Британия,Британия...

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

former
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3645
Зарегистрирован(а): 03 сен 2007, 05:34
Откуда: Terre de nos aïeux.

Re: Британия,Британия...

Сообщение former » 01 июл 2016, 13:55

Эдмон!
Вы продемонстрировали классический местечковый подход :) Пораскиньте мозгами и постарайтесь понять, что для Израиля брехит просто находка. И у ВБ и у ЕС наконец -то могло бы появиться более важное занятие , чем бормотание в "Квартете" по БВ. Развалившийся ЕС мог потерять охоту учить других на примере своих т.н. "ценностей". Теперь понятно? Good :)

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6246
Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38

Re: Британия,Британия...

Сообщение Что-то из прошлого » 01 июл 2016, 15:55

Onil писал(а):
former писал(а):Пусть немцы с французами и платят, если хотят быть "основными".

и вы конечно знаете, почему немцы с удовольствием субсидируют тех, кто не хочет работать, например грецию. и почему тогда у германии такой огромный профицит бюджета, несмотря на то, что они "кормят пол европы". они тупые и работают по 25 часов в сутки, или что-то другое?

А почему, кстати, у них такой огромный профицит? Подозреваю, тут "что-то другое". А что?
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71634
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Британия,Британия...

Сообщение Onil » 01 июл 2016, 16:15

Что-то из прошлого писал(а):А почему, кстати, у них такой огромный профицит? Подозреваю, тут "что-то другое". А что?

а потому, что огромный експорт. единственная серьезная промушленная, много что производящая страна. поэтому они спокойно субсидируют других и потом эти деньги возращаются назад. на первый взгляд бессмысленная операция, но если задуматься, то с очень глубоким смыслом. причем отрыв от других стран непрерывно увеличивается.

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6246
Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38

Re: Британия,Британия...

Сообщение Что-то из прошлого » 01 июл 2016, 16:31

Onil,
а экспорт потому, что промышленность?
Прочла здесь же у одного из участников, что условием вхождения некоторых стран было закрытие своего производства. Это правда? Якобы по этой схеме был закрыт, например, завод Икарус в 2007 году как нерентабельный (впоследствие открылся вновь, но на прежний уровень выйти уже не смог)
Если такое придушение конкурентов действительно имело место, то выгода стран-лидеров очевидна. Фактически централизация производства в и без того промышленно сильных странах и создание картелей. Это лишило страны-сателлиты любых шансов на развитие своего производства, они теперь в состоянии только импортировать, а у себя развивать какие-то вторичные отрасли.
Или не так?
Последний раз редактировалось Что-то из прошлого 01 июл 2016, 16:47, всего редактировалось 1 раз.
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71634
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Британия,Британия...

Сообщение Onil » 01 июл 2016, 16:47

Что-то из прошлого писал(а):Onil,
а экспорт потому, что промышленность?
Прочла здесь же у одного из участников, что условием вхождения некоторых стран было закрытие своего производства. Это правда? Якобы по этой схеме был закрыт, например, завод Икарус в 2007 году как нерентабельный (впоследствие открылся вновь, но на прежний уровень выйти уже не смог)
Если такое придушение конкурентов действительно имело место, то выгода стран-лидеров очевидна.

не знаю истории с икарусом, в литве заставили закрыть аэс, которая успешно 3 раза прошла проверки магатэ. а заводы сдохли сами, в основном потому, что устаревшую продукцию продавать было некому, а вкладывать деньги в промышленность когда она вся утекала в китай, никто не хотел. сейчас понемногу возвращаются мелкие производители, некоторые фирмы, банки. барклай перевел операционный центр из лондона в вильнюс. швейка, живет неплохо выполняя заказы серьезных брэндов. но масштабы конечно не совковые, когда только в вильнюсе было 4 номерных завода и несколко головных отраслевых предприятий.

TicToc
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8812
Зарегистрирован(а): 22 авг 2005, 22:31
Откуда: Арслэнд

Re: Британия,Британия...

Сообщение TicToc » 01 июл 2016, 16:48

Onil писал(а):?

а потому, что огромный експорт. единственная серьезная промушленная, много что производящая страна. поэтому они спокойно субсидируют других и потом эти деньги возращаются назад. на первый взгляд бессмысленная операция, но если задуматься, то с очень глубоким смыслом. причем отрыв от других стран непрерывно увеличивается.

при этом ни ввести заградительные тарифы, ни обесценить свою валюту другие страны не могут

кроме того на защиту немецких компаний встает и правительство как было с банками: немецкие банки понадавали греческим на раздутие пузыря, а когда пузырь лопнул, то Грецию заставили взять на себя долги частных греческих банков перед частными немецкими банками.

TicToc
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8812
Зарегистрирован(а): 22 авг 2005, 22:31
Откуда: Арслэнд

Re: Британия,Британия...

Сообщение TicToc » 01 июл 2016, 16:50

Что-то из прошлого писал(а):Если такое придушение конкурентов действительно имело место, то выгода стран-лидеров очевидна.

для вас это открытие, что союз между сильным и слабым выгоднее сильному?

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6246
Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38

Re: Британия,Британия...

Сообщение Что-то из прошлого » 01 июл 2016, 16:51

TicToc,
для меня это вообще ни открытие, ни откровение, ни что-либо иное.
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71634
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Британия,Британия...

Сообщение Onil » 01 июл 2016, 16:54

TicToc писал(а):немецкие банки понадавали греческим на раздутие пузыря, а когда пузырь лопнул, то Грецию заставили взять на себя долги частных греческих банков перед частными немецкими банками.

немецкие банки дали низкопроцентный кредит греции. точка. они не заставляли грецию просирать эти деньги. такой кредит можно было употребить на что-то полезное. они разворовали кредит, их проблемы.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71634
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Британия,Британия...

Сообщение Onil » 01 июл 2016, 17:02

TicToc писал(а):
Что-то из прошлого писал(а):Если такое придушение конкурентов действительно имело место, то выгода стран-лидеров очевидна.

для вас это открытие, что союз между сильным и слабым выгоднее сильному?

опять фантазии:
http://www.dw.com/ru/%D1%84%D1%80%D0%B0 ... /a-5542490

http://expert.ru/2015/07/1/germaniya-ot ... -gretsiyu/

Аватара пользователя
ChessCat
Участник со стажем
Сообщения: 304
Зарегистрирован(а): 17 сен 2003, 05:20
Откуда: New York

Re: Британия,Британия...

Сообщение ChessCat » 01 июл 2016, 20:41

Onil писал(а):
TicToc писал(а):немецкие банки понадавали греческим на раздутие пузыря, а когда пузырь лопнул, то Грецию заставили взять на себя долги частных греческих банков перед частными немецкими банками.

немецкие банки дали низкопроцентный кредит греции. точка. они не заставляли грецию просирать эти деньги. такой кредит можно было употребить на что-то полезное. они разворовали кредит, их проблемы.
Совершенно верно. Кредит был под такой низкий процент потому что давали Греческому государству котороё и гарантировало выплату. В тот момент считалось что гарантиям государства можно верить. Процент без гарантий государства был бы гораздо выше. Теперь впрочем и с Греческими гарантиями выше, им больше никто не верит.

TicToc
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8812
Зарегистрирован(а): 22 авг 2005, 22:31
Откуда: Арслэнд

Re: Британия,Британия...

Сообщение TicToc » 01 июл 2016, 21:47

Onil писал(а):опять фантазии:

фантазии - это у вас о Шотландии
читаем по вашей ссылке:
GaveKal Dragonomics: больнее всего выход Греции из еврозоны ударит по банковской системе Германии. На сегодняшний день, по оценке экспертов объем инвестиций, сделанных немецкими банками, пенсионными фондами и страховыми компаниями в различные инструменты других европейских стран, достигает приблизительно €800 млрд

вот Германия и не дала Греции рыпнуться


Onil писал(а):немецкие банки дали низкопроцентный кредит греции. точка. они не заставляли грецию просирать эти деньги. такой кредит можно было употребить на что-то полезное. они разворовали кредит, их проблемы.

1. такое впечатление, что вы мне приписываете тезис , что это правильно не отдавать долги - это не мой тезис. мой тезис, что Греция, как и другие страны, (сознательно или нет), заглотили наживку и утратили свой суверинитет

2. ну на что полезное они могли их потратить? промышленность должна была быть убита, сельское хозяйство - четко регулируется сколько, кто и что может производить. ну остается только пузыри раздувать.

TicToc
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8812
Зарегистрирован(а): 22 авг 2005, 22:31
Откуда: Арслэнд

Re: Британия,Британия...

Сообщение TicToc » 01 июл 2016, 21:51

ChessCat писал(а):Совершенно верно. Кредит был под такой низкий процент потому что давали Греческому государству котороё и гарантировало выплату. В тот момент считалось что гарантиям государства можно верить. Процент без гарантий государства был бы гораздо выше. Теперь впрочем и с Греческими гарантиями выше, им больше никто не верит.

1. все отлично знали состояние греческой экономики.

2. ну да, это было бы кидалово. только если бы Греция не была в евросоюзе или, хотя бы не была в еврозоне, то могла бы девальвировать драхму (в принципе тот же "дефолт") только с более красивым названием и у Германии никаких инструментов влиять на неё не было бы. разве что танки послать.

повторяю: мой тезис не о том хорошие или плохие греки, а том, что у них нет больше суверинитета и что монетарная политика евро в интересах Германии. фактически Германия подчинила себе всю Европу

Аватара пользователя
Some username
Участник со стажем
Сообщения: 1018
Зарегистрирован(а): 13 сен 2015, 23:52

Re: Британия,Британия...

Сообщение Some username » 01 июл 2016, 22:41

TicToc писал(а):фактически Германия подчинила себе всю Европу

Растолкуйте на пальцах, что это означает. Я изнутри Германии этого не чувствую. Кто такоее "Германия" нужно тоже определить. Уверен, если поспрашивать немцев, они все меньше и меньше чувствуют себя хозяевами у себя дома, не то что хозяевами Европы.
"Вы знаете что... Я Вам один умный вещь скажу, но только вы не обижайтесь." (с)

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Британия,Британия...

Сообщение digger » 01 июл 2016, 23:22

Изображение
Ignorance is strength

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6246
Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38

Re: Британия,Британия...

Сообщение Что-то из прошлого » 02 июл 2016, 12:24

digger писал(а):Изображение

Супер!
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

TicToc
Ветеран мега-форума
Сообщения: 8812
Зарегистрирован(а): 22 авг 2005, 22:31
Откуда: Арслэнд

Re: Британия,Британия...

Сообщение TicToc » 02 июл 2016, 16:12

Some username писал(а):Растолкуйте на пальцах, что это означает. Я изнутри Германии этого не чувствую. Кто такоее "Германия" нужно тоже определить. Уверен, если поспрашивать немцев, они все меньше и меньше чувствуют себя хозяевами у себя дома, не то что хозяевами Европы.

вы - нет, а а рейхсбабка - да

вы меня удивляете. поясню примером: если заводик начинает давать хорошую прибыль - это вовсе не значит, что работникам будут платить больше. более это вовсе не означают, что производство не перенесут куда-то или что не наймут гастербайтеров.

что хотят немцы и что они чувствуют - никого вообще не интересует. в "демократию" дели поиграться французам, голландцам, ирландцам и результатами их референдумом подтёрлись. сейчас поигрались англичане. посмотрим чем это закончится.
а мнением немцев вообще никто не интересовался и даже в демократию с ними никто не игрался.ан-цвай куда прикажут и что прикажут.

p.s. вот как рейхсбабка за всех решила, что будет с "беженцами"?

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71634
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Британия,Британия...

Сообщение Onil » 02 июл 2016, 22:18

TicToc писал(а):вот Германия и не дала Греции рыпнуться

странные фантазии. расскажите как?

Аватара пользователя
Some username
Участник со стажем
Сообщения: 1018
Зарегистрирован(а): 13 сен 2015, 23:52

Re: Британия,Британия...

Сообщение Some username » 03 июл 2016, 23:32

TicToc писал(а):p.s. вот как рейхсбабка за всех решила, что будет с "беженцами"?

0. Вы написали: Германия подчинила, не уточнив, что/кого Вы имеете ввиду.
1. Меркель только думала, что она может за всех решать. Она уже забыла, как улыбаться. Как бы ей еще самой и в беженцы не попасть.
"Вы знаете что... Я Вам один умный вещь скажу, но только вы не обижайтесь." (с)

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19987
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Британия,Британия...

Сообщение Izik Y » 04 июл 2016, 09:11

Но все это просто меркнет по сравнению со страшилками колумниста "Радио Свобода" Остальского: "Британская промышленность находится в состоянии упадка, сельское хозяйство выживает только за счет щедрых субсидий ЕС... Это победа крайне правого меньшинства в среде британской элиты, сумевшего опереться на большинство в основании социальной пирамиды – на малообразованные массы, на их обиды и фрустрации (это 52% британцев — малообразованные фрустрированные массы?)...


Ничего не напоминает ? Точно так же наши форумские левые обьясняют победу Ликуда на выборах. ;)
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 61 гость