скаут Рональд писал(а):По какому договору с Израилем сидит тихо Х-ла?
она не сидит тихо,она сидит в Сирии.И только в ваших фантазиях она боится мифического ЗАПАДА
Модератор: Izik Y
скаут Рональд писал(а):По какому договору с Израилем сидит тихо Х-ла?
скаут Рональд писал(а): В Ливане никто как хотел не объявлял и по новой не требовал. Наоборот, даже торговались за сантиметры в хават Шаба.
скаут Рональд писал(а):Победа Запада в фактическом применении принципа разделяй и властвуй, в результате которого фанатичными муслимами на востоке занимаются другие муслимы, и в целом мир нормально функционирует.
а продолжаете бубнить своё.
А чего боится Х-ла и почему она заткнулась после 2-й Ливанской? Она боится бамбулей себе и боится бамбулей гражданскому населению и инфраструктуре Ливана. Кто "разрешает" Израилю бомбить Ливан? Запад. Кто "превращает" своими связями ущерб и полные штаны ливанчегов в реальные резолюции и практические шаги на местности? Запад.Мрако Бес писал(а):она не сидит тихо,она сидит в Сирии.И только в ваших фантазиях она боится мифического ЗАПАДА
Правильно, и будет "рисовать" и будет "клеймить", но нам важны практические итоги на местности. У запада свои соображения, в т.ч. пропагандистские и разные союзники в регионе, пускай себе "клеймят".,а ваш любимый ЗАПАД дым рисовал над Бейрутом и клеймил израИльских агрессоров
За что помогать, за то что Биби отказывается следовать принципу 2 гос-ва? Вот же Керри предлагал решение по Газе, Биба отказался. Тут уже вообще наглость, позволительно Западу иметь свои интересы или хвост должен вилять собакой?В самой же Эрец пример Газы говорит сам за себя.И что-помог вам ваш любимый ЗАПАД?
Это не вопросы а страшилки. После того как весь мир перестанет давать бабло пал-цам на террор, построят забор и начнут применять ликвидации, они быстро заткнутся. Так как Х-ла в Ливане. В прИнципе тот же подход, только с разницей что ПГ будет для нас гораздо прозрачнее и больше рычагов для контроля.дык уже занимаются,а насчёт второй части-ваш любимый ЗАПАД заселяет себя "беженцами".Трамп только пикнул что остановит и что на вашем любимом ЗАПАДЕ началось,а?Прекрасно знаете что как только палам отдадут Иудею,Самарию и Иерусалим,как тут же они затребуют ещё,а в подтверждение требований по Тель Авиву будут палить пушки,а по Иерусалиму пулемёты.У вас есть купол от этого?Только ваш любимый ЗАПАД,который конечно же наконец...опять будет рисовать дым над Рамаллой и клеймить израИльских агрессоров.И на эти вопросы вы не отвечаете,а продолжаете бубнить своё.Нет у вас ответа,только личные нападки
Тут уже вообще наглость, позволительно Западу иметь свои интересы или хвост должен вилять собакой?
Победа Запада в фактическом применении принципа разделяй и властвуй, в результате которого фанатичными муслимами на востоке занимаются другие муслимы, и в целом мир нормально функционирует.
скаут Рональд, не получается что-то вас понять. ПГ за забором без бабла и с ликвидациями израильскими спецслужбами? И это будет для нас гораздо прозрачнее и больше рычагов для контроля? С какой радости весь мир перестанет давать бабло пал-цам на террор? Наоборот, с нашей стороны никакого контроля быть не сможет - за забором будет бесконтрольная зона, куда все друзья ПГ навалят оружия и боеприпасов. Разве ПГ откажется от идеи дальнейшей борьбы с Израилем? И тогда ваше ПГ будет ликвидировано, а палестинцев надо будет контролировать одинаково с израильскими арабами а одном государстве! Это ваш выход? Это чепуха. Уже пытались (три зоны А,Б и Ц). А и Ц (их, наша и зона совместного патрулирования.Чем кончилось то патрулироание? Их офицер убил нашего. Пришлось нашим патрулировать всё.). Так что ныне есть уже прозрачность и есть приемлемое для нас ПГ. Пока надо тянуть с продолжением пис-процесса. Пока арабы не поймут, что Израиль ВСЕГДА будет контролировать их от моря и до Иордана. По одёжке пусть протягивают ножки.После того как весь мир перестанет давать бабло пал-цам на террор, построят забор и начнут применять ликвидации, они быстро заткнутся. Так как Х-ла в Ливане. В прИнципе тот же подход, только с разницей что ПГ будет для нас гораздо прозрачнее и больше рычагов для контроля.
Что-то из прошлого писал(а):Запад хочет продавливать свои интересы в нашем государстве за счет жизней наших граждан, а мы против. Действительно, редкая наглость.
Даже временщик, не способный оценить ситуацию на год вперед, не может назвать это победой, если он в состоянии посмотреть на более глобальные процессы "в целом нормально существующем мире". Там ничего нормального вообще-то и рядом не лежало. Даже тактическим успехом это назвать нельзя, а уж стратегически - просто засада. Слава аллаху, что ваши единомышленники не у власти.
Efi писал(а):b]скаут Рональд[/b], не получается что-то вас понять. ПГ за забором без бабла и с ликвидациями израильскими спецслужбами? И это будет для нас гораздо прозрачнее и больше рычагов для контроля? С какой радости весь мир перестанет давать бабло пал-цам на террор? Наоборот, с нашей стороны никакого контроля быть не сможет - за забором будет бесконтрольная зона, куда все друзья ПГ навалят оружия и боеприпасов. Разве ПГ откажется от идеи дальнейшей борьбы с Израилем? И тогда ваше ПГ будет ликвидировано, а палестинцев надо будет контролировать одинаково с израильскими арабами а одном государстве! Это ваш выход? Это чепуха. Уже пытались (три зоны А,Б и Ц). А и Ц (их, наша и зона совместного патрулирования.Чем кончилось то патрулироание? Их офицер убил нашего. Пришлось нашим патрулировать всё.). Так что ныне есть уже прозрачность и есть приемлемое для нас ПГ. Пока надо тянуть с продолжением пис-процесса. Пока арабы не поймут, что Израиль ВСЕГДА будет контролировать их от моря и до Иордана. По одёжке пусть протягивают ножки.
скаут Рональд писал(а):Что-то из прошлого писал(а):Запад хочет продавливать свои интересы в нашем государстве за счет жизней наших граждан, а мы против. Действительно, редкая наглость.
Да, так бы это выглядело, но вы забываете один толстый нюанс. Не хочешь следовать чужим интересам - вэлкам только тогда не проси о помощи. Но реальная модель ещё гораздо более не в том направлении, которое вы изображаете.
Очень наглядные примеры - войны США в Ираке и Афганистане. Хотели нахрапом, кавалерийским наскоком, хотели "ура вперёд" и закидать шапками. А получИлось, вы сами знаете как. К нашим баранам, - так за какие интересы сражаются США и за какие интересы Израиль (при теперешнем руководстве)? Может амер-цам следует поддержать все "устремления" Израиля? Тогда они схватятся здесь с местным террором, введут свои силы и (сокращая сипур) рано или поздно кончат как в Ираке, только в гораздо крупном масштабе. Израиль последует за ними (или будет впереди). Вы знаете что амер-кие военные считают, что Израиль подставляет их в регионе?
Вам позиция США всё ещё кажется наглой? Теперь с т.з. Израиля. Сегодняшнему рук-ву (как и амер-кому) прекрасно известно, что опасности после разделения на 2 гос-ва не так уж велики. Но у них другая цель - сохранить ЕШ, причем вместе с арабским населением. Что абсолютно против интересов Израиля. Вот такова реальность. Амер-цы всё ещё наглецы?Даже временщик, не способный оценить ситуацию на год вперед, не может назвать это победой, если он в состоянии посмотреть на более глобальные процессы "в целом нормально существующем мире". Там ничего нормального вообще-то и рядом не лежало. Даже тактическим успехом это назвать нельзя, а уж стратегически - просто засада. Слава аллаху, что ваши единомышленники не у власти.
Да такие в наше время победы. Я понимаю, вы хотели бы "наскоком" и с "ура", но получается как в Ираке. Воспитание на бывшей родине не позволяет учиться на опыте, слишком глубоко у нас "ура" засело. Мы всё думаем что тогда танцевать кривая сцена помешала, а вот в следующий раз обязательно получится. По русски это ещё называется "ходьба по граблям".Efi писал(а):b]скаут Рональд[/b], не получается что-то вас понять. ПГ за забором без бабла и с ликвидациями израильскими спецслужбами? И это будет для нас гораздо прозрачнее и больше рычагов для контроля? С какой радости весь мир перестанет давать бабло пал-цам на террор? Наоборот, с нашей стороны никакого контроля быть не сможет - за забором будет бесконтрольная зона, куда все друзья ПГ навалят оружия и боеприпасов. Разве ПГ откажется от идеи дальнейшей борьбы с Израилем? И тогда ваше ПГ будет ликвидировано, а палестинцев надо будет контролировать одинаково с израильскими арабами а одном государстве! Это ваш выход? Это чепуха. Уже пытались (три зоны А,Б и Ц). А и Ц (их, наша и зона совместного патрулирования.Чем кончилось то патрулироание? Их офицер убил нашего. Пришлось нашим патрулировать всё.). Так что ныне есть уже прозрачность и есть приемлемое для нас ПГ. Пока надо тянуть с продолжением пис-процесса. Пока арабы не поймут, что Израиль ВСЕГДА будет контролировать их от моря и до Иордана. По одёжке пусть протягивают ножки.
Эфи, поздравляю вас практически с первым постом по делу. А дело в том, что бабло пал-цам на террор никто после разделения на 2 гос-ва давать не будет (может быть кроме Ирана). Почему? Потому что и Запад и сунниты заинтересованы не в крахе Израиля, а в частности чтобы Израиль вместе с арабцами сдерживал здесь Россию и Иран. Иначе не надо было стараться для Израиля уже в войну СД, Ливанскую и т.д., не говоря уже об оружии и млрдах зелени.
Кроме того, если арабы в ЕШ окажутся настолько безнадежными, туда можно будет вернуться. В Ливане это проделывали.
скаут Рональд писал(а):По какому договору сидит тихо Хамас? В прИнципе также придут к спокойствию с пал-ми, только скорее всего легче чем в обоих примерах.
скаут Рональд писал(а):Willy
Ну хорошо хоть с Х-лой согласны. А с Хамасом я нарочно для ясности чуть опередил события. Уже сейчас в мире не хотят платить за восстановление Газы. Те кто платил Хамасу за террор, возможно придумал другой способ. Возможно ещё одной операции и не понадобится, ну максимум ещё одна. А представляете, что будет, если лишить их поддержки запада, Турции, арабов, и начать устранять как когда-то Ясина и Рантиси?
Мы бы уже давно добились бы этого итога, но вы же знаете что у Биби другие планы. Биби "хранит" Газу, если грубо, для поддержки тезиса "не с кем говорить". Фактически все жертвы последней операции на его совести. Я между прочим все время операции на стены лез.
Белла писал(а):И, кстати, Светлова, из Ваших, АРАБИСТ, ЧИТАЕТ АРАБСКУЮ ПРЕССУ СВОБОДНО, заявила, что главные враги Израиля поселенцы. Запредельно.
скаут Рональд писал(а):Willy
Ну хорошо хоть с Х-лой согласны.
скаут Рональд писал(а):А чего боится Х-ла и почему она заткнулась после 2-й Ливанской? Она боится бамбулей себе и боится бамбулей гражданскому населению
скаут Рональд писал(а):Кто "разрешает" Израилю бомбить Ливан? Запад.
скаут Рональд писал(а):За что помогать, за то что Биби отказывается следовать принципу 2 гос-ва? Вот же Керри
скаут Рональд писал(а):Это не вопросы а страшилки.
скаут Рональд писал(а): У запада свои соображения, в т.ч. пропагандистские и разные союзники в регионе, пускай себе "клеймят".
скаут Рональд писал(а):Тут уже вообще наглость, позволительно Западу иметь свои интересы или хвост должен вилять собакой?
скаут Рональд писал(а):Бывшие граждане совка, которые хотя и разъехались по всему миру, душой остались в милом их сердцу совке.
скаут Рональд писал(а): В прИнципе тот же подход, только с разницей что ПГ будет для нас гораздо прозрачнее и больше рычагов для контроля.
А вы знаете, чего хотят поселенцы ... т.е. что имеется в реальности кроме лозунгов "позор" и "осуждамс"? Им важно сохранить ЭИ, но я не припомню, что бы им было важно есть там арабы или нет. Вроде это неважно. Самое "либеральная" часть из них проталкивает теорию "2 гос-ва - одна территория". Которая (теория) означает крах Израиля.Белла писал(а):Арафат ясно сказал, когда заключал договор, про фигу в кармане, а Вы все твердите что мало отдали.Что Вам еще не хватает? Вытащить эту фигу из кармана? Но ее уже давно демонстрирует Абу Мазен. И, кстати, Светлова, из Ваших, АРАБИСТ, ЧИТАЕТ АРАБСКУЮ ПРЕССУ СВОБОДНО, заявила, что главные враги Израиля поселенцы. Запредельно.
"Х-ла успокоилась, получив Ливан" - это сильно сказано. В любом случае у всех их есть одно общее - если будет ситуация, в которой им ничего не светит кроме бамбулей, - они заткнутся. В настоящий момент им светит всё и без бамбулей, так что разговор в пользу бедных.Willy писал(а):Есть кардинальная разница между Хизбаллой с одной стороны и палестинскими арабами с другой. Хезбалла получила Ливан и успокоилась, а у наших арабов требования простираются до ТА и Хайфы, они считают их своими территориями такими же как ЕШ. Так что дай мы им государство они не успокоятся и террор будет продолжаться.
Им важно сохранить ЭИ, но я не припомню, что бы им было важно есть там арабы или нет. Вроде это неважно.
скаут Рональд писал(а):А вы знаете, чего хотят поселенцы ... т.е. что имеется в реальности кроме лозунгов "позор" и "осуждамс"? Им важно сохранить ЭИ, но я не припомню, что бы им было важно есть там арабы или нет. Вроде это неважно. Самое "либеральная" часть из них проталкивает теорию "2 гос-ва - одна территория". Которая (теория) означает крах Израиля.Белла писал(а):Арафат ясно сказал, когда заключал договор, про фигу в кармане, а Вы все твердите что мало отдали.Что Вам еще не хватает? Вытащить эту фигу из кармана? Но ее уже давно демонстрирует Абу Мазен. И, кстати, Светлова, из Ваших, АРАБИСТ, ЧИТАЕТ АРАБСКУЮ ПРЕССУ СВОБОДНО, заявила, что главные враги Израиля поселенцы. Запредельно.
И реальность заключается в том, что либо поселенцы держат Биби за бейцим, либо он сам добровольно ведёт к 2-национальному гос-ву.
Так кому положено "осуждамс"?"Х-ла успокоилась, получив Ливан" - это сильно сказано. В любом случае у всех их есть одно общее - если будет ситуация, в которой им ничего не светит кроме бамбулей, - они заткнутся. В настоящий момент им светит всё и без бамбулей, так что разговор в пользу бедных.Willy писал(а):Есть кардинальная разница между Хизбаллой с одной стороны и палестинскими арабами с другой. Хезбалла получила Ливан и успокоилась, а у наших арабов требования простираются до ТА и Хайфы, они считают их своими территориями такими же как ЕШ. Так что дай мы им государство они не успокоятся и террор будет продолжаться.
А насчет "не успокаиваться" или "держать фигу в кармане", так и индеец в Америке "сидит на берегу и ждёт" с фигой в кармане.
Кстати с Биби и новой мечтой Ликуда "еврейское гос-во с большим арабским меньшинством" - арабы имеют все шансы дождаться в ближайшем будущем ... пока вы разглагольствуете о "тянуть статус-кво".
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 57 гостей
|