Китай

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4981
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Китай

Сообщение Fisha » 16 янв 2019, 08:45

totgera писал(а):Источник цитаты Качественно Китай делает трусы. А сложные производства с большой маржой, где качество есть безопасность, в Китай никогда не передавали.

Не передавали. Но Китай без всякой передачи производит сырую сталь. В пять раз больше, чем вся объединенная Европа и в 10 раз больше, чем Америка. И они далеко не сырьевой придаток, не надо обольщаться.
Посмотрите на их крупные более-менее города. Насколько они технологически превосходят израильские. Какая у них развитая система железных дорог. И это на гигантской территории. И какие качественные имеются скоростные поезда (при наличии большого количества обычных, среднего уровня и комфортности и убогих некомфортных). Их железные дороги уже круче европейских. А какими темпами строятся все новые. Даже в относительно небольших городах есть центральный жд вокзал, затем строят северный, потом южный и тд.
Учтём то, что многие технологии они покупают, не скупясь, плюс их нынешний уровень школьного и высшего образования (выше, чем в Израиле), плюс такие объемы производства и огромный человеческий ресурс, довольно грамотно используемый. Очень недалек тот день, когда их машиностроение и производство оружия выведут их на первые места в мире.
Про "горсточку риса зажав в кулаке, Мао портреты несут" сейчас помнят только 80-летние пенсионеры, не имеющие доступа в интернет.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Китай

Сообщение SashaL » 16 янв 2019, 09:22

" их нынешний уровень школьного и высшего образования (выше, чем в Израиле), плюс такие объемы производства"
Совершенно верно! Но, ПМСМ, основное, что обеспечивает им высокий темп развития - скромные социальные гарантии.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Китай

Сообщение qwerty » 16 янв 2019, 10:15

Но, ПМСМ, основное, что обеспечивает им высокий темп развития - скромные социальные гарантии.


Есть очень много стран со скромными соц. гарантиями - у большинства темпов нет никаких.
Темп развития китайцам обеспечивает имеющее чёткую стратегию руководство и дисциплинированный народ.
Как-то по ТВ видел, как начинает рабочий день китайский завод: мисдар, мотивирующая речь босса - не каждый басис в Израиле так начинает день.
А уж как начинает день изр. чувак, знаем мы все: "Ойш, ани аеф ми а-бокер" (Я уже с утра устал)...

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Китай

Сообщение Мрако Бес » 16 янв 2019, 10:31

зато мы делаем ракеты
и перекрыли Хуанхэ
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9110
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Китай

Сообщение totgera » 16 янв 2019, 15:55

Никто не спорит, Китай поднялся после решения Америки включить его в глобальную экономику. Поднялся на трудолюбии китайцев и их же дешевой раб силе, на американских и европейских технологиям, многие из которых банально украдены.
В Китае много достижений, но много и проблем.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4981
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Китай

Сообщение Fisha » 27 янв 2019, 08:21

Лидеры в области разработки искуственного интеллекта:

https://hightech.plus/2018/12/12/kitai- ... m-budushem

В 1998–2002 годах на долю китайских ученых приходилось всего 9% опубликованных исследований. В 2013–2017 годах их вклад оценивается в 24%.

Вопреки распространенному мнению, лидером отрасли все это время были не США, а Европа.
В 1998–2002 годах авторами 35% научных работ в сфере ИИ были исследователи из Старого Света. В 2013-2017 их доля уменьшилась до 30%.

Американские исследователи в конце XX века были на втором месте по объему опубликованных работ, но уже в 2008–2012 годах уступили эту строчку Китаю. В последние годы вклад США оценивается в 17%.

Авторы отчета связывают успех Китая с тем, что правительство активно поддерживает развитие ИИ-разработки в стране.

Однако у исследований китайских авторов не такой высокий показатель цитируемости, как у западных коллег.
«Как и во многих других областях, сотрудничество — это ключ к успеху», — отмечают эксперты Elsevier.

Различные исследования говорят о том, что одного лидера в ИИ-сфере пока нет. Например, Лондон признается центром инвестиций в ИИ, а также ИИ-образования. По количеству ИИ-специалистов первое место за США. На лидерство в сфере машинного обучения также претендует Россия.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74903
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Китай

Сообщение Efi » 27 янв 2019, 14:24

Искусственный интеллект - изкуственият интелект е наука за концепциите, методите и средствата за създаване на интелигентни компютърни програми и изследване на естествения интелект чрез компютърни системи.

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18847
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Китай

Сообщение Гурон » 27 янв 2019, 16:30

Fisha писал(а):На лидерство в сфере машинного обучения также претендует Россия.

С лишней хромосомой-то. :cool
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9110
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Китай

Сообщение totgera » 27 янв 2019, 17:34

На Гелендвагенах? Тут Акадэээмик Кадыров вне конкуренции

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9110
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Китай

Сообщение totgera » 27 янв 2019, 17:39

На Гелендвагенах? Тут Акадэээмик Кадыров вне конкуренции! Дарья Бердникова, наверное, всю статью ради этой фразы написала

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9110
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Китай

Сообщение totgera » 27 янв 2019, 17:53

Fisha писал(а):Источник цитаты Лидеры в области разработки искуственного интеллекта:

https://hightech.plus/2018/12/12/kitai- ... m-budushem

В 1998–2002 годах на долю китайских ученых приходилось всего 9% опубликованных исследований. В 2013–2017 годах их вклад оценивается в 24%.

Вопреки распространенному мнению, лидером отрасли все это время были не США, а Европа.
В 1998–2002 годах авторами 35% научных работ в сфере ИИ были исследователи из Старого Света. В 2013-2017 их доля уменьшилась до 30%.

Американские исследователи в конце XX века были на втором месте по объему опубликованных работ, но уже в 2008–2012 годах уступили эту строчку Китаю. В последние годы вклад США оценивается в 17%.

Авторы отчета связывают успех Китая с тем, что правительство активно поддерживает развитие ИИ-разработки в стране.

Однако у исследований китайских авторов не такой высокий показатель цитируемости, как у западных коллег.
«Как и во многих других областях, сотрудничество — это ключ к успеху», — отмечают эксперты Elsevier.

Различные исследования говорят о том, что одного лидера в ИИ-сфере пока нет. Например, Лондон признается центром инвестиций в ИИ, а также ИИ-образования. По количеству ИИ-специалистов первое место за США. На лидерство в сфере машинного обучения также претендует Россия.

Вам нравится пригожинская пресса?

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4981
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Китай

Сообщение Fisha » 27 янв 2019, 20:04

totgera писал(а):Источник цитаты Вам нравится пригожинская пресса?

Очень, а что?

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4981
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Китай

Сообщение Fisha » 27 янв 2019, 20:04

The U.S. has been the center of AI research, going back to the 1950’s. The danger is that we may be losing that leadership to a country which has no compunctions about the dark side of “machine learning” and AI. So while Americans are still stuck in a sterile debate over whether AI is going lead to a Terminator-style Rise of the Machines takeover of the world, the Chinese have been pressing ahead with a technology that is cementing the Communist Party’s total control of the country and its population, but will also revolutionize military affairs as decisively as gunpowder or the airplane.

...
Still, our military is struggling to find ways to partner more effectively with the private sector companies are leading in AI development, such as Google and Apple. The fact that thousands of Google employees publicly protested the company’s involvement in Project Maven which uses AI for facial recognition of known terrorists; at the same time that Google is building an AI research facility in China that will help that country’s scientists to develop applications for their military, is a measure of how big a problem this is.

Был такой рассказ в 25-томной красно-белой антологии современной фантастики (когда я училась в школе), назывался "Страж-птица".

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: Китай

Сообщение DK » 27 янв 2019, 21:28

https://www.technologyreview.com/s/6127 ... aded-next/

Похоже ИИ, особенно в его варианте Deep Learning, который галлопировал последнее десятилетие, тормозит. Т.е. новые приложения еще будут появляться в тазных технических вариантах, но DL, как теоретические исследования, изживает себя. Алевай мы успеем вскочить в следующий вагон до китайцев.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9110
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Китай

Сообщение totgera » 27 янв 2019, 21:52

Fisha писал(а):Источник цитаты
totgera писал(а):Источник цитаты Вам нравится пригожинская пресса?

Очень, а что?

Это просто смешно.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4981
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Китай

Сообщение Fisha » 27 янв 2019, 22:15

DK писал(а):Источник цитаты Алевай мы успеем вскочить в следующий вагон до китайцев.

Судя по некоторым данным (по образованию, например) шансов не очень много. А какой следующий вагон? reinforcement learning? Я ничего в этом не понимаю и пока ничего не читала.
Последний раз редактировалось Fisha 27 янв 2019, 22:21, всего редактировалось 1 раз.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4981
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Китай

Сообщение Fisha » 27 янв 2019, 22:17

totgera писал(а):Источник цитаты Это просто смешно.

Ну слава богу, я так люблю, когда люди смеются.

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: Китай

Сообщение DK » 27 янв 2019, 23:11

Fisha писал(а):Источник цитаты
DK писал(а):Источник цитаты Алевай мы успеем вскочить в следующий вагон до китайцев.

Судя по некоторым данным (по образованию, например) шансов не очень много. А какой следующий вагон? reinforcement learning? Я ничего в этом не понимаю и пока ничего не читала.

Нет, reinforcement это та часть deep, которая самая сложная и многообещающая. Но, судя по статье, и она уже подходит к своему логическому концу.
Автор статьи просит, чтобы ему не забыли сообщить о следующей горячей теме.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Китай

Сообщение SashaL » 28 янв 2019, 06:16

Многие ли из участников этой ветки читали китайские научные статьи по прикладным исследованиям?

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Китай

Сообщение qwerty » 28 янв 2019, 09:33

На Гелендвагенах?


На них или без, РФ создала мощный аппарат влияния на общ. мнение в своих интересах через Интернет - и активно вмешивается в полит. жизнь других стран при помощи этого аппарата.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 232 гостя