Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 12887
Joined: 26 May 2009, 22:24

Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?

Postby Pir Amid » 16 Mar 2018, 13:35

В 1948 году процент голосов восточных евреев, проголосовавших за партии Ликуд, был очень невысоким - не более 10 процентов.
В 2017 году процент голосов восточных евреев, проголосовавших за партии Ликуд, резко увеличился и составил почти 85 процентов!!!!!!

Вопрос: почему восточные евреи в 1948 году почти не голосовали за партию Ликуд? Почему?! Ведь, если бы они отдали свои голоса в 1948 по зову сердца, как сейчас, то Израиль с самого начала своего образования был бы избавлен о левацкой ашкеназийской смуты, от ненужной псевдоевропейской либерастии! :10:

Так почему же восточные евреи в 1948 году и немного позже не сразу поняли, кто для них настоящая родная партия?! :13: :27: :13: Что и кто этому помешали?!

User avatar
SashaL
Ветеран мега-форума
Posts: 6739
Joined: 28 Jan 2002, 02:00
Location: Holon

Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?

Postby SashaL » 16 Mar 2018, 13:51

1. В лучшем случае - Херут (Ликуд появился через 25 лет - в 73 г.)
2. В 48 году доля восточных евреев была гораздо меньше, в основном алия "мизрахим" началась в 50-е годы.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 12887
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?

Postby Pir Amid » 16 Mar 2018, 14:02

Об истории образования Государства Израиль. Информация взята из сайта министерства иностранных дел Израиля. Все было бы хорошо, если бы не грубейшее искажение истории: МИД Израиля нигде не упоминает ( :10: :10: :10: ), что на всем протяжении строительства Израиля до 1948 года на минимум 80 процентов создателями и основателями страны были евреи-ашкеназим, выходцы из европейских стран. Восточные подтянулись позже, после основания Государства Израиль - - на все готовое...

http://mfa.gov.il/MFARUS/AboutIsrael/Pe ... ciety.aspx

Создание нового общества (в Государстве Израиль)

Политические, экономические и культурные основы еврейской жизни в современном Израиле в большой степени формировались во времена британского мандата (1917-48). Еврейская община в Эрец Исраэль, вдохновленная идеалами сионизма, создала общественные и политические институты, которые обладали властью при отсутствии суверенитета. Все эти структуры объединяла общая цель - рост и развитие ишува на пути к независимости. Политической основой жизни была добровольческая деятельность, скрепленная идеей всеобщего равенства и братства.

После обретения политической независимости в Израиль хлынула волна репатриации, и за первые четыре года существования государства его население удвоилось, достигнув 1,3 миллиона по сравнению с 650 тысячами (1948-52). Все это изменило структуру и характер израильского общества. Отныне оно состояло из двух основных компонентов: большинство, образованное сефардской общиной, ветеранами-поселенцами из европейских стран и евреями, спасшимися в Катастрофе; и меньшинство, в которое входили новые репатрианты из исламских стран Северной Африки и Ближнего Востока.

Если большинство населения Эрец Исраэль до создания государства было движимо четкими идеологическими устремлениями и духом первопроходцев, исповедуя демократический образ жизни, то многие евреи, приехавшие из арабских стран, привыкли к патриархальному укладу, и им было трудно интегрироваться в израильское общество и его бурно растущую экономику. В конце 1950-х годов две эти группы существовали отдельно друг от друга, никак не пересекаясь.

Евреи из стран Северной Африки и Ближнего Востока выражали свое разочарование и свою отчужденность, протестуя против правительства. В 1960-х и 1970-х годах эти протесты вылились в требования более активного участия в политической жизни страны, справедливого распределения ресурсов и корректирующей дискриминации, призванной преодолеть пропасть между ними и старожилами Эрец Исраэль. Кроме подобных конфликтов, связанных с разнородностью населения, израильское общество вынуждено было сражаться за свою экономическую независимость и защищать себя от вражеских действий арабов, то и дело проникавших через границу.

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 10296
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?

Postby qwerty » 16 Mar 2018, 17:33

создателями страны были евреи-ашкеназим


Никакими ашкеназим создатели страны не были.
Они были русим!
Они говорили по-русски, ели свинину и пили водку.
Их любимыми песнями были русские песни, переведённые на иврит.
Потом интриганы-ашкеназим при помощи привезённых с Австро-Венгрии баксов оттёрли русим с израильской истории.
Вот о чём надо говорить.

User avatar
Hippopo
Ветеран мега-форума
Posts: 2437
Joined: 11 Sep 2002, 11:38
Location: Из болота

Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?

Postby Hippopo » 16 Mar 2018, 19:00

qwerty wrote:Source of the post
создателями страны были евреи-ашкеназим


Никакими ашкеназим создатели страны не были.
Они были русим!
Они говорили по-русски, ели свинину и пили водку.
Их любимыми песнями были русские песни, переведённые на иврит.
Потом интриганы-ашкеназим при помощи привезённых с Австро-Венгрии баксов оттёрли русим с израильской истории.
Вот о чём надо говорить.

Вот с этого места, если можно, поподробнее.
Так Вы говорите, "Русим"? Интересно, интересно...
Они, небось, и в церкву ходили, не про нас будь сказано?
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 72414
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?

Postby Мрако Бес » 16 Mar 2018, 21:01

qwerty wrote:Source of the post Они говорили по-русски, ели свинину и пили водку.


татары?
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

User avatar
digger
Ветеран мега-форума
Posts: 19641
Joined: 26 Jun 2002, 00:49
Location: Israel

Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?

Postby digger » 16 Mar 2018, 21:24

Свинину ели все, а члены кибуца Мизра, а пели русские песни и ругались матом - да.За водку точно не скажу.
Ignorance is strength

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 66952
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?

Postby Efi » 17 Mar 2018, 10:05

"пели русские песни"
Пели песню "Эй, ухнем" и тянули баржу вдоль полноводной тогда реки Иордан, спускаясь к Мёртвому (тогда) морю.
在共产主义社会里人民的生活将要多么幸福啊 !
Quelle joie serait la vie des gens dans une société communiste!

TicToc
Ветеран мега-форума
Posts: 8812
Joined: 22 Aug 2005, 21:31
Location: Арслэнд

Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?

Postby TicToc » 17 Mar 2018, 22:39

Hippopo wrote:Source of the post
qwerty wrote:Source of the post
создателями страны были евреи-ашкеназим


Никакими ашкеназим создатели страны не были.
Они были русим!
Они говорили по-русски, ели свинину и пили водку.
Их любимыми песнями были русские песни, переведённые на иврит.
Потом интриганы-ашкеназим при помощи привезённых с Австро-Венгрии баксов оттёрли русим с израильской истории.
Вот о чём надо говорить.

Вот с этого места, если можно, поподробнее.
Так Вы говорите, "Русим"? Интересно, интересно...
Они, небось, и в церкву ходили, не про нас будь сказано?

Посмотрите хотя бы состав первого израильского правительства: 10 из 12, вкючая пм, родились в Российской Империи.

TicToc
Ветеран мега-форума
Posts: 8812
Joined: 22 Aug 2005, 21:31
Location: Арслэнд

Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?

Postby TicToc » 17 Mar 2018, 22:42

Pir Amid wrote:Source of the post Ведь, если бы они отдали свои голоса в 1948 по зову сердца, как сейчас, то Израиль с самого начала своего образования был бы избавлен о левацкой ашкеназийской смуты, от ненужной псевдоевропейской либерастии!

Мапай образца 1948-ого года был на порядок правее, не говоря уже о том, что круче, чем всякие моледеты-мафдали-байты-йехуди.
Именно мапай образца 1948-ого года устроил настоящий трансфер

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 12887
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?

Postby Pir Amid » 17 Mar 2018, 23:01

TicToc wrote:...
Мапай образца 1948-ого года был на порядок правее, не говоря уже о том, что круче, чем всякие моледеты-мафдали-байты-йехуди.
Именно мапай образца 1948-ого года устроил настоящий трансфер



:ic1: :appl: :)

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 72414
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?

Postby Мрако Бес » 18 Mar 2018, 04:09

TicToc wrote:Source of the post Мапай образца 1948-ого года был на порядок правее, не говоря уже о том, что круче, чем всякие моледеты-мафдали-байты-йехуди.


это было давно и неправда.Теперь они все за правое дело фалястынского народа
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 66952
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?

Postby Efi » 18 Mar 2018, 06:57

Восточные евреи? Я знаю только Оstjuden.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Ostjuden_und_Westjuden
在共产主义社会里人民的生活将要多么幸福啊 !
Quelle joie serait la vie des gens dans une société communiste!

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Posts: 8932
Joined: 21 Mar 2012, 11:18

Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?

Postby Захар Беркут » 18 Mar 2018, 08:51

Ликуд и его предшественники тогда были на вторых ролях. Там тоже заправляли ашкеназим.
На восточных никто тогда ставки не делал и не разыгрывал этническую карту. Плюс люди только приехали в страну. Большинство были малограмотные, неустроеные и им было не до выборов. Нужно был выживать.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

User avatar
Hippopo
Ветеран мега-форума
Posts: 2437
Joined: 11 Sep 2002, 11:38
Location: Из болота

Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?

Postby Hippopo » 18 Mar 2018, 09:56

TicToc wrote:Source of the post
Hippopo wrote:Source of the post
qwerty wrote:Source of the post
создателями страны были евреи-ашкеназим


Никакими ашкеназим создатели страны не были.
Они были русим!
Они говорили по-русски, ели свинину и пили водку.
Их любимыми песнями были русские песни, переведённые на иврит.
Потом интриганы-ашкеназим при помощи привезённых с Австро-Венгрии баксов оттёрли русим с израильской истории.
Вот о чём надо говорить.

Вот с этого места, если можно, поподробнее.
Так Вы говорите, "Русим"? Интересно, интересно...
Они, небось, и в церкву ходили, не про нас будь сказано?

Посмотрите хотя бы состав первого израильского правительства: 10 из 12, вкючая пм, родились в Российской Империи.


Так с этим никто и не спорит даже спьяну. Только с какого переполоху они сделались "русим"? В какой синагоге такой носах? Носах ашкеназ знаю, носах сфарад тоже знаю. Носах руси? Первый раз слышу.
Не надо болтать ерундой - вот эти 10 из 12, включая ПМ, они таки да были из Российской Империи (и нечего смеяться, такое несчастье может случиться с каждым, проявите сочуствие), но были они при этом простые ашкеназим. Как и основная часть евреев этой самой Российской Империи, имах шма. Говорили они, в основном на идиш, как нормальные люди, а что водку употребляли и не слишком шмирили кашрут, так то их интимное дело. А кто такие эти мифические "русим", которых Вы поминаете - на Вашей совести, буде таковая отыщется (знать бы еще, что это такое ;) )
"И снобизм свой занюханый лелею ...." ©

Willy
Ветеран мега-форума
Posts: 13643
Joined: 25 Mar 2002, 13:24
Location: Israel

Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?

Postby Willy » 22 Mar 2018, 20:28

Очевидно, что они говорили на идыше, а не на русском. Вспомните советских еврейских старушек в 60-70-е, по русски они говорили с карикатурным акцентом. И часто на центральных улицах Львова, Киева или Одессы слышался идыш. И слава богу, что по ментальности они были не русскими, а то вместо Израиля построили бы еще одну недоделанную страну.

TicToc
Ветеран мега-форума
Posts: 8812
Joined: 22 Aug 2005, 21:31
Location: Арслэнд

Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?

Postby TicToc » 23 Mar 2018, 21:48

Мрако Бес wrote:Source of the post это было давно и неправда.

Хоть это было и давно, но правда

TicToc
Ветеран мега-форума
Posts: 8812
Joined: 22 Aug 2005, 21:31
Location: Арслэнд

Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?

Postby TicToc » 23 Mar 2018, 21:49

Hippopo wrote:Source of the post Так с этим никто и не спорит даже спьяну. Только с какого переполоху они сделались "русим"? В какой синагоге такой носах? Носах ашкеназ знаю, носах сфарад тоже знаю. Носах руси? Первый раз слышу.

Это для вас они "ашкеназим". А для остальных - "русим"

TicToc
Ветеран мега-форума
Posts: 8812
Joined: 22 Aug 2005, 21:31
Location: Арслэнд

Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?

Postby TicToc » 23 Mar 2018, 21:52

Willy wrote:Source of the post Очевидно, что они говорили на идыше, а не на русском. Вспомните советских еврейских старушек в 60-70-е, по русски они говорили с карикатурным акцентом. И часто на центральных улицах Львова, Киева или Одессы слышался идыш. И слава богу, что по ментальности они были не русскими, а то вместо Израиля построили бы еще одну недоделанную страну.

:cool :cool :cool
На основании чего придумано, что они не знали русский?
Кстати и ту страну тоже во многом создали евреи. Хотя бы Троцкого вспомним. Другое дело, что их там потом тоже оттёрли от власти.

TicToc
Ветеран мега-форума
Posts: 8812
Joined: 22 Aug 2005, 21:31
Location: Арслэнд

Re: Почему восточные евреи не голосовали за Ликуд в 1948 году?

Postby TicToc » 24 Mar 2018, 23:27

Willy wrote:Source of the post Вспомните советских еврейских старушек в 60-70-е, по русски они говорили с карикатурным акцентом.

Это, похоже у вас, одни лишь карикатуры в воображение и больше ничего. Всё больше убеждаюсь, что ненависть к России - это такая же форма расстройства как и антисемитизм.

И не надо оскорблять еврейских старушек. За 60 и 70-ые не скажу, меня тогда ещё не было, но бывал там позже и видел евреев старшего поколения. Говорили совершенно свободно и на идише, и на русском. Без малейшего акцента.
Кстати, акцент не всегда означает плохое влаедние языком. Акцент может быть и "родным". Вот например, есть такое, что в Москве акают. Я правда таких не встречал.
А в Америке и в Англии чуть не в каждой деревне свой акцент.

Ну и по поводу "ашкеназим" и "русим". Может некоторые форумчане и причисляют себя к "ашкеназим". Но вот "ашкеназим-не_русим" голосуют на выборах совершенно иначе чем "русим". Может надо наших форумчан-русим лишить избирательного права, а то они мешают "ашкеназим" строить страну?


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 14 guests