры и А-бомбы - есть - а мощи нет.

Кстати, разоружение Азы палестинцами в плане Трампа - фантазия, у пал-ев нет средств это сделать, и Изралиь не позволит им получить средства.
Т.е. в плане Трампа ПМСМ прячется ликвидация Израилем ХАМАСа в Азе и передача Азы ПА.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Мирный план Трампа

Сообщение mark3 » 11 фев 2020, 14:34

qwerty писал(а):Источник цитаты Т.е. в плане Трампа ПМСМ прячется ликвидация Израилем ХАМАСа в Азе и передача Азы ПА.

Вот этого я опасаюсь, но думаю что Биби не будет помогать Трампу в этом вопросе, тк не заинтересован имхо, чего бы он сам не говорил, в осуществлении плана и создании гос-ва палов.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Мирный план Трампа

Сообщение БДБ » 11 фев 2020, 15:03

qwerty писал(а): супер-пупер-техно страна со всеми своими Ф-35 позволяет обстреливать свои города и де-факто имеет паритет со слабо вооружёнными террористами. Это к вопросу о реальной военной мощи Израиля, столь милой многим русим - нет её реально. Самолёты, танки, компутеры и А-бомбы - есть - а мощи нет.

:10: К сожалению, выглядит это именно так. А нет у Израиля не мощи. Нет у нынешнего ПМ воли.

Кстати, разоружение Азы палестинцами в плане Трампа - фантазия, у пал-ев нет средств это сделать, и Изралиь не позволит им получить средства.
Т.е. в плане Трампа ПМСМ прячется ликвидация Израилем ХАМАСа в Азе и передача Азы ПА.

Скорее всего, выйдет как раз наоборот.

Outsider
Участник со стажем
Сообщения: 1019
Зарегистрирован(а): 29 сен 2011, 09:20

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Outsider » 11 фев 2020, 17:27

по факту на текущий момент, "план Трампа" приводит к ситуации, подобной той, что получилась в Израиле после того, как Нетаниягу подписал сдачу Хеврона против большинства в кнесете, чем потерял поддержку Шарона и прочих "правых" и вылетел из кресла прайм-министра.

И под этот "правый раздрай" очень удачно влез писсс-провессник Эхуд Барак, что привело к полно крови в Иудее/Самарии, дополнительным обстрелам из Газы и под это дело вьезжающий/выезжающий египетский посол (почуяли поживу после сдачи Хеврона и наступления писсс-процессников на израильтян, и сразу пошли "грозить ухудшением и разрывом отношений"),
и как венец карьеры Барак открыл кусок Ливана для Хизболлиных бункеров и туннелей с ракетами, и открыл восточную границу для свободного подвоза толп арабов из Иордании под видом "восоединений"

Вот это самое Трамп и проделал.

Outsider
Участник со стажем
Сообщения: 1019
Зарегистрирован(а): 29 сен 2011, 09:20

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Outsider » 11 фев 2020, 17:28

Видимо Ганс при встрече пообещал всех израильтян утоптать в мединат ТельАвив, параллельно подняв в 10 раз цены на сьем (указал направление инвестмента).
а все остальное удачно продать арабам по частям, подтягивая все больше арабов на куски где "их власть" воссоединит до 10-го колена за бабло (как это было проведено в Шаофате и прочих подобных местах).

При этом указал на удачное проведение подобного плана в Ливане - вроде как на карте есть, а по факту - марониты закончились как класс, из-за массового подтягивания арабов в "их анклавы" - красивая православная разработка, как справедливо указывал и без передыху проталкивал Либерман

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21064
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Мирный план Трампа

Сообщение kaminsky » 11 фев 2020, 17:42

БДБ писал(а):Источник цитаты К сожалению, выглядит это именно так. А нет у Израиля не мощи. Нет у нынешнего ПМ воли.


Дело не в этом. Времена изменились - цивилизованным странам купить обходится дешевле, чем отнять, ограбить, а завоевывать, оккупировать вообще сплошное разорение.
Моше, в те времена, было проще.
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Мирный план Трампа

Сообщение qwerty » 11 фев 2020, 18:55

Видимо Ганс при встрече пообещал всех израильтян утоптать в мединат ТельАвив


Зачем обещать? И так все утопчатся, поскольку вся экон. активность и аттрактивные места работы - в ТА и Гуш Дане. Пипл идёт за баблом. Процесс бегства молодёжи с периферии в ТА идёт не первый год.

а все остальное удачно продать арабам по частям


Они не будут покупать - опустевшие города периферии им и так достанутся.

Outsider
Участник со стажем
Сообщения: 1019
Зарегистрирован(а): 29 сен 2011, 09:20

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Outsider » 11 фев 2020, 19:52

Вот и чудненько, сплошной писсс с процесссом как лучшая наимирнейшая часть израильского обчества и стремилась.
И никаких Гитлеров с Хмельницкими не надо, юденрат сам все чудненько устроит

P.S. Главное - не забывать громко кричать "нет дооостуууупного жилья в Израиле" :xyx: :xyx: "Молодым семьям сафсем негде селиться"
И "дооосыыы фсеее сажралиии". И погромче :a3:

Outsider
Участник со стажем
Сообщения: 1019
Зарегистрирован(а): 29 сен 2011, 09:20

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Outsider » 11 фев 2020, 19:55

А вот интересно, сколько израильских семей разместилось бы в Шаофате, если бы не "удачное" мероприятие захватом /распродажей еврейской земли, провернутое писс-процессниками

Что-то представляется, что больше чем арабов подтянулось, израильские семьи меньше. А если еще ближайшую округу рассмотреть
Даже если в бесплатную аренду на 15 лет евреям раздавать, со стоимостью жилья как "условный подарок на 15 лет", с одной только выплаты арноны было бы больше пользы, чем от подогнанного писс-процессами арабья

Но разумеется для гос. казны, а не для индивидуальных карманов особо шустрых писс-процессников.

P.S. А вдруг Исаию бы досы захватили - вообще не пережить, это же совсем не то что арабы в 3 раза площадь больше захватили, чем было до всяких ослиных дел

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Efi » 12 фев 2020, 00:02

Aрабы не "подтянулись", а они были в Палестине повсюду в большинстве (при власти англичан). В то же время у евреев Палестины не было сплошной территории : они жили в колониях в промежутках между арабскими деревнями. И только в кровопролитных боях в течение первого года после принятия плана раздела Палестины евреям удалось соединить колонии в одно целое и вытеснить арабов. При этом еврейское население Палестины потеряло лучших из бойцов: погибло десять процентов еврейского населения. И это еще в предверии провозглашения Еврейского государства 5 ийяра . Декларация независимости:
Мы призываем - даже посреди кровавой агрессии, которая ведётся против нас вот уже несколько месяцев - сынов арабского народа, проживающих в Государстве Израиль, сохранить мир, внести свою лепту в строительство Государства на основе полного гражданского равноправия и на основе соответствующего представительства во всех его структурах, временных и постоянных.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Мирный план Трампа

Сообщение mark3 » 12 фев 2020, 10:42

qwerty писал(а):Источник цитаты Они не будут покупать - опустевшие города периферии им и так достанутся.
Все не переедут - этот процесс идёт давно - как и в других странах где также в столицах более колбасно - но пропорция населения между гушданом и переферией в принципе сохраняется. Кверти подыскали бы вы себе уже наконец запасной аэродром и свалили отсюда, а то такой ваш абсолютный пессемизм по поводу будущего Израиля раздражает читать : и досы и арабы и пустующая переферия и что там ещё :37:

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21064
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Мирный план Трампа

Сообщение kaminsky » 12 фев 2020, 11:24

Efi писал(а):Источник цитаты Декларация независимости


Мы призываем - даже посреди кровавой агрессии, которая ведётся против нас вот уже несколько месяцев - сынов арабского народа, проживающих в Государстве Израиль, сохранить мир, внести свою лепту в строительство Государства на основе полного гражданского равноправия и на основе соответствующего представительства во всех его структурах, временных и постоянных
.

Дождемся ли мы подобного от арабов :13:
ИМХО, нет.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Мирный план Трампа

Сообщение qwerty » 12 фев 2020, 11:49

mark3 писал(а):Источник цитаты Кверти подыскали бы вы себе уже наконец запасной аэродром и свалили отсюда, а то такой ваш абсолютный пессемизм по поводу будущего Израиля раздражает читать : и досы и арабы и пустующая переферия и что там ещё


Критичное отношение к своей стране - это норма для нормального гражданина и патриота.
Сильного.
Слабому необходимо обдолбаться анти-депрессантом лозунгов и преукрашивания действительности.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 50 гостей