Китай

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3288
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Китай

Postby Fisha » 16 Jan 2019, 08:45

totgera wrote:Source of the post Качественно Китай делает трусы. А сложные производства с большой маржой, где качество есть безопасность, в Китай никогда не передавали.

Не передавали. Но Китай без всякой передачи производит сырую сталь. В пять раз больше, чем вся объединенная Европа и в 10 раз больше, чем Америка. И они далеко не сырьевой придаток, не надо обольщаться.
Посмотрите на их крупные более-менее города. Насколько они технологически превосходят израильские. Какая у них развитая система железных дорог. И это на гигантской территории. И какие качественные имеются скоростные поезда (при наличии большого количества обычных, среднего уровня и комфортности и убогих некомфортных). Их железные дороги уже круче европейских. А какими темпами строятся все новые. Даже в относительно небольших городах есть центральный жд вокзал, затем строят северный, потом южный и тд.
Учтём то, что многие технологии они покупают, не скупясь, плюс их нынешний уровень школьного и высшего образования (выше, чем в Израиле), плюс такие объемы производства и огромный человеческий ресурс, довольно грамотно используемый. Очень недалек тот день, когда их машиностроение и производство оружия выведут их на первые места в мире.
Про "горсточку риса зажав в кулаке, Мао портреты несут" сейчас помнят только 80-летние пенсионеры, не имеющие доступа в интернет.
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 7013
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: Китай

Postby SashaL » 16 Jan 2019, 09:22

" их нынешний уровень школьного и высшего образования (выше, чем в Израиле), плюс такие объемы производства"
Совершенно верно! Но, ПМСМ, основное, что обеспечивает им высокий темп развития - скромные социальные гарантии.

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 11019
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Китай

Postby qwerty » 16 Jan 2019, 10:15

Но, ПМСМ, основное, что обеспечивает им высокий темп развития - скромные социальные гарантии.


Есть очень много стран со скромными соц. гарантиями - у большинства темпов нет никаких.
Темп развития китайцам обеспечивает имеющее чёткую стратегию руководство и дисциплинированный народ.
Как-то по ТВ видел, как начинает рабочий день китайский завод: мисдар, мотивирующая речь босса - не каждый басис в Израиле так начинает день.
А уж как начинает день изр. чувак, знаем мы все: "Ойш, ани аеф ми а-бокер" (Я уже с утра устал)...

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73242
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Китай

Postby Мрако Бес » 16 Jan 2019, 10:31

зато мы делаем ракеты
и перекрыли Хуанхэ
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

totgera
Ветеран мега-форума
Posts: 8494
Joined: 11 Apr 2002, 00:09
Location: ny

Re: Китай

Postby totgera » 16 Jan 2019, 15:55

Никто не спорит, Китай поднялся после решения Америки включить его в глобальную экономику. Поднялся на трудолюбии китайцев и их же дешевой раб силе, на американских и европейских технологиям, многие из которых банально украдены.
В Китае много достижений, но много и проблем.

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3288
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Китай

Postby Fisha » 27 Jan 2019, 08:21

Лидеры в области разработки искуственного интеллекта:

https://hightech.plus/2018/12/12/kitai- ... m-budushem

В 1998–2002 годах на долю китайских ученых приходилось всего 9% опубликованных исследований. В 2013–2017 годах их вклад оценивается в 24%.

Вопреки распространенному мнению, лидером отрасли все это время были не США, а Европа.
В 1998–2002 годах авторами 35% научных работ в сфере ИИ были исследователи из Старого Света. В 2013-2017 их доля уменьшилась до 30%.

Американские исследователи в конце XX века были на втором месте по объему опубликованных работ, но уже в 2008–2012 годах уступили эту строчку Китаю. В последние годы вклад США оценивается в 17%.

Авторы отчета связывают успех Китая с тем, что правительство активно поддерживает развитие ИИ-разработки в стране.

Однако у исследований китайских авторов не такой высокий показатель цитируемости, как у западных коллег.
«Как и во многих других областях, сотрудничество — это ключ к успеху», — отмечают эксперты Elsevier.

Различные исследования говорят о том, что одного лидера в ИИ-сфере пока нет. Например, Лондон признается центром инвестиций в ИИ, а также ИИ-образования. По количеству ИИ-специалистов первое место за США. На лидерство в сфере машинного обучения также претендует Россия.
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 67720
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Китай

Postby Efi » 27 Jan 2019, 14:24

Искусственный интеллект - изкуственият интелект е наука за концепциите, методите и средствата за създаване на интелигентни компютърни програми и изследване на естествения интелект чрез компютърни системи.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

User avatar
Гурон
Ветеран мега-форума
Posts: 16230
Joined: 14 Oct 2002, 17:06
Location: Montreal, Canada

Re: Китай

Postby Гурон » 27 Jan 2019, 16:30

Fisha wrote:На лидерство в сфере машинного обучения также претендует Россия.

С лишней хромосомой-то. :cool
As long we have faith in each other and trust in god, then there is no goal at all beyond our reach.
Donald J. Trump

totgera
Ветеран мега-форума
Posts: 8494
Joined: 11 Apr 2002, 00:09
Location: ny

Re: Китай

Postby totgera » 27 Jan 2019, 17:34

На Гелендвагенах? Тут Акадэээмик Кадыров вне конкуренции

totgera
Ветеран мега-форума
Posts: 8494
Joined: 11 Apr 2002, 00:09
Location: ny

Re: Китай

Postby totgera » 27 Jan 2019, 17:39

На Гелендвагенах? Тут Акадэээмик Кадыров вне конкуренции! Дарья Бердникова, наверное, всю статью ради этой фразы написала

totgera
Ветеран мега-форума
Posts: 8494
Joined: 11 Apr 2002, 00:09
Location: ny

Re: Китай

Postby totgera » 27 Jan 2019, 17:53

Fisha wrote:Source of the post Лидеры в области разработки искуственного интеллекта:

https://hightech.plus/2018/12/12/kitai- ... m-budushem

В 1998–2002 годах на долю китайских ученых приходилось всего 9% опубликованных исследований. В 2013–2017 годах их вклад оценивается в 24%.

Вопреки распространенному мнению, лидером отрасли все это время были не США, а Европа.
В 1998–2002 годах авторами 35% научных работ в сфере ИИ были исследователи из Старого Света. В 2013-2017 их доля уменьшилась до 30%.

Американские исследователи в конце XX века были на втором месте по объему опубликованных работ, но уже в 2008–2012 годах уступили эту строчку Китаю. В последние годы вклад США оценивается в 17%.

Авторы отчета связывают успех Китая с тем, что правительство активно поддерживает развитие ИИ-разработки в стране.

Однако у исследований китайских авторов не такой высокий показатель цитируемости, как у западных коллег.
«Как и во многих других областях, сотрудничество — это ключ к успеху», — отмечают эксперты Elsevier.

Различные исследования говорят о том, что одного лидера в ИИ-сфере пока нет. Например, Лондон признается центром инвестиций в ИИ, а также ИИ-образования. По количеству ИИ-специалистов первое место за США. На лидерство в сфере машинного обучения также претендует Россия.

Вам нравится пригожинская пресса?

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3288
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Китай

Postby Fisha » 27 Jan 2019, 20:04

totgera wrote:Source of the post Вам нравится пригожинская пресса?

Очень, а что?
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3288
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Китай

Postby Fisha » 27 Jan 2019, 20:04

The U.S. has been the center of AI research, going back to the 1950’s. The danger is that we may be losing that leadership to a country which has no compunctions about the dark side of “machine learning” and AI. So while Americans are still stuck in a sterile debate over whether AI is going lead to a Terminator-style Rise of the Machines takeover of the world, the Chinese have been pressing ahead with a technology that is cementing the Communist Party’s total control of the country and its population, but will also revolutionize military affairs as decisively as gunpowder or the airplane.

...
Still, our military is struggling to find ways to partner more effectively with the private sector companies are leading in AI development, such as Google and Apple. The fact that thousands of Google employees publicly protested the company’s involvement in Project Maven which uses AI for facial recognition of known terrorists; at the same time that Google is building an AI research facility in China that will help that country’s scientists to develop applications for their military, is a measure of how big a problem this is.

Был такой рассказ в 25-томной красно-белой антологии современной фантастики (когда я училась в школе), назывался "Страж-птица".
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

User avatar
DK
Ветеран мега-форума
Posts: 9051
Joined: 02 May 2002, 11:18
Location: Израиль

Re: Китай

Postby DK » 27 Jan 2019, 21:28

https://www.technologyreview.com/s/6127 ... aded-next/

Похоже ИИ, особенно в его варианте Deep Learning, который галлопировал последнее десятилетие, тормозит. Т.е. новые приложения еще будут появляться в тазных технических вариантах, но DL, как теоретические исследования, изживает себя. Алевай мы успеем вскочить в следующий вагон до китайцев.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

totgera
Ветеран мега-форума
Posts: 8494
Joined: 11 Apr 2002, 00:09
Location: ny

Re: Китай

Postby totgera » 27 Jan 2019, 21:52

Fisha wrote:Source of the post
totgera wrote:Source of the post Вам нравится пригожинская пресса?

Очень, а что?

Это просто смешно.

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3288
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Китай

Postby Fisha » 27 Jan 2019, 22:15

DK wrote:Source of the post Алевай мы успеем вскочить в следующий вагон до китайцев.

Судя по некоторым данным (по образованию, например) шансов не очень много. А какой следующий вагон? reinforcement learning? Я ничего в этом не понимаю и пока ничего не читала.
Last edited by Fisha on 27 Jan 2019, 22:21, edited 1 time in total.
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

Fisha
Ветеран мега-форума
Posts: 3288
Joined: 23 Apr 2018, 23:07

Re: Китай

Postby Fisha » 27 Jan 2019, 22:17

totgera wrote:Source of the post Это просто смешно.

Ну слава богу, я так люблю, когда люди смеются.
Никто не сможет вас использовать, если вы бесполезны.

User avatar
DK
Ветеран мега-форума
Posts: 9051
Joined: 02 May 2002, 11:18
Location: Израиль

Re: Китай

Postby DK » 27 Jan 2019, 23:11

Fisha wrote:Source of the post
DK wrote:Source of the post Алевай мы успеем вскочить в следующий вагон до китайцев.

Судя по некоторым данным (по образованию, например) шансов не очень много. А какой следующий вагон? reinforcement learning? Я ничего в этом не понимаю и пока ничего не читала.

Нет, reinforcement это та часть deep, которая самая сложная и многообещающая. Но, судя по статье, и она уже подходит к своему логическому концу.
Автор статьи просит, чтобы ему не забыли сообщить о следующей горячей теме.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 7013
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: Китай

Postby SashaL » 28 Jan 2019, 06:16

Многие ли из участников этой ветки читали китайские научные статьи по прикладным исследованиям?

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 11019
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Китай

Postby qwerty » 28 Jan 2019, 09:33

На Гелендвагенах?


На них или без, РФ создала мощный аппарат влияния на общ. мнение в своих интересах через Интернет - и активно вмешивается в полит. жизнь других стран при помощи этого аппарата.


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 9 guests