Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17778
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Олег.Северные мы » 22 июл 2018, 09:01

Kassandr писал(а):Источник цитаты Нельзя никоим образом, ни словом, ни, тем более, делом, вбивать клин между Израилем и диаспорой. Какая от этого польза? Только вред.

А собственно почему нельзя ? Вот у английской королевы есть маааааленький такой протекторат Австралия называется а их "родственные" связи носят чисто формальный протокольный характер при этом английские аборигены в Лондоне в последнюю очередь заморачиваются происходящим в Мельбурне :zev: На мой взгляд американская диаспора превратилась в кормушку для определённой группы израильских чиновников как то изнурительные но регулярные поездки за океан за госсударственный счёт с проживанием в лучших отелях и необременительными лекциями всевозможные международные форумы и конференции с жирным бюджетом и т.п.(Юлия Тамир будучи министром просвещения(кажется) за один год побывала за границей ОДИННАДЦАТЬ раз из них ВОСЕМЬ в Америке.А сегодня Яир Лапид работает буквально на износ не вылезая из сплошной череды рабочиз встреч с четвёртыми секретарями вторых помошников консулов по всему глобусу с акцентом(чиста случайно :37: ) на Конгресс США и Елисейский дворец :53:

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17778
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Олег.Северные мы » 22 июл 2018, 09:03

Есть три такие центровые кормушки -огиюривание эфиопов.сохнут в бывш.СССР и АМЕРИКАНСКОЕ ЕВРЕЙСТВО.

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение DK » 22 июл 2018, 10:02

Олег.Северные мы писал(а):Источник цитаты На мой взгляд американская диаспора превратилась в кормушку для определённой группы израильских чиновников как то изнурительные но регулярные поездки за океан за госсударственный счёт с проживанием в лучших отелях и необременительными лекциями всевозможные международные форумы и конференции с жирным бюджетом и т.п.(Юлия Тамир будучи министром просвещения(кажется) за один год побывала за границей ОДИННАДЦАТЬ раз из них ВОСЕМЬ в Америке.А сегодня Яир Лапид работает буквально на износ не вылезая из сплошной череды рабочиз встреч с четвёртыми секретарями вторых помошников консулов по всему глобусу с акцентом(чиста случайно ) на Конгресс США и Елисейский дворец

Не трожь СВЯТОЕ! Кто-ж возьмет на себя эту титаническую работу по зазыванию евреев в Израиль ежели без чупаров! Полеты за гос.счет бизнесс классом и люксовые номера в лучших гостинницах это ж тебе не бутылки Сары, мать ее! :10: :10: :10: :51: :51: :51: :em7: :em7: :em7: :10: :10: :10: :em1:
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

former
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3631
Зарегистрирован(а): 03 сен 2007, 05:34
Откуда: Terre de nos aïeux.

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение former » 22 июл 2018, 22:33

Олег.Северные мы писал(а):Источник цитаты former wrote:
Source of the post Оно то прекрасно, но деньжат для командования без американский рассеянных не хватит.

Сссылку в студию о каких таких деньжатах идёт речь? от многократного повторения лжи она не становится истиной У Израиля с Америкой деловое партнёрство на уровне госсударства и никакие "стопицот тыщ" американских реформистов не влияют на экономику Израиля от слова совсем при этом и голосуют они в большинстве своём за демократов


Да сколько угодно. Вот первая попавшаяся

"по мнению аналитика Клайда Марка, израильская экономика не является самодостаточной и зависит от субсидий и помощи из-за рубежа в военной сфере, в первую очередь из США. Израиль лидирует по общей сумме помощи, полученной от США после Второй мировой войны.[15] В 2011 году Израиль получил от США 3,029 млрд долларов, 3,0 млрд из этого — на оборонные расходы.[16] Американская помощь составляет 4,4 % бюджета и 1,2 % ВНП Израиля. В общей сложности с 1949 года Израиль получил более $151 миллиарда (без учета инфляции) только от США и Германии.[17]"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%BB%D1%8F

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Efi » 23 июл 2018, 06:52

former писал(а):Источник цитаты
Efi писал(а):Источник цитаты Вот как примут сегодня в Кнессете долгожданный "Хок а-ЛЕОМ ", тогда диаспора и узнает, почем фунт изюма ;)
В Израиле живут сформировавшиеся еврейская нация и национальность "иудеи", а в Диаспоре...

Закон хороший и влажный для Израиля. Но в диаспоре его заметят немногие. И на цену "фунта изюма" он никак не повлияет.

Очень даже повлияет. Сегодня нвчинается призыв в армию, и среди новобранцев есть и новые репатрианты. Об этом пишут сегодняшние газеты на иврите. Я только что слышал сводку новостей из Иерусалима. Они в первых рядах еврейской молодёжи, что без преувеличения можно сказать. Израиль, как магнит, притягивает многих евреев, особенно терпящих бедствия в странах рассеяния.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Efi » 23 июл 2018, 07:02

Яир Лапид работает буквально на износ не вылезая из сплошной череды рабочих встреч ... по всему глобусу с акцентом(чиста случайно )

Акцента у него нет, чисто говорит на лондонском, где провел детство. (чиста случайно )
Родился в Тель-Авиве в семье уроженца Сербии писателя и журналиста венгерского происхождения Йосефа (Томи) Лапида (урожд. Томислав Лампел) и уроженки подмандатной Палестины писательницы-драматурга Шуламит Лапид (урожд. Гилади). Детство Лапида прошло в Тель-Авиве и Лондоне.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14913
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Willy » 23 июл 2018, 08:08

former писал(а):Источник цитаты
Олег.Северные мы писал(а):Источник цитаты former wrote:
Source of the post Оно то прекрасно, но деньжат для командования без американский рассеянных не хватит.

Сссылку в студию о каких таких деньжатах идёт речь? от многократного повторения лжи она не становится истиной У Израиля с Америкой деловое партнёрство на уровне госсударства и никакие "стопицот тыщ" американских реформистов не влияют на экономику Израиля от слова совсем при этом и голосуют они в большинстве своём за демократов


Да сколько угодно. Вот первая попавшаяся

"по мнению аналитика Клайда Марка, израильская экономика не является самодостаточной и зависит от субсидий и помощи из-за рубежа в военной сфере, в первую очередь из США. Израиль лидирует по общей сумме помощи, полученной от США после Второй мировой войны.[15] В 2011 году Израиль получил от США 3,029 млрд долларов, 3,0 млрд из этого — на оборонные расходы.[16] Американская помощь составляет 4,4 % бюджета и 1,2 % ВНП Израиля. В общей сложности с 1949 года Израиль получил более $151 миллиарда (без учета инфляции) только от США и Германии.[17]"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%BB%D1%8F


А американские евреи каким боком к этой помощи? Она же государственная а не то чтобы еврейцы из Бруклина скинулись и купили Израилю самолет. :) К тому же вся эта помощь прямиком возвращается в Америку, посколько по ее условиям тратить миллиарды разрешается исключительно на американские изделия. Да и вообще Израиль прожил бы без американских евреев, поскольку подавляющее большинство членов произраильского лобби в конгрессе христиане.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21047
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение kaminsky » 23 июл 2018, 09:07

Willy писал(а):Источник цитаты Да и вообще Израиль прожил бы без американских евреев, поскольку подавляющее большинство членов произраильского лобби в конгрессе христиане.


Ну и что? Христос был евреем, иудеем и христианство это, по большому счету, тоже иудаизм.
Лучше чем сказал патриарх Алексий II в Нью-Йорке на встрече с раввинами не сказать :appl:
Дорогие братья,
шолом вам во имя Бога любви и мира! Бога отцов наших, который явил Себя угоднику Своему Моисею в Купине неопалимой, в пламени горящего тернового куста, и сказал: "Я Бог отцов твоих, Бог Авраама, Бог Исаака, Бог Иакова". Он Сущий - Бог и Отец всех, а мы все братья, ибо мы все дети Ветхого завета его на Синае, который в Новом завете, как мы, христиане, верим, обновлен Христом. Эти два завета являются двумя ступенями одной в той же богочеловеческой религии, двумя моментами одного и того же богочеловеческого процесса. В этом процессе становления Завета Бога с человеком Израиль стал избранным народом Божиим, которому были вверены законы и пророки.

А "войну" между американскими евреями и Израилем раздувают руководители израильских ортодоксов.

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение DK » 23 июл 2018, 09:17

kaminsky писал(а):Источник цитаты А "войну" между американскими евреями и Израилем раздувают руководители израильских ортодоксов.

Ну дык кому хочется деньги и влияние терять? Реформисты Обаму к власти привели, теперь над Израилем работать рвутся, из отсталости к прогрессу вести. Я их даже где-то понимаю.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

former
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3631
Зарегистрирован(а): 03 сен 2007, 05:34
Откуда: Terre de nos aïeux.

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение former » 23 июл 2018, 12:52

Efi писал(а):Источник цитаты
former писал(а):Источник цитаты
Efi писал(а):Источник цитаты Вот как примут сегодня в Кнессете долгожданный "Хок а-ЛЕОМ ", тогда диаспора и узнает, почем фунт изюма ;)
В Израиле живут сформировавшиеся еврейская нация и национальность "иудеи", а в Диаспоре...

Закон хороший и влажный для Израиля. Но в диаспоре его заметят немногие. И на цену "фунта изюма" он никак не повлияет.

Очень даже повлияет. Сегодня нвчинается призыв в армию, и среди новобранцев есть и новые репатрианты. Об этом пишут сегодняшние газеты на иврите. Я только что слышал сводку новостей из Иерусалима. Они в первых рядах еврейской молодёжи, что без преувеличения можно сказать. Израиль, как магнит, притягивает многих евреев, особенно терпящих бедствия в странах рассеяния.

EfI, Вы снова шутите? Какая связь между законом и призывом? Репатрианты всегда ехали в Израиль. Некоторые уезжали. Обычный процесс. Где сегодня евреи, как этническая группа , терпят бедствие? Нигде! Даже в разваливающемся СССР они бедствия не терпели, а перепугались, как и многие другие граждане. Просто им было куда свалить
Многие, очень многие пожалели и жалеют до сих пор.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Efi » 23 июл 2018, 13:08

Это вы назвали евреев этнической группой. Весь смысл израильского закона о еврейской национальности в том, что в Израиле евреи ЛЕОМ йеуди - национальность, то есть этническая группа, а подобной этнической группой евреи в странах диаспоры никак не являются. Разнообразными религиозными группами, теряющимися в чужих нациях. Их бедствие - это именно потеря национального лица в связи с их полной или частичной ассимиляцией. Из СССР " сваливала" каждая семья по отдельности. И пробивались в Израиле по отдельности, кому как повезет. Кто хотел, удирал из Израиля, куда можно было. Некоторые несчастные даже в Египет, а один несчастный даже сиганул в сектор Газы. Помню случай с одним репатриантом , который отплыл на плоту, причем со своим котом. Наивный, вскоре его вернули, далеко не уплыл. Мне кота было жаль больше, чем того еврея. Если сам изменяешь родине, то кота зачем тащить?

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21047
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение kaminsky » 23 июл 2018, 15:07

Efi писал(а):Источник цитаты в Израиле евреи ЛЕОМ йеуди - национальность, то есть этническая группа, а подобной этнической группой евреи в странах диаспоры никак не являются.


Может быть в США, Канаде, Австралии и прочих странах, основанных эмигрантами, и не являлись, но вот в СССР, Германии, Польше, Румынии и других странах в которых евреи не были коренным населением еще как являлись. Гены не скроешь, вылазят.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Pir Amid » 23 июл 2018, 15:18

Не зря все это случилось, ой, не зря... :27: Подождем, что скажут об этом представители партии ШАС... :low:

https://cursorinfo.co.il/all-news/iz-st ... inu-video/

Из Стены Плача вывалился камень и чуть не убил женщину. ВИДЕО

23.07.2018

На следующий день после массовых молитв у Стены Плача по случаю 9 ава, из стены выпал огромный камень.

По сообщению 10 канала ИТВ, инцидент произошел не на центральном участке стены, а на участке «Эзрат Исраэль», отведенном для молитв сторонников реформистского иудаизма. Камень упал рядом с женщиной, молившейся у стены в одиночестве, и не причинил никому вреда.

former
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3631
Зарегистрирован(а): 03 сен 2007, 05:34
Откуда: Terre de nos aïeux.

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение former » 23 июл 2018, 17:15

Efi писал(а):Источник цитаты Это вы назвали евреев этнической группой. Весь смысл израильского закона о еврейской национальности в том, что в Израиле евреи ЛЕОМ йеуди - национальность, то есть этническая группа, а подобной этнической группой евреи в странах диаспоры никак не являются.

Ещё как являются. По крайней мере в Канаде и США. Даже статистическая перепись даёт такие сведения. Есть еврейские школы, естественно синагоги , причем для сефардов , ашкеназов, ортодоксов, реформистов. Любой еврей может попросить выходной на еврейский праздник. Правительства всех уровней поздравляют евреев с Рош ха шана и Пейсахом (Passover).

former
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3631
Зарегистрирован(а): 03 сен 2007, 05:34
Откуда: Terre de nos aïeux.

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение former » 23 июл 2018, 17:19

Efi писал(а):Источник цитаты Помню случай с одним репатриантом , который отплыл на плоту, причем со своим котом. Наивный, вскоре его вернули, далеко не уплыл. Мне кота было жаль больше, чем того еврея. Если сам изменяешь родине, то кота зачем тащить?

Наверное денег не было заплатить в Банк Идуд . Должникам паспорт не дают. По крайней мере в 90х так и было.
Измена Родине? Уже и такая статья есть?

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Efi » 23 июл 2018, 17:40

Нет статьи, но есть понятия: отдельно измена - бгида, богэд - богдим и отдельно
родина - моледет! Была такая организация: ДИКУЙ БОГДИМ - подавление предателей. Но это было давно, когда я учил иврит в Советском Союзе и интересовался только Израилем. В СССР отношение было к ДИКУЙ богдим отрицательное, а у меня, естественно, положительное. Уважаемая мной Сильва Залмансон из Риги состояла в том ДИКУЙ богдим!

former
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3631
Зарегистрирован(а): 03 сен 2007, 05:34
Откуда: Terre de nos aïeux.

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение former » 23 июл 2018, 20:42

Efi писал(а):Источник цитаты Нет статьи, но есть понятия

Пока что в Израиле не судят по понятиям.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Efi » 23 июл 2018, 21:50

:13: Вы исказали мои слова. Нет статьи, а потому не судят. При чем понятия есть. Понятие — отображённое в мышлении единство существенных свойств, связей и отношений предметов или явлений. Как есть и репатриация из стран рассеяния.
С момента создания государства при помощи Еврейского агентства в страну прибыли 3.263.000 новых репатриантов из 90 стран мира. Самое большое число репатриантов прибыло из стран бывшего СССР – 1.287.600, из Румынии – 273 тысячи, Марокко – 244 тысячи, Северной Америки – 162 тысячи, Польши – 158 тысяч, Ирака – 129 тысяч, Франции – 115 тысяч, Эфиопии – 94 тысячи, Ирана – 81 тысяча, Аргентины – 67 тысяч, Турции – 64 тысячи репатриантов.

http://9tv.co.il/news/2018/07/23/260145.html

former
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3631
Зарегистрирован(а): 03 сен 2007, 05:34
Откуда: Terre de nos aïeux.

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение former » 23 июл 2018, 22:32

Efi писал(а):Источник цитаты :13: Вы исказали мои слова. Нет статьи, а потому не судят. При чем понятия есть. Понятие — отображённое в мышлении единство существенных свойств, связей и отношений предметов или явлений. Как есть и репатриация из стран рассеяния.
С момента создания государства при помощи Еврейского агентства в страну прибыли 3.263.000 новых репатриантов из 90 стран мира. Самое большое число репатриантов прибыло из стран бывшего СССР – 1.287.600, из Румынии – 273 тысячи, Марокко – 244 тысячи, Северной Америки – 162 тысячи, Польши – 158 тысяч, Ирака – 129 тысяч, Франции – 115 тысяч, Эфиопии – 94 тысячи, Ирана – 81 тысяча, Аргентины – 67 тысяч, Турции – 64 тысячи репатриантов.

http://9tv.co.il/news/2018/07/23/260145.html

Вот и прекрасно! Я очень рад , что репатриация в Израиль продолжается. Каждый еврей должен хоть один раз в жизни попробовать репатриироваться в г. Израиль.

Kassandr
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3465
Зарегистрирован(а): 07 июл 2006, 05:59
Откуда: далековато

Re: Новая еврейская война: Израиль против диаспоры

Сообщение Kassandr » 25 июл 2018, 03:57

Израиль против диаспоры - злой, неправедный, нехороший заголовок темы.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 52 гостя