Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

User avatar
DK
Ветеран мега-форума
Posts: 9051
Joined: 02 May 2002, 11:18
Location: Израиль

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby DK » 22 Aug 2018, 15:36

kaminsky wrote:Source of the post
DK wrote:Source of the post 2. Вот когда найдутся те арабы, которые будут согласны подписать мир с Израилем от имени палестинских арабов, тогда и поговорим.


Уже и "поговорили" и заплатили. Арафат подписал мир с Израилем от имени палестинских арабов. Хотите повторения?

Учите матчасть. Арафат подписал не мирный договор, а первый этап в длинном процессе (по методу салями). Я же говорю не о салями, а об окончании конфликта. Это именно то требование, после которого Абу Мазен сорвал переговоры а Бараком и Ольмертом.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

User avatar
DK
Ветеран мега-форума
Posts: 9051
Joined: 02 May 2002, 11:18
Location: Израиль

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby DK » 22 Aug 2018, 15:38

digger wrote:Source of the post Трамп - лох или нам подыгрывает.Посольство уже в Иерусалиме и его не перенесут, а от мирной инициативы Израиль в очередной раз отвертится.

Как только Мазена вынесут вперед ногами, все мирные инициативы будут происходить по одному и тому же хамасовскому сценарию: никаких переговоров с Израилем, только полная сдача арабам.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68856
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Efi » 24 Aug 2018, 04:28

:13: Полная сдача чего арабам?
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 15459
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby kaminsky » 24 Aug 2018, 09:31

DK wrote:Source of the post Уже и "поговорили" и заплатили. Арафат подписал мир с Израилем от имени палестинских арабов. Хотите повторения?

Учите матчасть. Арафат подписал не мирный договор, а первый этап в длинном процессе (по методу салями). Я же говорю не о салями, а об окончании конфликта. Это именно то требование, после которого Абу Мазен сорвал переговоры а Бараком и Ольмертом.


Израильское правительство признало ООП как легитимного представителя палестинского народа, а ООП признала право Израиля на существование и отказалась от терроризма и других видов насилия это можно назвать "подписал мир" за что Арафата и Переса наградили Нобелевкой, хотя многие проблемы остались нерешенными. Но время показало какой это был мир в понимании арабов. Вот меня "мучают смутные сомнения", что подобная судьба будет и у любого другого договора с палестинскими арабами. Дело в том что внутренне, в глубине души они, даже израильские арабы, не могут согласиться с существованием еврейского Израиля на "их земле".
Ну организуют у себя по ливанскому образцу палестинскую Хизбаллу и что потом делать Израилю с этим "окончательным договором".

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 12039
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby qwerty » 24 Aug 2018, 10:26

а от мирной инициативы Израиль в очередной раз отвертится


Мирная инициатива - интерес Израиля.
Трамп не вечен, не вечна и поддержка США (Обама уже сломал традицию поддержки США в совбезе) - тоже не гарантирована.
Несмотря на апокалиптические мечты и прогнозы - никто никуда не идёт, ООН на месте, ЕС на месте - все на месте.
Дем. партия США не то что никуда не идёт - она идёт в анти-изр. направлении, анти-изр. нарратив превращается от маргинализма в часть общепартийного нарратива (их новая чувиха чирикала против Израиля, признав, что не особо понимает - т.е., анти-изр. позиция стновится must у демократов).
Трамп - самый про-израильский президент за время существования Израиля, и это значит, что временные рамки Трампа - рамки лучшей для нас сделки.
За ней может придти очень неприятная ситуация, в которой во главе ключевых стран Запада будут стоять люди типа Корбина.
Тогда и давление будет другим и сделка гораздо хуже.

User avatar
Гурон
Ветеран мега-форума
Posts: 16715
Joined: 14 Oct 2002, 17:06
Location: Montreal, Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Гурон » 02 Nov 2018, 00:23

President-elect says Brazil to move embassy to Jerusalem

https://www.foxnews.com/world/president ... -jerusalem

:appl:
As long we have faith in each other and trust in god, then there is no goal at all beyond our reach.
Donald J. Trump

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 13058
Joined: 26 Jul 2007, 18:41

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Олег.Северные мы » 02 Nov 2018, 01:30

kaminsky wrote:Source of the post Израильское правительство признало ООП как легитимного представителя палестинского народа, а ООП признала право Израиля на существование и отказалась от терроризма и других видов насилия

Словосочетание Алекс -мицубиши Вам ниочём не говорит ? (это по поводу легитимности "признания" если чо ;) ) ...а самое интересное заключается в расшифровке аббревиатуры ООП (созданной в 1964м году за ТРИ года ДО "оккупации" пластелины :13: :19: ) и чёткой последовательной и БЕЗКОМПРОМИСНОЙ позиции арабов на переговорах с Израилем с самой первой секунды и до сегодняшнего дня :10:
qwerty wrote:Source of the post Трамп - самый про-израильский президент за время существования Израиля, и это значит, что временные рамки Трампа - рамки лучшей для нас сделки.
За ней может придти очень неприятная ситуация, в которой во главе ключевых стран Запада будут стоять люди типа Корбина.
Тогда и давление будет другим и сделка гораздо хуже.

Типичный "левацкий" шаблон типа- "ЛЁЛИИИИК .ВСЁ ПРОПАЛООООО -ГИПС СНИМАЮЮЮЮТ!!!"...Ситуация может "прийти" а может и совсем наоборот :13: Проследите непредвзято за происходящим в международной политике по отношению к Израилю(не по газете ААрец и бывшему второму аналу ТВ) :low: От небольшенького султаната Омана до немаленькой Бразилии налаживается так или иначе сотрудничество и взаимопонимание при личном участии нынешнего премьер министра и под его чётким руководством :neon: (от чего у наших обьективных СМИ происходит разрыв шаблона) не говоря о странах Восточной Европы.Индии и некоторых азиатских :flag: так что не всё однозначно плохо во внешней политике...главное это что бы во внутренней к власти не прорвались Шели Яхимович и Яир Лапид :27: :27: :27:

Willy
Ветеран мега-форума
Posts: 14301
Joined: 25 Mar 2002, 13:24
Location: Israel

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Willy » 02 Nov 2018, 08:50

qwerty wrote:Source of the post
а от мирной инициативы Израиль в очередной раз отвертится


Мирная инициатива - интерес Израиля.
Трамп не вечен, не вечна и поддержка США (Обама уже сломал традицию поддержки США в совбезе) - тоже не гарантирована.
Несмотря на апокалиптические мечты и прогнозы - никто никуда не идёт, ООН на месте, ЕС на месте - все на месте.
Дем. партия США не то что никуда не идёт - она идёт в анти-изр. направлении, анти-изр. нарратив превращается от маргинализма в часть общепартийного нарратива (их новая чувиха чирикала против Израиля, признав, что не особо понимает - т.е., анти-изр. позиция стновится must у демократов).
Трамп - самый про-израильский президент за время существования Израиля, и это значит, что временные рамки Трампа - рамки лучшей для нас сделки.
За ней может придти очень неприятная ситуация, в которой во главе ключевых стран Запада будут стоять люди типа Корбина.
Тогда и давление будет другим и сделка гораздо хуже.


Сделки не было ни при Клинтоне, ни при Буше ни при Обаме, не будет ее и при Трампе и при его последовтеле. Кстати откуда известно, что на смену Трампу прийдут демократы? У республиканцев накануне выборов было несколько замечательных кандидатов, а у демократов не оказалось никого кроме Хиллари и Сандерса.

mark3
Ветеран мега-форума
Posts: 3750
Joined: 10 Aug 2004, 19:08
Location: israel

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby mark3 » 02 Nov 2018, 09:02

Олег.Северные мы wrote:Source of the post
kaminsky wrote:Source of the post Израильское правительство признало ООП как легитимного представителя палестинского народа, а ООП признала право Израиля на существование и отказалась от терроризма и других видов насилия

Словосочетание Алекс -мицубиши Вам ниочём не говорит ? (это по поводу легитимности "признания" если чо ;) ) ...а самое интересное заключается в расшифровке аббревиатуры ООП (созданной в 1964м году за ТРИ года ДО "оккупации" пластелины :13: :19: ) и чёткой последовательной и БЕЗКОМПРОМИСНОЙ позиции арабов на переговорах с Израилем с самой первой секунды и до сегодняшнего дня :10:
qwerty wrote:Source of the post Трамп - самый про-израильский президент за время существования Израиля, и это значит, что временные рамки Трампа - рамки лучшей для нас сделки.
За ней может придти очень неприятная ситуация, в которой во главе ключевых стран Запада будут стоять люди типа Корбина.
Тогда и давление будет другим и сделка гораздо хуже.

Типичный "левацкий" шаблон типа- "ЛЁЛИИИИК .ВСЁ ПРОПАЛООООО -ГИПС СНИМАЮЮЮЮТ!!!"...Ситуация может "прийти" а может и совсем наоборот :13: Проследите непредвзято за происходящим в международной политике по отношению к Израилю(не по газете ААрец и бывшему второму аналу ТВ) :low: От небольшенького султаната Омана до немаленькой Бразилии налаживается так или иначе сотрудничество и взаимопонимание при личном участии нынешнего премьер министра и под его чётким руководством :neon: (от чего у наших обьективных СМИ происходит разрыв шаблона) не говоря о странах Восточной Европы.Индии и некоторых азиатских :flag: так что не всё однозначно плохо во внешней политике...главное это что бы во внутренней к власти не прорвались Шели Яхимович и Яир Лапид :27: :27: :27:
Вы правые тупые как и Биби :37: Вот он слетал к султану и теперь нянькается с Газой. А Бразилия за перевод пос-ва потребует каких-то пряников от Израиля или наоборот под этот шумок от арабов, чтобы не переводить - вообще имеет смысл если бы пос-ва перевели постоянные члены Совбеза а не всякая шушера

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 13058
Joined: 26 Jul 2007, 18:41

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Олег.Северные мы » 02 Nov 2018, 13:24

mark3 wrote:Source of the post Вы правые тупые как и Биби Вот он слетал к султану и теперь нянькается с Газой. А Бразилия за перевод пос-ва потребует каких-то пряников от Израиля или наоборот под этот шумок от арабов, чтобы не переводить - вообще имеет смысл если бы пос-ва перевели постоянные члены Совбеза а не всякая шушера

Дался Вам этот Сов.без :13: То что там две трети мусульманских стран Вас не напрягает ? Или то что израильские леваки поддерживают АРАБСКУЮ мирную инициативу по Вашему пойдёт на пользу Израилю ? Послушайте о чём щебечет Цыпа Ливни от восхода солнца и до ужина как она уверена в обьективности и нейтралитете предлагаемых арабами мирных планов и как она надувает губки(поднимает хвост) на Трампа у которого дочь.зять и внуки евреи и который выполняет то что говорит БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ УСЛОВИЙ как об этом врут леваки :10: :19: Поверьте нам тупым и недалёким на слово что если к власти прорвутся Лапид.Габай.Ливни и Яхимович то то что происходит сегодня в Газе покажется детской игрой в песочнице.У леваков нет не было и не будет никакого реально выполнимого плана по прекращению конфликта в рамках нынешней ослоёпской концепции...нет такого плана и у правых НО по крайней мере у правых есть легитимация предпринимать или не предпринимать те или иные действия :low: У Рабина НЕ БЫЛО ТАКОЙ ЛЕГИТИМАЦИИ не говоря о том что сама идея(Новый Ближний Восток мля) не прошла проверку временем и полностью провалилась.

User avatar
Гурон
Ветеран мега-форума
Posts: 16715
Joined: 14 Oct 2002, 17:06
Location: Montreal, Canada

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Гурон » 02 Nov 2018, 14:21

mark3 wrote:Source of the post вообще имеет смысл если бы пос-ва перевели постоянные члены Совбеза а не всякая шушера

Ну ну. Бразилия есть самая большая страна Латинской Америки. 4-я или 7-я ( в зависимости от оценок разных экономических агенств) экономика мира. Шушера ... млять. :13:
As long we have faith in each other and trust in god, then there is no goal at all beyond our reach.
Donald J. Trump

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 13058
Joined: 26 Jul 2007, 18:41

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Олег.Северные мы » 02 Nov 2018, 14:29

Willy wrote:Source of the post Сделки не было ни при Клинтоне, ни при Буше ни при Обаме, не будет ее и при Трампе и при его последовтеле.

Общаться с леваками с целью в чём то их убедить с помощью логики и уже неопровержимых свершившихся фактов это как пилить опилки (толочь воду в ступе) :cool Эхуд Барак и Ольмерт уже предлагали арабам МАКСИМУМ ВОЗМОЖНОГО на что были согласны в тогдашних коалициях леваки и получили ТВЁРДЫЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ ОДНОЗНАЧНЫЙ И КАТЕГОРИЧЕСКИЙ ОТКАЗ :10: :10: :10: .Арабы даже формально не стали обсуждать то что леваки предлагали в качестве мирной инициативы как то раздел Иерусалима.ликвидацию отдельно расположеных поселений частичное возвращение беженцев на территорию Израиля.отказ от иорданской долины и частичное отступление с Голанских высот :27: :27: :27: Уж тем более сегодня когда пластелину напринимали во все возможные мировые сообщества в качестве госсударства и понаоткрывали пластелинских посольств по всему глобусу тем более с точки зрения абу мазана и говорить не о чем кроме как о сроках израильской капитуляции и выполнения всех без исключения арабских требований :51: А самый прикол в том что даже если выполнить на 120% и буквально все требования Заавы Галон и Ахмеда Тиби то и тогда возникнут новые претензии -например потребуют выплаты репараций всем поколениям пластелинских беженцев по типу германских.потребуют независимой автономии для израильских палестинцев с правом на воссоединение семей и т.п. :19: :19: :19: :19: :19:

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 68856
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Efi » 02 Nov 2018, 14:36

:13: Палестина - дохлый номер. Когда идея палестинского государства "Judenfrei" рухнет, тогда все флаги в гости будут к нам. Вот как рухнула идея "первого государства рабочих и крестьян на немецкой земле" (ГДР - член ООН).
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Posts: 13058
Joined: 26 Jul 2007, 18:41

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Олег.Северные мы » 02 Nov 2018, 14:41

Гурон wrote:Source of the post
mark3 wrote:Source of the post вообще имеет смысл если бы пос-ва перевели постоянные члены Совбеза а не всякая шушера

Ну ну. Бразилия есть самая большая страна Латинской Америки. 4-я или 7-я ( в зависимости от оценок разных экономических агенств) экономика мира. Шушера ... млять. :13:

Постоянные члены совбеза это Китай.Россия.США.Англия и Франция а все остальные получается шушера :appl: :appl: :appl:

mark3
Ветеран мега-форума
Posts: 3750
Joined: 10 Aug 2004, 19:08
Location: israel

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby mark3 » 02 Nov 2018, 15:03

Олег.Северные мы wrote:Source of the post
Willy wrote:Source of the post Сделки не было ни при Клинтоне, ни при Буше ни при Обаме, не будет ее и при Трампе и при его последовтеле.

Общаться с леваками с целью в чём то их убедить с помощью логики и уже неопровержимых свершившихся фактов это как пилить опилки (толочь воду в ступе) :cool
Как-будто правых можно убедить в чём-то :upal например вы же сам говорили, что Израилю с-300 в Сирии не проблема но даже сейчас, спустя почти 2 месяца, не признаёте, что были неправы. Что касается левых, то наша логика в том, что Израиль не может в одиночку противостоять всему миру и поэтому нужно пытаться договариваться с арабесами или хотя бы изъявлять такое желание.

mark3
Ветеран мега-форума
Posts: 3750
Joined: 10 Aug 2004, 19:08
Location: israel

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby mark3 » 02 Nov 2018, 15:04

Олег.Северные мы wrote:Source of the post
Гурон wrote:Source of the post
mark3 wrote:Source of the post вообще имеет смысл если бы пос-ва перевели постоянные члены Совбеза а не всякая шушера

Ну ну. Бразилия есть самая большая страна Латинской Америки. 4-я или 7-я ( в зависимости от оценок разных экономических агенств) экономика мира. Шушера ... млять. :13:

Постоянные члены совбеза это Китай.Россия.США.Англия и Франция а все остальные получается шушера :appl: :appl: :appl:
Именно так

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73240
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Мрако Бес » 02 Nov 2018, 20:07

mark3 wrote:Source of the post например вы же сам говорили, что Израилю с-300 в Сирии не проблема


дык не проблема,хоть вы так надеялись,так надеялись
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Step
Участник со стажем
Posts: 392
Joined: 20 Feb 2013, 20:54

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Step » 02 Nov 2018, 20:50

mark3 wrote: Что касается левых, то наша логика в том, что Израиль не может в одиночку противостоять всему миру и поэтому нужно пытаться договариваться с арабесами или хотя бы изъявлять такое желание.

И как успехи so far?
Рабин, Перес, Барак, Ольмерт. Вроде честно пытались договориться.
Ты впечатлен результатами?

Holmes
Участник со стажем
Posts: 1303
Joined: 12 Jun 2018, 17:59

Re: Перенос посольства: неужели люди ожидали от Трампа слишком многого?

Postby Holmes » 02 Nov 2018, 21:40

Мрако Бес wrote:Source of the post дык не проблема,хоть вы так надеялись,так надеялись

особенно когда стоят зачехленные на русской базе в Латвии. Там и С400 рядом стоят и панцири для их защиты.


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 9 guests