Твердая рука Москвы!

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: "Мирный" план Трампа

Сообщение Мрако Бес » 17 авг 2018, 19:09

300 000 граждан Катара (верхних дыхательных путей) вооружённые бедуины,а все понаехавшие безоружны.Опять же-в Катаре монархия,избиратели из сраных дыр не нужны
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Step
Участник со стажем
Сообщения: 524
Зарегистрирован(а): 20 фев 2013, 20:54

Re: "Мирный" план Трампа

Сообщение Step » 17 авг 2018, 19:14

Олег.Северные мы писал(а):Учите мат.часть уважаемый.Вся информация в открытом доступе :37:


А чего так высокомерно-покровительственно?
Корона сползла и шнобель прищимила?

Можно конечно и в Гугл и в библиотеку, но на форум все таки приходишь пообщаться с живыми людьми.
Хотя всегда есть риск нарваться на какого-нибудь надутого павиана, это да...

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20961
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: "Мирный" план Трампа

Сообщение kaminsky » 17 авг 2018, 19:37

Efi писал(а):Источник цитаты
их статус неясен, но уж никак не равен "понаехавскому".

Тем не менее, все они поимели паспорт Иордании и катаются с ним по миру, они иорданские граждане и нет никакого смысла отнимать у них их иорданское гражданство.


Ну а те арабы которые родились в Иудее и Самарии после того как эти территории перестали быть частью Иордании, стала израильской автономией они как? Что они едут в Иорданию получать там паспорт и иорданское гражланство? :13:

Аватара пользователя
Step
Участник со стажем
Сообщения: 524
Зарегистрирован(а): 20 фев 2013, 20:54

Re: "Мирный" план Трампа

Сообщение Step » 17 авг 2018, 19:47

Олег.Северные мы писал(а):Источник цитаты Ни Рамалла ни Дженин в планы аннексии НЕ ВХОДЯТ даже у Баруха Марзеля.


Я не нашел точной формулировки аннексии у Марзеля.
Но вот, что он говорит:

http://9tv.co.il/news/2015/03/15/199346.html
...нам говорят, что нельзя присоединить Иудею и Самарию не предоставив гражданство всем живущим там арабам.

Я скажу... Я скажу…Нет никакой разницы, какого цвета удостоверение личности – оранжевое или голубое. Важно лишь конкретное поведение конкретного носителя этого удостоверения и его отношение к еврейскому государству. Если он против государства Израиль и нашего присутствия в Иудее и Самарии – это враг. А с врагом я воюю. Если же он окажется способен жить со мной в мире - я готов дать ему здесь жить.


Для меня звучит, что он говорит о полной аннексии - от моря до реки.

А вот например Моше Фейглин - тут уж никакие разночтения невозможны.
https://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/199958
...нет зон A, B и C. Как известно, в 2002 году, [премьер-министру Ариэлю] Шарону пришлось взять на себя ответственность снова занять города Иудеи и Самарии после волны террористических акций. Мы должны сделать это снова – и аннексировать всю территорию между Средиземным морем и рекой Иордан.


Я уважаю их точку зрения, но принять этот бескомпромисный фатализм не могу.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Борьба с оффтопиками - новое название темы: "Ховевей Колорадо"

Сообщение Pir Amid » 19 авг 2018, 21:17

.
Последний раз редактировалось Pir Amid 02 авг 2019, 19:16, всего редактировалось 1 раз.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20961
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: "Мирный" план Трампа. Трамп якобы сказал : "Главу двунационального Израиля будут звать Махмуд"

Сообщение kaminsky » 19 авг 2018, 21:48

Трамп якобы сказал : "Главу двунационального Израиля будут звать Махмуд"


Не якобы, а сказал именно так поскольку против превращения Израиля в государство для арабов и евреев, поскольку Израиль создан как государство для евреев, как их национальный дом.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Мирный" план Трампа. Трамп якобы сказал : "Главу двунационального Израиля будут звать Махмуд"

Сообщение Efi » 19 авг 2018, 21:54

Насчет Махмуда Президент США пошутил. Но смысл ясен. Президентом двунационального Израиля вполне может быть араб, но премьер-министром будет еврей. Вот к примеру Аюб Кара чем плох? Вполне может быть, и даже Ахмед Тиби.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Мирный" план Трампа. Трамп якобы сказал : "Главу двунационального Израиля будут звать Махмуд"

Сообщение Efi » 19 авг 2018, 21:58

kaminsky писал(а):Источник цитаты
Трамп якобы сказал : "Главу двунационального Израиля будут звать Махмуд"


Не якобы, а сказал именно так поскольку против превращения Израиля в государство для арабов и евреев, поскольку Израиль создан как государство для евреев, как их национальный дом.

Был создан, но евреи и арабы могут стать израильтянами, и те, и другие, как многочисленные народы РФ стали " дорогими россиянами". :37:
Евреям национальный дом больше не нужен, опасность катастрофы в Диаспоре исчезла. Израильтяне миллионами переселяются в Канаду.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17581
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: "Мирный" план Трампа. Трамп якобы сказал : "Главу двунационального Израиля будут звать Махмуд"

Сообщение Олег.Северные мы » 19 авг 2018, 22:51

Step писал(а):Источник цитаты А чего так высокомерно-покровительственно?

А сколько раз Вы бывали в Хевроне или Бейт Лехеме ? :53: ...Неа-это ласково по брацки при том что я приехал в Израиль в 1993м году а уже в 1996м поработав на стройках народного х-ва рука об руку с арабами из Газы.Дженина и Хеврона твёрдо знаю что первые ненавидят вторых а третии и тех и других и вообще у арабов не местечковые а КЛАНОВЫЕ отношения :37: ...не красавец я канешна но тута и не конкурс красоты а насчёт пообщаца так это предполагает хотя бы минимум владение предметом обсуждения а для общения путём перепевов услышаного по радио или прочитаного на исра.сру.ньюс вполне хватает Пир Амида(не к ночи будь помянут :51: ) :ic1:

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Борьба с оффтопиками - новое название темы: "Ховевей Колорадо"

Сообщение Pir Amid » 19 авг 2018, 23:24

.
Последний раз редактировалось Pir Amid 02 авг 2019, 19:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Step
Участник со стажем
Сообщения: 524
Зарегистрирован(а): 20 фев 2013, 20:54

Re: "Мирный" план Трампа. Трамп якобы сказал : "Главу двунационального Израиля будут звать Махмуд"

Сообщение Step » 20 авг 2018, 01:27

Efi писал(а):Евреям национальный дом больше не нужен


:27:
ни хрена себе, апломб...
Решать сам будешь, или хотя бы с соседом Изей посоветуешься?

Про евреев диаспоры я уж и не спрашиваю.
А мнение израильтян достаточно понятно по выборам - где там у нас партии, провозглашающие своей целью двунациональное государство? Сколько у них голосов в Кнессете?

Аватара пользователя
Step
Участник со стажем
Сообщения: 524
Зарегистрирован(а): 20 фев 2013, 20:54

Re: "Мирный" план Трампа - перепев услышаного по радио или прочитаного на исра.сру.ньюс

Сообщение Step » 20 авг 2018, 01:37

Олег.Северные мы писал(а):А сколько раз Вы бывали в Хевроне или Бейт Лехеме ? :53:

Ни разу. Меня от них и в маленьких дозах воротит.

Олег.Северные мы писал(а):... а насчёт пообщаца так это предполагает хотя бы минимум владение предметом обсуждения

Перед переездом в Штаты, я жил в Израиле 10 лет, с 1990 по 2000, и сейчас наезжаю раз в год-полтора. Так что какое-никакое представление о жизни в Израиле имею.

Но какое это имеет значение?
Я привел конкретную статью и спросил конкретные вопросы.
Можешь ответить - буду благодарен.
Не можешь - к чему этот флуд?
И что тебя собственно так возмутило?
Тебе не нравится идея разделения Газы и ЙОШ? Так вроде твой опыт только подтверждает, что разделить их можно.
Или ты сторонник аннексии от моря до реки? Тоже можно пообсуждать, если не выеживаться конечно...
Последний раз редактировалось Step 20 авг 2018, 22:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Step
Участник со стажем
Сообщения: 524
Зарегистрирован(а): 20 фев 2013, 20:54

Re: "Мирный" план Трампа. Трамп якобы сказал : "Главу двунационального Израиля будут звать Махмуд"

Сообщение Step » 20 авг 2018, 02:36

О, еще один озаботился возможными вариантами...
:) И как всегда пришел к неизбежному выводу - а хер его знает...

http://mignews.com/news/analitic/190818 ... 40006.html
Парад утопий

"Мой" вариант удосужился вот такой рецензии
Существует также план привлечения Каира как ключевого участника палестинского урегулирования: мол, Египет будет контролировать Газу, а Иордания – часть Западного берега. Также обсуждался вариант переселения палестинцев с Западного берега на север Синая, где им будет специально выделена территория. Но ни Египет, ни Иордания не выражают особой радости по поводу того, что им придется брать на себя ответственность за палестинское население. Иордании хватает проблем с сирийскими беженцами, Египту – с джихадистами Синая и «Братьями-мусульманами». Вряд ли удастся «сосватать» президенту Ас-Сиси напичканную оружием и экстремистами Газу.

Ну в общем, трудно возразить...

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17581
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: "Мирный" план Трампа. Трамп якобы сказал : "Главу двунационального Израиля будут звать Махмуд"

Сообщение Олег.Северные мы » 20 авг 2018, 04:34

Step писал(а):Источник цитаты И что тебя собственно так возмутило?
Тебе не нравится идея разделения Газы и ЙОШ?

Да ничего меня и не возмутило -это у мню стиль общения такой :37: А Газа никогда и не была частью Иудеи и Самарии и соответственно там и разделять нечего...Основная проблемма при обсуждении темы "Ближний Восток" (на мой взгляд) это полное непонимание арабской ментальности и неумение делать практические выводы из УЖЕ проверенных практикой ситуаций как Женева.Осло.завоз Арафата(имах шмо) "мирный процесс" итнаткут и т.п. а в оканцовке политическая импотенция и паралич системы (ни война ни мир) :51: :10: :19: Еврейский народ никак не готов понять простую истину что ОСВОБОЖДЕНИЕ ПАЛЕСТИНЫ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ и не собирается отменять.палестину выращивают ВМЕСТО Израиля а не рядом с Израилем а леваки продолжают упорно вести переговоры(между собой) об уступках и компромисах.о консенсусе по поводу тех или иных частей "арабской палестины"от Йоси Бейлина до Цыпоры Ливни через Э.Барака и Ольмерта :10: :10: :10: :10: :10:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Мирный" план Трампа. Трамп якобы сказал : "Главу двунационального Израиля будут звать Махмуд"

Сообщение Efi » 20 авг 2018, 05:24

:19: Арабской Палестина никогда не была и не будет, потому что арабы никогда хозяевами Палестины не были, как не был их столицей Иерусалим. Другое дело, что евреи, овладев территорией Иудеи и Самарии, будут и впредь пытаться использовать то население, которое набежало в их, евреев, страну, по своему разумению. А почему нет? Всегда использовали гоев ( в хорошем смысле этого слова). Так что и Президентом могут поставить араба, хотя вероятность мала.
Последний раз редактировалось Efi 20 авг 2018, 09:45, всего редактировалось 1 раз.

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: "Мирный" план Трампа. Трамп якобы сказал : "Главу двунационального Израиля будут звать Махмуд"

Сообщение qwerty » 20 авг 2018, 07:58

Меня интересует были ли какие то заявления от израильских официальных лиц.


Даже если были - заявления наших официальных лиц недорого стоят.

И как всегда пришел к неизбежному выводу - а хер его знает...


Нет, он пришёл к выводу, что мирное соглашение невозможно, поскольку пал-ы не согласятся ни на какой мирный план.
К этому же выводу пришёл и Бейлин, который написал, что Биби согласится на мирный план Трампа, даже если тот не будет нравиться Биби - поскольку знает, что палестинцы всё равно откажутся.

ПМСМ, никакой план опубликован не будет.
Будут твиты, сливы в СМИ и т.д. - а плана не будет до конца каденции Трампа.
Трамп не такой дурак, чтобы после всех своих успехов измазаться в ближневосточном г...
Здесь у нас не С.Корея и не Россия, в которых есть контролирующие пипл боссы, и можно решить проблему, перетерев с ними.
У нас с обеих сторон (в силу демократии в Израиле и слабости Аббаса) - с обеих сторон диктует пипл, желающий не о мира, а войны и конечного решения вопроса с оппонентом.
Трампу просто не с кем говорить.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: "Мирный" план Трампа. Трамп якобы сказал : "Главу двунационального Израиля будут звать Махмуд"

Сообщение Мрако Бес » 20 авг 2018, 08:12

мирный план это неуловимый Джо
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Мирный" план Трампа. Трамп якобы сказал : "Главу двунационального Израиля будут звать Махмуд"

Сообщение Efi » 20 авг 2018, 14:52

Махмуд - красивое имя. ХМД - общий корень иврита и арабского со значением ״любить״. Хамуд - милый, женское имя Хэмда, так звали жену Элиэзера бен- Иехуды.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20961
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: "Мирный" план Трампа - перепев услышаного по радио или прочитаного на исра.сру.ньюс

Сообщение kaminsky » 20 авг 2018, 17:24

Efi писал(а):Источник цитаты Был создан, но евреи и арабы могут стать израильтянами, и те, и другие, как многочисленные народы РФ стали " дорогими россиянами".
Евреям национальный дом больше не нужен, опасность катастрофы в Диаспоре исчезла. Израильтяне миллионами переселяются в Канаду.


Это стеб или вы в самом деле так думаете :13: Вам рассказать как народы СССР, ставшие "дорогими россиянами" вырезали друг друга как только представилась такая возможность. А уж то что наши израильские арабы, если такая возможность у них появится, ее не упустят я в этом уверен и уж тем более арабы не израильские.
А что касается опасности катастрофы так человек за последние 80 лет не изменился в лучшую сторону.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: "Мирный" план Трампа - перепев услышаного по радио или прочитаного на исра.сру.ньюс

Сообщение Efi » 20 авг 2018, 17:52

Вы просто сеете панику! На самом деле, израильским арабам не представится такая возможность. А тем более неизраильским. Конечно, в семье не без урода. Вот как безумная Зуаби, отец которой нормальный израильский полицейский. А что касается катастрофы, то ныне тот кто боится, может выбраться в Израиль без проблем.
http://newsru.co.il/israel/04jul2014/muhamad8011.html


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 50 гостей