Страница 1 из 2
Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?
Добавлено: 16 мар 2018, 13:35
Pir Amid
В 1948 году процент голосов восточных евреев, проголосовавших за партии Ликуд, был очень невысоким - не более 10 процентов.
В 2017 году процент голосов восточных евреев, проголосовавших за партии Ликуд, резко увеличился и составил почти 85 процентов!!!!!!
Вопрос: почему восточные евреи в 1948 году почти не голосовали за партию Ликуд? Почему?! Ведь, если бы они отдали свои голоса в 1948 по зову сердца, как сейчас, то Израиль с самого начала своего образования был бы избавлен о левацкой ашкеназийской смуты, от ненужной псевдоевропейской либерастии!
Так почему же восточные евреи в 1948 году и немного позже не сразу поняли, кто для них настоящая родная партия?!
Что и кто этому помешали?!
Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?
Добавлено: 16 мар 2018, 13:51
SashaL
1. В лучшем случае - Херут (Ликуд появился через 25 лет - в 73 г.)
2. В 48 году доля восточных евреев была гораздо меньше, в основном алия "мизрахим" началась в 50-е годы.
Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?
Добавлено: 16 мар 2018, 14:02
Pir Amid
Об истории образования Государства Израиль. Информация взята из сайта министерства иностранных дел Израиля. Все было бы хорошо, если бы не грубейшее искажение истории: МИД Израиля нигде не упоминает (
), что на всем протяжении строительства Израиля до 1948 года на минимум 80 процентов создателями и основателями страны были евреи-ашкеназим, выходцы из европейских стран. Восточные подтянулись позже, после основания Государства Израиль - - на все готовое...
http://mfa.gov.il/MFARUS/AboutIsrael/Pe ... ciety.aspxСоздание нового общества (в Государстве Израиль)
Политические, экономические и культурные основы еврейской жизни в современном Израиле в большой степени формировались во времена британского мандата (1917-48). Еврейская община в Эрец Исраэль, вдохновленная идеалами сионизма, создала общественные и политические институты, которые обладали властью при отсутствии суверенитета. Все эти структуры объединяла общая цель - рост и развитие ишува на пути к независимости. Политической основой жизни была добровольческая деятельность, скрепленная идеей всеобщего равенства и братства.
После обретения политической независимости в Израиль хлынула волна репатриации, и за первые четыре года существования государства его население удвоилось, достигнув 1,3 миллиона по сравнению с 650 тысячами (1948-52). Все это изменило структуру и характер израильского общества. Отныне оно состояло из двух основных компонентов: большинство, образованное сефардской общиной, ветеранами-поселенцами из европейских стран и евреями, спасшимися в Катастрофе; и меньшинство, в которое входили новые репатрианты из исламских стран Северной Африки и Ближнего Востока.
Если большинство населения Эрец Исраэль до создания государства было движимо четкими идеологическими устремлениями и духом первопроходцев, исповедуя демократический образ жизни, то многие евреи, приехавшие из арабских стран, привыкли к патриархальному укладу, и им было трудно интегрироваться в израильское общество и его бурно растущую экономику. В конце 1950-х годов две эти группы существовали отдельно друг от друга, никак не пересекаясь.
Евреи из стран Северной Африки и Ближнего Востока выражали свое разочарование и свою отчужденность, протестуя против правительства. В 1960-х и 1970-х годах эти протесты вылились в требования более активного участия в политической жизни страны, справедливого распределения ресурсов и корректирующей дискриминации, призванной преодолеть пропасть между ними и старожилами Эрец Исраэль. Кроме подобных конфликтов, связанных с разнородностью населения, израильское общество вынуждено было сражаться за свою экономическую независимость и защищать себя от вражеских действий арабов, то и дело проникавших через границу.
Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?
Добавлено: 16 мар 2018, 17:33
qwerty
создателями страны были евреи-ашкеназим
Никакими ашкеназим создатели страны не были.
Они были русим!
Они говорили по-русски, ели свинину и пили водку.
Их любимыми песнями были русские песни, переведённые на иврит.
Потом интриганы-ашкеназим при помощи привезённых с Австро-Венгрии баксов оттёрли русим с израильской истории.
Вот о чём надо говорить.
Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?
Добавлено: 16 мар 2018, 19:00
Hippopo
qwerty писал(а):Источник цитаты создателями страны были евреи-ашкеназим
Никакими ашкеназим создатели страны не были.
Они были русим!
Они говорили по-русски, ели свинину и пили водку.
Их любимыми песнями были русские песни, переведённые на иврит.
Потом интриганы-ашкеназим при помощи привезённых с Австро-Венгрии баксов оттёрли русим с израильской истории.
Вот о чём надо говорить.
Вот с этого места, если можно, поподробнее.
Так Вы говорите, "Русим"? Интересно, интересно...
Они, небось, и в церкву ходили, не про нас будь сказано?
Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?
Добавлено: 16 мар 2018, 21:01
Мрако Бес
Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?
Добавлено: 16 мар 2018, 21:24
digger
Свинину ели все, а члены кибуца Мизра, а пели русские песни и ругались матом - да.За водку точно не скажу.
Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?
Добавлено: 17 мар 2018, 10:05
Efi
"пели русские песни"
Пели песню "Эй, ухнем" и тянули баржу вдоль полноводной тогда реки Иордан, спускаясь к Мёртвому (тогда) морю.
Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?
Добавлено: 17 мар 2018, 22:39
TicToc
Hippopo писал(а):Источник цитаты qwerty писал(а):Источник цитаты создателями страны были евреи-ашкеназим
Никакими ашкеназим создатели страны не были.
Они были русим!
Они говорили по-русски, ели свинину и пили водку.
Их любимыми песнями были русские песни, переведённые на иврит.
Потом интриганы-ашкеназим при помощи привезённых с Австро-Венгрии баксов оттёрли русим с израильской истории.
Вот о чём надо говорить.
Вот с этого места, если можно, поподробнее.
Так Вы говорите, "Русим"? Интересно, интересно...
Они, небось, и в церкву ходили, не про нас будь сказано?
Посмотрите хотя бы состав первого израильского правительства: 10 из 12, вкючая пм, родились в Российской Империи.
Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?
Добавлено: 17 мар 2018, 22:42
TicToc
Pir Amid писал(а):Источник цитаты Ведь, если бы они отдали свои голоса в 1948 по зову сердца, как сейчас, то Израиль с самого начала своего образования был бы избавлен о левацкой ашкеназийской смуты, от ненужной псевдоевропейской либерастии!
Мапай образца 1948-ого года был на порядок правее, не говоря уже о том, что круче, чем всякие моледеты-мафдали-байты-йехуди.
Именно мапай образца 1948-ого года устроил настоящий трансфер
Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?
Добавлено: 17 мар 2018, 23:01
Pir Amid
TicToc писал(а):...
Мапай образца 1948-ого года был на порядок правее, не говоря уже о том, что круче, чем всякие моледеты-мафдали-байты-йехуди.
Именно мапай образца 1948-ого года устроил настоящий трансфер
Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?
Добавлено: 18 мар 2018, 04:09
Мрако Бес
TicToc писал(а):Источник цитаты Мапай образца 1948-ого года был на порядок правее, не говоря уже о том, что круче, чем всякие моледеты-мафдали-байты-йехуди.
это было давно и неправда.Теперь они все за правое дело фалястынского народа
Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?
Добавлено: 18 мар 2018, 06:57
Efi
Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?
Добавлено: 18 мар 2018, 08:51
Захар Беркут
Ликуд и его предшественники тогда были на вторых ролях. Там тоже заправляли ашкеназим.
На восточных никто тогда ставки не делал и не разыгрывал этническую карту. Плюс люди только приехали в страну. Большинство были малограмотные, неустроеные и им было не до выборов. Нужно был выживать.
Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?
Добавлено: 18 мар 2018, 09:56
Hippopo
TicToc писал(а):Источник цитаты Hippopo писал(а):Источник цитаты qwerty писал(а):Источник цитаты создателями страны были евреи-ашкеназим
Никакими ашкеназим создатели страны не были.
Они были русим!
Они говорили по-русски, ели свинину и пили водку.
Их любимыми песнями были русские песни, переведённые на иврит.
Потом интриганы-ашкеназим при помощи привезённых с Австро-Венгрии баксов оттёрли русим с израильской истории.
Вот о чём надо говорить.
Вот с этого места, если можно, поподробнее.
Так Вы говорите, "Русим"? Интересно, интересно...
Они, небось, и в церкву ходили, не про нас будь сказано?
Посмотрите хотя бы состав первого израильского правительства: 10 из 12, вкючая пм, родились в Российской Империи.
Так с этим никто и не спорит даже спьяну. Только с какого переполоху они сделались "русим"? В какой синагоге такой носах? Носах ашкеназ знаю, носах сфарад тоже знаю. Носах руси? Первый раз слышу.
Не надо болтать ерундой - вот эти 10 из 12, включая ПМ, они таки да были из Российской Империи (и нечего смеяться, такое несчастье может случиться с каждым, проявите сочуствие), но были они при этом простые ашкеназим. Как и основная часть евреев этой самой Российской Империи, имах шма. Говорили они, в основном на идиш, как нормальные люди, а что водку употребляли и не слишком шмирили кашрут, так то их интимное дело. А кто такие эти мифические "русим", которых Вы поминаете - на Вашей совести, буде таковая отыщется (знать бы еще, что это такое
)
Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?
Добавлено: 22 мар 2018, 20:28
Willy
Очевидно, что они говорили на идыше, а не на русском. Вспомните советских еврейских старушек в 60-70-е, по русски они говорили с карикатурным акцентом. И часто на центральных улицах Львова, Киева или Одессы слышался идыш. И слава богу, что по ментальности они были не русскими, а то вместо Израиля построили бы еще одну недоделанную страну.
Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?
Добавлено: 23 мар 2018, 22:48
TicToc
Хоть это было и давно, но правда
Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?
Добавлено: 23 мар 2018, 22:49
TicToc
Hippopo писал(а):Источник цитаты Так с этим никто и не спорит даже спьяну. Только с какого переполоху они сделались "русим"? В какой синагоге такой носах? Носах ашкеназ знаю, носах сфарад тоже знаю. Носах руси? Первый раз слышу.
Это для вас они "ашкеназим". А для остальных - "русим"
Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?
Добавлено: 23 мар 2018, 22:52
TicToc
Willy писал(а):Источник цитаты Очевидно, что они говорили на идыше, а не на русском. Вспомните советских еврейских старушек в 60-70-е, по русски они говорили с карикатурным акцентом. И часто на центральных улицах Львова, Киева или Одессы слышался идыш. И слава богу, что по ментальности они были не русскими, а то вместо Израиля построили бы еще одну недоделанную страну.
На основании чего придумано, что они не знали русский?
Кстати и ту страну тоже во многом создали евреи. Хотя бы Троцкого вспомним. Другое дело, что их там потом тоже оттёрли от власти.
Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?
Добавлено: 25 мар 2018, 00:27
TicToc
Willy писал(а):Источник цитаты Вспомните советских еврейских старушек в 60-70-е, по русски они говорили с карикатурным акцентом.
Это, похоже у вас, одни лишь карикатуры в воображение и больше ничего. Всё больше убеждаюсь, что ненависть к России - это такая же форма расстройства как и антисемитизм.
И не надо оскорблять еврейских старушек. За 60 и 70-ые не скажу, меня тогда ещё не было, но бывал там позже и видел евреев старшего поколения. Говорили совершенно свободно и на идише, и на русском. Без малейшего акцента.
Кстати, акцент не всегда означает плохое влаедние языком. Акцент может быть и "родным". Вот например, есть такое, что в Москве акают. Я правда таких не встречал.
А в Америке и в Англии чуть не в каждой деревне свой акцент.
Ну и по поводу "ашкеназим" и "русим". Может некоторые форумчане и причисляют себя к "ашкеназим". Но вот "ашкеназим-не_русим" голосуют на выборах совершенно иначе чем "русим". Может надо наших форумчан-русим лишить избирательного права, а то они мешают "ашкеназим" строить страну?