Канцелярия Нетаниягу о военной помощи Израилю...

[скаут Рональд]

В общем нагло тянет к общему гос-ву.

Об этом он не говорил никогда. Ликуд - это статус-кво.

Что "не говорил" - это легко объясняется. Если у него план "2-национальное гос-во", то его лучше продвигать молча. Так зачем ему "говорить", чтоб уже сейчас восстановить против кучу факторов в стране и за границей? А шушера 2-го звена вполне себе "говорит", депутаты, приближенные, приближенные журналисты.
Признак номер 2 - создание необратимой ситуации в ЕШ. Если выхода всего 2, один из них вы исключаете практически, - остается один, что бы вы не говорили и что бы вы не хотели. Как вы не понимаете такой простой вещи?
Признак номер 3:
Про Биби можно сказать что угодно, но что он так же витает в облаках как некоторые участники форума, - такОго быть не может. Мы все-таки не в сказках живём. Ну нету там других реальных планов.
И повторю соображение уже для вас. Вы всё-таки, очевидно, не хотели бы перспективы "2-национальное гос-во", потому как понимаете, что это крах Израиля. Тогда вы просто откровенно (я бы сказал "нагло" ... что тем более абсурдно, потому что вы не отдаете себе в этом отчет) почиваете на лаврах. Повторяю - презумпции безопасности не бывает. Не ищут доказательств опасности (а в нашем случае впору уже применять правило утки), а создают гарантии безопасности.
Вот когда вы найдете серьезные возражения на эти доводы - тогда приходите. В 500-й раз повторять типа "мне кажется по-другому" - пустое занятие.

В общем нагло тянет к общему гос-ву.

Просто тянет время следую принципу мудрого Ходжи Насреддина взявшегося за 20 лет научить ишака читать.
Время работает на Израиль. Скоро и миру и особенно арабам будет не до палестинцев.

Несколько лет назад я слышал такую "мысль" от бывшего депутата Ландау. Он сказал что в мире в том году о пал-цах гораздо меньше упоминали ... был очень доволен, чуть не танцевал от счастья. Потрясающая тупость (это я пардон о Ландау). ОК, о них не говорят, но сами-то пал-цы никуда не делись.
Так что наши "варианты" сильно отличаются от 2-х насреддиновских вариантов. У нас волнообразный хронический террор и в итоге "приз" - 2-национальное гос-во. Поэтому тоже ваше "понимание" затягивания времени - абсурдно. Еще и потому что цель просто "тянуть время" - не существует, и вообще её не имеют ввиду.
Плюс время работает против нас, потому как если "не до палестинцев" будет Западу, то не кому будет нас выручать из ситуаций с Ливаном, с Египтом, с Турцией, с Россией и т.д.Не говоря уже о распространении ЯО.
Предваряя "возражения", обычно с севера, что мол "уже сейчас есть 2-национальное гос-во":
Кто бы и сколько не жил в стране (в актуальном понимании), если евреям в ней жить комфортно, страну можно считать еврейской. Если нет - соответственно.

[Onil]

Источник цитаты

Давайте заранее уговоримся, что если Обама напоследок сделает какую-то пакость Израилю, то Вы согласитесь что Биби лоханулся с договором о помощи,. Если же Обама не вспомнит про нас и после выборов в США, то я признаю что Биби добился максимума с договором - идёт?

приятно иметь дело с интеллигентным собеседником! лучше с вами потерять...
в случае моего проигрыша, по приезду в израиль, наверно в след году, с меня французский коньяк.

кажется я влетел на коньяк, если это не болтовня:

"Менее чем за три месяца осталось до того времени, когда Барак Обама уже не будет президентом США. Ходят слухи, что уходящий президент намерен использовать оставшееся ему до января время, чтобы «протолкнуть» соглашение об окончательном статусе между Израилем и ПА.
Обама долгое время пытается добиться палестинской государственности. С самого начала своего президентства он направлял свои усилия на создание двух государств. Совсем недавно, выступая 20 сентября в Организации Объединенных Наций, Обама призвал Израиль «положить конец оккупации».
«Израиль должен понять, он не может постоянно продолжать строить на палестинской земле», - заявил Обама.
Обама покидает президентский пост с относительно высоким рейтингом доверия – в 52,5% в соответствии с опросом «RealClearPolitics». Некоторые политические аналитики полагают, что Обама готов использовать свой политический вес и капитал, чтобы в последнюю минуту добиться «создания двух государств для двух народов».
В августе высокопоставленные американские чиновники сообщили изданию «Wall Street Journal», что Обама рассматривает ряд вариантов для перезагрузки зашедших в тупик переговоров об окончательном статусе между Израилем и ПА, включая беспрецедентные шаги, как принятие резолюции Совета Безопасности ООН по принуждению двух сторон к соглашению.
На этой неделе слухи о «сюрпризе», который готовит Обама, получили новый импульс. На сей раз «Wall Street Journal» со ссылкой на источники в администрации американского президента подтвердила , что Белый дом запросил меню опций из Государственного департамента о продвижении соглашения об окончательном статусе.
Среди рассматриваемых вариантов – та самая резолюция Совета Безопасности ООН, которая в отличие от резолюций Генеральной Ассамблеи являются обязательной для государств-членов Организации Объединенных Наций. В частности, может быть принята резолюция о полном запрете еврейского строительства в Иудее, Самарии и Иерусалиме.
Президент США Барак Обама может также в одностороннем порядке признать палестинское государство, или отменить вето США на антиизраильские резолюции в Совете Безопасности ООН.
Кроме того, рассматриваются меры экономического характера, которыми США может надавить на Израиль, дабы принудить согласиться на «два государства для двух народов».

пока это только слухи, может просто предвыборное в борьбе за голоса евреев, а может и реально.

[DK]

Источник цитаты пока это только слухи, может просто предвыборное в борьбе за голоса евреев, а может и реально.

Последнее время об этом много пишут израильские правые журналисты. Например Caroline Glick

[Onil]

через конгресс конечно не пройдет, но честно говоря я не знаю должно ли проходить.

[mark3]

В Израиле растут опасения по поводу голосования США в Совете Безопасности ООН
Высокопоставленный израильский чиновник сообщил на правах анонимности, что США, возможно, не используют свое право вето в Совете Безопасности ООН на сегодняшнем голосовании.

Об этом сообщил информационный портал Walla, по данным которого государственный секретарь США Джон Керри заверил палестинцев, что блокировать резолюцию, осуждающую израильское строительство за "зеленой чертой" и требующую его прекращения, Вашингтон не будет. Вместе с тем отмечается, что в администрации Обамы существуют разногласия по поводу сегодняшнего голосования, которое пройдет в 22:00 по израильскому времени.
В Израиле опасаются, что Барак Обама решится на последнюю попытку сделать хоть какую-нибудь пакость Израилю. Вместе с тем Нетаниягу все еще надеется, что США не откажутся от своей традиционной политики призывов к прямым переговорам сторон палестино-израильского конфликта и воспользуются сегодня своим правом вето. Ранее с призывом так поступить у Обаме обратились ведущие еврейские организации США

ЗЫ Онил я перечитал параграф, по которому у нас были уговор и Имхо выходит ничья с одной стороны желание Обамы сделать пакость Израилю очевидны, даже если он сегодня поставит вето в Совбезе, а с другой стороны я, как и большинство, ожидал победы Клинтонши, и теперь сомневаюсь, что с Трампом Биби достиг бы лучшего договора о военной помощи Израилю, учитывая обещания Трампа сократить расходы США в принципе

[Onil]

Источник цитаты ЗЫ Онил я перечитал параграф, по которому у нас были уговор и Имхо выходит ничья

а я так надеялся

[Олег.Северные мы]

Источник цитаты и теперь сомневаюсь, что с Трампом Биби достиг бы лучшего договора о военной помощи Израилю, учитывая обещания Трампа сократить расходы США в принципе

президент Трамп позвонил президенту Египта и вся наша-ваша конспирология стала неактуальна(египтяне отозвали свою резолюцию на неопределённое время)...что же касается военных расходов то нужно правильно понимать сказанное Трампом -он возмутился дороговизной "эф -35" а журналюги это неправильно интерпретировали типа что программу сократят идёт обычный торг по сбиванию цены на товар мол хотите продавать армии США снизьте цену а уж для Израиля снижение цены весьма интересно Вообще многие ещё не осознали что в Белый Дом пришёл ДРУГ Израиля.Человек симпатизирующий еврейскому госсударству.поддерживающий дружеские контакты с премьер-министром Израиля и формирующий команду своей администрации из людей ПРОизраильски настроенных.Каким бы он не был эксцентричным и непредсказуемым(в основном для журналюг) для Израиля наступает новая эра взаимоотношений с США. Радует что некоторым "друкерам" это как серпом по Фаберже а вот для 80% евреев это настоящий праздник.Новая эра наступает так же и для ООН вместе с европейскими организациями борьбы "за права палестинского человека" и некоторыми госсударствами.Все как то подзабыли "кто в доме хозяин" и пришло самое время это напомнить гы. Пройдёмся по верхушкам----Американские денежные взносы в ООН это 70% от всех остальных стран.Китай.Мексика и Европейский союз больше зависят от США чем наоборот а если Трамп захочет дручьбы с Путиным то и Путин будет зависить как миленький...у нас "на раёне" картина ещё проще- "пластелинская афтаномия" на 90% существует за счёт иностранных пожертвований которые Трамп или кто то от его имени может тотально сократить парой телефонных звонков при этом Египет не станет грудью бросаться на амбразуры ради абу мазена или хамаса а европейским "миротворческим" организациям найдут работу на дому

[Олег.Северные мы]

Источник цитаты Плюс время работает против нас, потому как если "не до палестинцев" будет Западу, то не кому будет нас выручать из ситуаций с Ливаном, с Египтом, с Турцией, с Россией и т.д.Не говоря уже о распространении ЯО.

"Шеф усё пропало -гипс снимают" А чо нитак с Ливаном.с Египтом и далее по списку? а чо будет в первую очередь с палестинцами "если Западу будет не до палестинцев" ? ... и таки да "голубые каски" нас очень выручили из ситуации "с Россией" вопчем "пишите исчо"- Ваша аналитека меня очень бодрит

[Олег.Северные мы]

Источник цитаты «Израиль должен понять, он не может постоянно продолжать строить на палестинской земле», - заявил Обама.

С уходом Обамы постепенно и ни куда не торопясь мир придёт к ЮРИДИЧЕСКОМУ пониманию того что НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ никакой "палестинской земли" между морем и Иорданом а есть отдельные участки частной собственности арабов.друзов.РПЦ и прочих грекоармян

[HahamHazak]

Источник цитаты
С уходом Обамы постепенно и ни куда не торопясь мир придёт к ЮРИДИЧЕСКОМУ пониманию того что НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ никакой "палестинской земли" между морем и Иорданом а есть отдельные участки частной собственности арабов.друзов.РПЦ и прочих грекоармян

Очень правильная мысль! Давно про это думаю. Особенно после того, как у Израиля начались контакты с саудитами. Те, были основным фитилем в разжигании палес.вопроса, а теперь у них основной головняк -это Иран, поэтому палесы им до лампочки.Да и не только им. Надоели уже всем своим нытьем.

[mark3]

Обама таки укусил напоследок

[mark3]

Источник цитаты

Источник цитаты и теперь сомневаюсь, что с Трампом Биби достиг бы лучшего договора о военной помощи Израилю, учитывая обещания Трампа сократить расходы США в принципе

президент Трамп позвонил президенту Египта и вся наша-ваша конспирология стала неактуальна(египтяне отозвали свою резолюцию на неопределённое время)

А я не верю Трампу - ИМХО сейчас пустословием он выставляет себя произраильским президентом, назначает еврейчиков на посты, а вот в будущем, когда он сделает что-то антиизраильское, то в Израиле уже не смогут сказать, что Трамп всегда был антисемитом и обезяном

[Efi]

Источник цитаты Обама таки укусил напоследок

И не пойдет зажигать ханукальную свечу.
http://www.forumdaily.com/obama-na-10-d ... me-xanuku/

[DK]

Источник цитаты Обама таки укусил напоследок

Он не просто укусил - он действует точно по тем же принципам, как наши левые, когда проиграли выборы Нетаниягу после подписание Осло 1: главное, чтобы следующее правительство не смогло исправить ошибки предыдущего. Обама подосрал не только Израилю, но и США, ставя следующего президента перед фактом, последствия которого тому придется расхлебывать с первого же дня. Я надеюсь, что Трамп решит эту проблему в своем стиле - рубанув мечом по узлу. Благо и Европа меняется.

[qwerty]

он действует точно по тем же принципам, как наши левые

Обама действует так, как на его месте действовал бы любой политик, неважно левый или правый.
Одим камнем два зайца - месть Израилю и подножка Трампу.
Вспомним, что наш МО Ялон называл Кери обсессивным психом, а один из наших дипломатов объяснял действия Обамы комплексами отца-мусульманина.
Сценарий, при котором демократы уйдут, не отомстив Израилю за эти унижения, был абсолютно невозможен.

[DK]

Источник цитаты Вспомним, что наш МО Ялон называл Кери обсессивным психом, а один из наших дипломатов объяснял действия Обамы комплексами отца-мусульманина.
Сценарий, при котором демократы уйдут, не отомстив Израилю за эти унижения, был абсолютно невозможен

Обама и Керри действительно обсессивные психи, если они мстят целой стране за высказывание одного политика несколько лет назад. И демократическая партия США таки неизлечимо больна, если выбирает подобных психов руководить страной.

[Мрако Бес]

Источник цитаты Обама и Керри действительно обсессивные психи

да нет-просто один мусульманин,а другой клинический велосипедист

Источник цитаты Обама подосрал не только Израилю, но и США, ставя следующего президента перед фактом, последствия которого тому придется расхлебывать с первого же дня.

эта резолюция на самом деле пустое место,так что и исправлять нечего.Но вот если они успеют принять резолюцию о санкциях,тады да,будет много проблем

Источник цитаты Обама действует так, как на его месте действовал бы любой политик, неважно левый или правый.

врёте

[DK]

Источник цитаты Обама действует так, как на его месте действовал бы любой политик, неважно левый или правый.

За 26 лет моей жизни в Израиле подобное я наблюдал только однажды - когда левые потеряли власть после Осло.
Я не помню, чтобы политики сознательно вредили своей собственной стране назло своему политическому оппоненту в любой нормальной стране.

[Гурон]

Источник цитаты

Источник цитаты Обама и Керри действительно обсессивные психи

да нет-просто один мусульманин,а другой клинический велосипедист

Велосипедист да ещё и клинический.

[Гурон]

эта резолюция на самом деле пустое место,так что и исправлять нечего.Но вот если они успеют принять резолюцию о санкциях,тады да,будет много проблем

Дай-то Бог! Украине этот случай будет очень хорошим уроком. В следующий, если не дай Бог, раз кто-то выдвинет резолюцию о санкциях Гройсман будет быстрее шевилить мозгами и действовать более оперативно.
Ну а со стороны Трампа я бы назначил Болтона опять сидеть в ООН. Он им там задаст перца.