Польша - "скандал" вокруг нее

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8955
Зарегистрирован(а): 21 мар 2012, 11:18

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Сообщение Захар Беркут » 18 фев 2019, 12:07

mark3 писал(а):Пошла 3-я серия :37:

Посол Израиля в Варшаве вызвана в МИД Польши после заявления новоназначенного министра МИДа Исраэля Каца


Я считаю, что поляки конечно запачканы, но нет смысла каждый раз напоминать им об этом, портя отношения с одной из наиболее лояльных к Израилю стран ЕС

Те же венгры, румыны, хорваты более запачканы и никаких вопросов к этим странам у Израиля нет.
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

mkolom
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2346
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2010, 13:29

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Сообщение mkolom » 18 фев 2019, 13:46

Ответственность за всё то, что творилось с евреями в Польше, равно как и в других странах в период немецкой оккупации, несёт нацистский германский режим
Последний раз редактировалось mkolom 18 фев 2019, 13:48, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Сообщение DK » 18 фев 2019, 13:48

mkolom писал(а):Источник цитаты За всё, что творилось с евреями в Польше, равно как и в других странах в период немецкой оккупации этих стран, несёт нацистский германский режим

Что не снимат ответственности с лучших помощников этого режима - населения всех европейских стран.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

mkolom
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2346
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2010, 13:29

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Сообщение mkolom » 18 фев 2019, 14:01

DK писал(а):Источник цитаты Что не снимат ответственности с лучших помощников этого режима - населения всех европейских стран.

Именно так - всех европейских стран, и не только Польши

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Сообщение Pir Amid » 18 фев 2019, 14:36

Два "выдающихся политика" Израиля: Биби Нетаниягу и Исраель Кац - "супердипломаты" - таки умудрились разосраться со странами, которые сегодня более менее поддерживают нас. Мы здесь на форуме на бытовом нашем уровне можем писать разное об антисемитизме поляков или, наоборот, об их симпатиях к евреям. Нам - допустимо, политикам - нет...

У меня есть маленькое нехорошее предположение... Варшавская конференция по Ближнему Востоку, устроенная американцами, не понравилась Биби Нетаниягу - и по иранскому вопросу и по мирному плану Трампа. Биби был раздосадован ею. Результат - сильнейшая раздражительность Биби, которая вылилась в его интервью по окончанию конференции с претензиями к полякам. Возможно, я ошибаюсь - но Биби не заинтересован в продолжении проведения конференции в формате, определенном американцами.
Еще раз, не исключаю того, что написанное мной - это полнейшая чушь. Тем не менее, вполне возможно, что шаги Биби по якобы "ухудшению отношений с поляками", на самом деле - начало его войны с Трампом...
Время покажет.

http://www.newsru.co.il/israel/18feb2019/ch_po_115.html

Чехия поддержала Польшу: "Вышеградский саммит" в Иерусалиме отменен

Премьер-министр Чехии Андрей Бабиш заявил, что саммит "Вышеградской четверки", который должен был проходить 18-19 февраля в Иерусалиме, не состоится. Вместо этого глава чешского правительства проведет встречу с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаниягу, передает агентство CTK.

Таким образом, Чехия поддержала Польшу, сначала понизившую статус своего представительства на саммите в Иерусалиме, а затем отменившую свое участие в этом международном форуме. Поводом послужили заявления Нетаниягу и министра транспорта и разведки Израиля Исраэля Каца, назначенного 17 февраля исполняющим обязанности министра иностранных дел.

В интервью газете "Исраэль а-Йом" и сайту i24News Кац заявил, цитируя известное высказывание Ицхака Шамира (Езерницкого), семья которого осталась в Польше и была уничтожена в годы Холокоста: "Многие поляки сотрудничали с нацистами... Поляки впитывают антисемитизм с молоком матери". При этом Кац отметил, что и сам он – сын переживших Холокост (родители министра родом из Латвии и Румынии).

Заявление Исраэля Каца вызвало резко негативную реакцию во внешнеполитическом ведомстве Польши. Польский посол в Израиле Марек Магировски выразил недоумение по поводу того, что "новый министр иностранных дел Израиля процитировал позорное и расистское заявление, которое совершенно неприемлемо".

Заместитель министра иностранных дел Польши Бартош Цихоцки назвал заявление Каца "антипольским расизмом". При этом он отметил, что Польша гордится своим участием в усилиях по продвижению мира и демократии на Ближнем Востоке и обеспечении безопасности Израиля, но не потерпит подобных высказываний о поляках.

Варшава потребовала разъяснений от Иерусалима. Посол Израиля в Варшаве Анна Азари вновь была вызвана в МИД Польши.

Глава канцелярии премьер-министра Польши Михал Дворчик заявил, что Польша не может направлять своих официальных представителей для участия в саммите "Вышеградской четверки" в Иерусалиме.

Накануне, 17 февраля, премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий уведомил главу правительства Израиля Биньямина Нетаниягу, что он не прибудет на саммит "Вышеградской четверки" в Иерусалим, заявив, что Польшу на этом форуме будет представлять глава МИДа Яцек Чапутович. Позже Варшава приняла решение об отмене участия Польши в саммите.

Скандал разразился 14 февраля после публикации на сайте англоязычной израильской газеты The Jerusalem Post. Журналистка Това Лазарофф написала, что во время визита в Музей истории польских евреев, расположенный на бывшей территории Варшавского гетто, Нетаниягу произнес: "Поляки сотрудничали с немцами (во время Холокоста)". Заявление о том, что поляки помогали немцам убивать евреев во время Второй мировой войны, прозвучало в ходе встречи с израильскими журналистами.

На следующий день канцелярия премьер-министра Израиля опубликовала разъяснения, отметив, что слова Нетаниягу были процитированы неверно: "На брифинге премьер-министр Нетаниягу говорил о поляках, а не о польском народе или о Польше как стране. Его слова были процитированы неверно и искажены в сообщениях прессы, однако затем цитата была исправлена журналистом, который первым допустил неточность".

Президент Польши Анджей Дуда в ночь на пятницу, 15 февраля, выразил сомнения в целесообразности проведения встречи "Вышеградской группы" в Израиле в случае, если премьер-министр Биньямин Нетаниягу действительно говорил о причастности поляков к убийствам евреев в годы Холокоста. На своей странице в Twitter Дуда написал: "Если заявление премьер-министра Нетаниягу прозвучало так, как сообщают СМИ, я готов предложить резиденцию президента Республики Польша "Замечек" в Висле для встречи премьер-министров Вышеградской группы (V4). Израиль не является хорошим местом для встреч в этой ситуации, несмотря на предыдущие договоренности".

На этом фоне посол Израиля в Варшаве Анна Азари была вызвана в МИД Польши. Причем ради этой беседы ей пришлось отменить запланированный вылет в Израиль.

11 января было объявлено о проведении в Иерусалиме 18-19 февраля международного саммита стран Центральной Европы ("Вышеградской группы"), в котором примут участие премьер-министры Польши, Венгрии, Чехии и Словакии. 17-18 февраля Польша сначала понизила уровень своего представительства на форуме, а затем вообще отказалась от участия в саммите. Польшу поддержала Чехия, после чего саммит был отменен.

Отметим, что проведения "Вышеградского саммита" в Израиле планировалось впервые в истории. В Иерусалиме придавали этому событию особое значение.

В прошлом году в Польше были приняты поправки к закону об Институте национальной памяти, так называемый "закон о Холокосте". Согласно этому закону человек, публично обвиняющий Польшу в преступлениях, совершенных во время Холокоста, в пособничестве нацистской Германии, военных преступлениях или преступлениях против человечности мог быть приговорен к тюремному заключению сроком на три года. Закон также запрещал использовать словосочетание "польский лагерь смерти" при описании концлагерей, существовавших на территории оккупированной Польши. Наказанию предполагалось подвергать и тех, кто попытается "сознательно преуменьшить ответственность истинных виновников этих преступлений". Но в июне 2018 года параграф, вводящий уголовную ответственность за упоминание причастности поляков к преступлениям нацистов, был удален из этого закона и Анджей Дуда подписал новую версию. Тем не менее, власти Польши крайне негативно реагируют на любые упоминания о роли поляков в массовом уничтожении евреев на территории своей страны в годы Второй мировой войны.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Сообщение Efi » 18 фев 2019, 16:01

Польшу поддержала Чехия, после чего саммит был отменен.

Не надо было распускать язык, находясь в Польше.

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Сообщение DK » 18 фев 2019, 16:04

Не думаю, что этот кризис будет долгим. Совместные интересы слишком явны, так что нужно дать всем успокоиться и "согласиться не соглашаться".

На самом деле это классическая проблема любых национально-ориентированных стран. Всегда есть противоречия - иначе это были бы не отдельные страны, а одна общая страна. Но совместные интересы приглушают противоречия на время - до следующего всплеска и анализа ситуации.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Сообщение Pir Amid » 18 фев 2019, 17:16

Польские евреи выразили резкий протест против высказываний главы МИД Исраэля Каца
Главный раввин Польши Михаэль Шудрих и лидеры еврейских общин направили в МИД Израиля протестное письмо.
"Процитированные слова бывшего премьер-министра Ицхака Шамира были несправедливы уже тогда, когда были сказаны, в 1989 году, когда Польша начинала заново строить отношения с Израилем после падения коммунизма. Спустя 30 лет, когда обе стороны так много сделали, они еще более неуместны", - говорится в письме. - "Действительно, были поляки, принимавшие участие в истреблении евреев по приказу немцев... Но во время оккупации государство Польша никогда не сотрудничало с Третьим рейхом".


http://9tv.co.il/news/2019/02/18/267324.html

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Сообщение qwerty » 18 фев 2019, 19:53

проведения "Вышеградского саммита" в Израиле планировалось впервые в истории


Какой смысл в этом саммите?
Вписать страны Ц.Европы в БВ-вопрос?
Дать новым голодным странам Ц.Европы присоединится к нарезке бабла с изр.-пал. конфликта?
Они про-израильские, пока в них не нарисуются арабские инвесторы и не начнут скупать.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Сообщение Onil » 18 фев 2019, 20:14

qwerty писал(а):Источник цитаты Какой смысл в этом саммите?
Вписать страны Ц.Европы в БВ-вопрос?

нет, можно было бы и почитать. они собирались организовать группу центрально-европейских стран, несогласных с антисемитской политикой западноевропейских. кому-то в израиле это здорово не понравилось.

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9131
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Сообщение totgera » 18 фев 2019, 21:13

Holmes писал(а):Источник цитаты
qwerty писал(а):Источник цитаты Я не понимаю, к чему этот наезд на Польшу.
Компенсации Польша платить не будет - гос-во Польша однозначно не несёт ответственносдти за Холокост.
Участие поляков как народа в Холокосте?
Но в Холокосте участвовали все народы Европы, включая распиаренных как сопротивленцев русских или французов.
Польский антисемитизм?
Но польский антисемитизм - мелочь по сравнению с русским.
Именно в России в начале 20в были разработаны методы систематизации антисемитизма и его использования в полит. целях.
Почему же России не предъявляют?

Странная штука, а ведь на теретории коренной Росси погромов то не было.
Евреи были , а погромов НЕТ.
Руский антисимитизм явление очень интересное,
Еврей не враг, а человек с физическим, моральным
Недостатком. Инвалид пятой группы, особой любви НЕТ, но ненависти тоже. Ты обратил внимание, у всех русских антисимитов фамилии то не русские.

Были погромы. Крупные в Омске, Иркутске, Красноярске, Ростове, Симферополе, Орше итд
Погромы проводили русские православные черносотенные организации, связанные с властями. Там, где они были сильны, там и погромы были, неважно, это Кишинев, Одесса или Красноярск.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Сообщение mark3 » 19 фев 2019, 08:19

Общественная буря в связи с американским биллем Just, поднявшаяся этим летом в Польше, была очень велика. Напоминание об этом законе, сделанное Майком Помпео, вероятно, заставило пожалеть поляков о том, что они вообще согласились проводить "ближневосточную" конференцию у себя в стране. Упоминание о роли поляков в Холокосте, сделанное Нетаниягу, подлило масла в огонь, а слухи о готовящихся в Израиле демонстрациях уцелевших в Холокосте евреев во время предполагаемого визита польского премьера в Иерусалим заставило Моравецкого окончательно отказаться от участия в съезде "вышеградской четверки", которую пришлось из-за этого отменить.

Так или иначе, вся эта цепочка событий показывает, что за обидами польского руководства кроется гораздо более глубинная подоплека (причем носящая экономический характер), нежели пара фраз израильского премьера о польском коллаборационизме.
Этот закон был принят по следам Пражской конференции, подписанной в 2009 году – на ней 46 стран обязались способствовать возврату еврейского имущества, утраченного в годы Холокоста. Однако за десять лет, прошедших после подписания конференции, дело так и не продвинулось, и Трамп решил при помощи этого закона "взять под контроль" вопрос возвращения имущества евреям, о чем не преминул напомнить полякам Помпео несколько дней назад.

Американский закон, принятый в 2018 году (его называют Just), уже тогда вызвал массовые протесты в Польше. По оценкам экспертов, еврейского имущества, экспроприированного и впоследствии перешедшего к полякам или к государству, в сегодняшних ценах в Польше имеется на 300 миллиардов долларов.

Это дома, земельные участки, а также предприятия, отобранные немцами, впоследствии национализированные коммунистами и не возвращенные владельцам или их наследникам и после падения коммунистического режима.
http://www.9tv.co.il/news/2019/02/18/267339.html

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Сообщение Pir Amid » 19 фев 2019, 08:45

В любом случае, для решения вопроса о возврате имущества есть соответствующие подобной теме форматы переговоров. Израиль повел сбя в этой истории крайне непрофессионально, грубо.

В одну строку

08:23 19/02/2019
Польша дает Израилю не больше 3 дней, чтобы принести извинения за высказывания Исраэля Каца

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Сообщение Pir Amid » 20 фев 2019, 13:12

Отсчет начался - в роли Трампа выступает его посол...

Pir Amid писал(а):Источник цитаты Два "выдающихся политика" Израиля: Биби Нетаниягу и Исраель Кац - "супердипломаты" - таки умудрились разосраться со странами, которые сегодня более менее поддерживают нас. Мы здесь на форуме на бытовом нашем уровне можем писать разное об антисемитизме поляков или, наоборот, об их симпатиях к евреям. Нам - допустимо, политикам - нет...

У меня есть маленькое нехорошее предположение... Варшавская конференция по Ближнему Востоку, устроенная американцами, не понравилась Биби Нетаниягу - и по иранскому вопросу и по мирному плану Трампа. Биби был раздосадован ею. Результат - сильнейшая раздражительность Биби, которая вылилась в его интервью по окончанию конференции с претензиями к полякам. Возможно, я ошибаюсь - но Биби не заинтересован в продолжении проведения конференции в формате, определенном американцами.
Еще раз, не исключаю того, что написанное мной - это полнейшая чушь. Тем не менее, вполне возможно, что шаги Биби по якобы "ухудшению отношений с поляками", на самом деле - начало его войны с Трампом...
Время покажет.


https://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/207708

«Польский скандал»
Джорджетт Мосбахер: Исраэль Кац должен извиниться
Посол США в Польше потребовала от и.о. главы израильского МИД извиниться перед поляками за свое заявление

Йоссеф Йак, 20.02.19 10:50

Посол США в Польше, Джорджетт Мосбахер, призывает и.о. министра иностранных дел Израиля, Исраэля Каца, принести извинения за своё недавнее заявление о причастности польского народа к Холокосту.

Напомним, что в интервью, вышедшему в эфир на канале i24NEWS, а позже – напечатанному в газете «Исраэль Ха-Йом», Кац, выражая своё мнение о напряженности отношений с польским правительством, и об отказ премьер-министра Польши Матеуша Моровецкого прибыть на саммит Вышеградской Четверки в Беэр-Шеве, в частности, сказал: «Я – сын выживших в Холокосте, я родился и вырос в мошаве выживших в Холокосте. Невозможно пойти на компромисс в вопросе памяти о Холокосте. В дипломатии всегда пытаются не обижать людей, но никто не пойдет на изменение подобной исторической правды. Поляки сотрудничали с нацистами. Как сказал Ицхак Шамир – они впитывали антисемитизм с молоком матери. Никто не в праве указывать нам, как выражать память о павших евреях».

«Я чувствую, что два сильных союзника, таких как Израиль и Польша, которые, конечно, являются союзниками Соединенных Штатов, не должны использовать такую ​​риторику», - заявила Мусбахер журналистам.

«Мы слишком важны друг для друга, чтобы решать проблемы таким образом», - добавила она.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Сообщение Efi » 20 фев 2019, 14:31

Всй произошедшее не случайно! Для того и назначен был Израиль Кац на эту должность, чтобы сорвать намеченное Трампом неуклюжее мероприятие.

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9131
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Сообщение totgera » 20 фев 2019, 14:52

Нетаньяху все правильно сказал. Полякам лучше было промолчать.

mark3
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5180
Зарегистрирован(а): 10 авг 2004, 20:08
Откуда: israel

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Сообщение mark3 » 20 фев 2019, 17:05

totgera писал(а):Источник цитаты Нетаньяху все правильно сказал. Полякам лучше было промолчать.

totgera писал(а):Источник цитаты Нетаньяху все правильно сказал. Полякам лучше было промолчать.
Биби все правильно сказал, но вот момент он выбрал неверный; поляки пошли навстречу СЩА и Израилю, организовали саммит по БВ, а вместо благодарности, что они получили :13: как по пословице: не делай добра - не получищь зла, и это очень неэтично выглядит с нашей стороны

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Сообщение Pir Amid » 20 фев 2019, 17:41

Как говорят:
- А не хера попу гармонь?! :13:

А на хера полякам нужно было стараться сделать что-либо доброе для Израиля? На хера - чтобы тут же после организованной в том числе и ими конференции по Ближнему Востоку получить от Израиля по голове? Пусть даже Нетаниягу и Кац правы - тысячу сотни тысяч раз правы по поводу антисемитизма поляков, но время, место и формат их претензий к полякам выбраны абсолютно дилетански, непрофессионально, в худшем плане непродуманных действий евреев-ревизионистов 40-х годов, верящих в то, что евреям Палестины и стран мира выгоден союз с фашистами, а не с британцами... :10: :10: :10:

https://detaly.co.il/kto-vykrutil-ruki-vlastyam-polshi/

Марк Котлярский

Кто выкрутил руки властям Польши?

«Я вообще не понимаю, зачем было соглашаться на проведение заседания «Вышеградской группы» в Иерусалиме?» – сказал в интервью «Деталям» главный редактор польского журнала «Факты и мифы» Дарек Цыхоль. Он также подверг сомнению эффективность самой Варшавской конференции, в которой участвовали Биньямин Нетаниягу и Майк Пенс. Но Цыхоль утверждает, что Польше этот форум был навязан извне, и ничего, кроме усиления конфронтации внутри Евросоюза, подобные действия за собой не влекут.

— Скандал, осложнивший польско-израильские отношения, начался с высказывания Нетаниягу на брифинге для журналистов в Варшаве, после прошедшей там конференции по Ближнему Востоку…

— Конференции? Я бы не назвал это конференцией! Конференция – это обмен мнениями, подведение итогов, встречи с журналистами… Ничего этого не было. А было, простите, какое-то закрытое совещание военного совета. О том, что оно вообще состоится, мы узнали из американских СМИ. Не думаю, что Польшу кто-то спрашивал, нужна ей самой эта встреча в верхах или нет? 95 процентов публикаций в польской прессе подчеркивали, что это «вообще не наш бизнес», и непонятно, зачем надо было соглашаться на проведение конференции в Варшаве.

Что Нетаниягу сказал на встрече с журналистами, мы тоже доподлинно не знаем. Известно лишь то, что передали израильские СМИ, причем посол Израиля в Польше опроверг сообщение, пояснив, что слова израильского премьера были неверно переведены. А реакция польского правительства – это, скорее, желание перевести стрелки, отвлечь поляков от насущных проблем и показать, что Польша хотя бы от Израиля независима!

— Но ведь сначала «яблоком раздора» стал принятый в Польше закон о Холокосте?

— Мир увидел в нем малоэффективный инструмент, ограничивающий исторические споры и свободу выражения мнений. Чтобы потрафить миру, в закон внесли поправку, которая, по сути, его дезавуировала. Причем сделали это было без надлежащих парламентских дебатов. Сама идея поправки принадлежит не нам, а США. Американцы приказали – поляки взяли под козырек и сделали. Потом американцы проиграли войну в Сирии и решили объявить войну Ирану. Готовясь к этому, выступили с идеей провести военное совещание, которое лицемерно назвали «конференцией». Первую скрипку в организации этого совещания играли американцы и израильтяне. Задача последних объяснима: Иран – самый серьезный враг еврейского государства. Глупо было бы проводить форум в США, и потому была предложена Варшава. А в Вашингтоне эта идея так понравилась, что американские власти проинформировали об этом СМИ еще до того, как МИД Польши определился со своей позицией по данному вопросу!

Кстати, мир соответствующим образом отреагировал: параллельно с Варшавской, в Мюнхене провели конференцию стран Евросоюза, а в Сочи – другую, с участием России, Турции и Ирана. Попутно Польша успела ухудшить отношения с Россией, Белоруссией и Украиной.

— Вернемся к злополучному брифингу…

— Да, Нетаниягу сказал нечто о сотрудничестве поляков и нацистов во время Второй мировой войны. Скандал поднялся невероятный. Хотя всем, кто в состоянии мыслить и анализировать, ясно как Божий день, что реплика премьер-министра Израиля не была импровизацией. Скорее всего, он сказал это в расчете на определенную реакцию в Израиле. В период предвыборной кампании решил добавить в свое выступление антипольскую ноту. Но, простите, а мы сами разве не разыгрываем антироссийские, антиукраинские, антиевропейские, антисемитские и антигерманские ноты в своей международной политике? Нетаниягу, демонстрируя хорошую мину при плохой игре, передал должность главы внешнеполитического ведомства своему соратнику, первым заявлением которого стали слова, что «поляки впитали антисемитизм с молоком матери». Интересно, команда премьер-министра Израиля после такого заявления значительно улучшила свои показатели в предвыборных рейтингах?

— И как нам к этому относиться?

— Ничему не удивляться! Да и возмущаться Израилем не надо: израильтяне просто увидели, что мы практически остались без прикрытия, перессорившись со всеми важными игроками в мире и позволяя американцам помыкать нами безнаказанно. Израильские лидеры всего лишь не преминули воспользоваться сложившейся ситуацией.

— Учитывая антироссийский настрой государств, входящих в «Вышеградскую группу», можно ли сказать, что случившееся – на руку Кремлю?

— Я не стал бы приписывать им всем антироссийские настроения. Венгрия, например, все же тяготеет к России — в отличие от Польши, для которой Россия сегодня – враг номер один. Действительно, таких чудовищных отношений между нашими странами не было с 1939 года. Обычно в министерствах иностранных дел определенные отделы курируют определенные направления, даже когда возникают проблемы. Но у нас даже отделов таких нет! То есть отношения с Россией не поддерживаются даже на уровне департаментов, а внешне они и вовсе напряжены до предела. И все же я не думаю, что Россия каким-то образом сможет обратить в свою пользу срыв визита польского премьер-министра в Иерусалим. Там, возможно, просто посмеются.

— У них есть повод для злорадства?

— Так ведь буквально на днях Польша поддержала Израиль, на этой самой «конференции» в Варшаве, когда Израиль и США выступили единым фронтом против Ирана! И вот после этого, не успели мы и глазом моргнуть, возникла ссора!

— А Израилю иерусалимский саммит «Вышеградской группы» зачем был нужен?

— Израиль изначально был в выигрыше, организуя встречу на «своем поле» для четырех государств, имеющих конкретные претензии к Евросоюзу. По мнению некоторых польских обозревателей, Нетаниягу рассчитывал на то, что этот форум способен увеличить дистанцию между «Вышеградской группой» и ЕС.

— Насколько вообще сегодня актуально существование этой группы?

— «Вышеградская группа» была создана для определенных целей, объединив под своей крышей государства с похожей политикой. Когда-то, кстати, это был «Вышеградский треугольник»: Венгрия, Польша, Чехословакия. И мало кто вспоминает, что одновременно с Вышеградским форумом была основана еще одна группа – «Веймарский треугольник»: Польша, Германия и Франция. Но как только Польша вошла в ЕС и решила, что уже стала «взрослой», Германия и Франция перестали иметь дело с поляками как с равноправными партнерами. Тогда «Вышеградский треугольник» перестал существовать.

Но все это было более двадцати пяти лет назад. Сегодня, на мой взгляд, нет большого смысла в существовании этой организации — кроме разве что обмена мнения по актуальным вопросам. Например, о приеме беженцев с Востока. Нам всем не нравится позиция Евросоюза, который в буквальном смысле слова заставляет все страны, в том числе и нашу, принимать переселенцев. Причем именно в таком количестве, в каком это нужно ЕС, а не нам. Весьма горький опыт такой деятельности имеется у венгров, которые принимали беженцев, но которым Евросоюз не очень-то и помог.

Нас объединяет и то, что все мы вышли из соцлагеря, так что ментально в чем-то связаны между собой. Может быть, потому диалог с ЕС у нас не очень складывается. Словаки и чехи вообще не хотят заниматься большой политикой, их интересует, что происходит в их собственных странах. Венгрия, как я уже говорил, тяготеет к России, а мы, поляки, — напротив, — от России далеки. Вот такое разделение. Но в существовании группы, пусть даже на самом минимальном уровне взаимодействия, я не вижу ничего плохого. Пусть играет свой «квартет».

Марк Котлярский, «Детали».

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9131
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Сообщение totgera » 20 фев 2019, 18:32

mark3 писал(а):Источник цитаты
totgera писал(а):Источник цитаты Нетаньяху все правильно сказал. Полякам лучше было промолчать.

totgera писал(а):Источник цитаты Нетаньяху все правильно сказал. Полякам лучше было промолчать.
Биби все правильно сказал, но вот момент он выбрал неверный; поляки пошли навстречу СЩА и Израилю, организовали саммит по БВ, а вместо благодарности, что они получили :13: как по пословице: не делай добра - не получищь зла, и это очень неэтично выглядит с нашей стороны

Согласен.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Польша - "скандал" вокруг нее

Сообщение Onil » 24 июн 2021, 19:18



Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей