План Трампа

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6246
Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38

Re: План Трампа

Сообщение Что-то из прошлого » 04 июн 2016, 14:08

kaminsky,
пост мой был о события последних в общем-то лет (уничтожение сильных авторитарных режимов в Ираке, Египте, Ливии), откуда вдруг война судного дня?
Ситуация на БВ за последние годы значительно ухудшилась, а с ней и ситуация с безопасностью внутри Израиля.
Мои дети раньше самостоятельно ездили на автобусе в Иерусалим, это было безопасно. Последние пару лет они без сопровождения взрослых из нашего поселка не выезжают. Бытовуха, которая делает невозможной нормальную жизнь. И ситуация с безопасностью только ухудшается в последние годы.
Если не очевидно, что это связано с проблемами на БВ, или что есть тенденции к ухудшению, то, наверное, мне не стоит продолжать дальше.
Последний раз редактировалось Что-то из прошлого 04 июн 2016, 14:34, всего редактировалось 1 раз.
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: План Трампа

Сообщение Pir Amid » 04 июн 2016, 14:23

Что-то из прошлого писал(а):Ситуация на БВ за последние годы значительно ухудшилась, а с ней и ситуация с безопасностью внутри Израиля.
Мои дети раньше самостоятельно ездили на автобусе в Иерусалим, это было безопасно. Последние пару лет они без сопровождения взрослых из нашего поселка не выезжают. Бытовуха, которая делает невозможной нормальную жизнь. И ситуация с безопасностью только ухудшается в последние годы.
Если не очевидно, что это связано с проблемами на БВ, то, наверное, мне не стоит продолжать дальше.

И что, по Вашему, нужно и можно сделать, что бы жизнь стала безопасней?

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20963
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: План Трампа

Сообщение kaminsky » 04 июн 2016, 14:38

digger писал(а):Фактически - с подписанием Кэмп-Дэвида, а еще более фактически - с решением Египта перейти под протекцию США.Только Египет нас и мог реально уничтожить.


Сирия была опасней. Синай по Кемп-Дэвиду был демилитаризован и переход египетской армии через Суэцкий канал означал начало войны. Израиль успел бы призвать резервистов и выдвинуть армию навстречу. Кроме того пока египетская армия пересекала бы Синай(300 км.) Израиль бы не сидел сложа руки, бомбил бы ее авиацией обстреливал ракетами и РСЗО.
А сирийским 4500 танков достаточно было бы преодолеть пару десятков км. Голан и они уже захватывают Израиль. А что там захватывать если от Голан до Хайфы 40 км.

Что-то из прошлого писал(а):Мои дети раньше самостоятельно ездили на автобусе в Иерусалим, это было безопасно. Последние пару лет они без сопровождения взрослых из нашего поселка не выезжают. Бытовуха, которая делает невозможной нормальную жизнь. И ситуация с безопасностью только ухудшается в последние годы.


Это совсем не из-за уничтожения авторитарных режимов в Ираке, Египте, Ливии...
Это из-за лохов и пройдох израильских политиков и наивных ягнят израильтян их избирателей.
Если кому-то Нобелевка мира дороже судьбы страны, а большинство его поддерживает, то потом не жалуйтесь на ухудшения безопасности. Бачили очи кого выбирали, за кого голосовали так теперь хоть повылазьте.
Как можно вообще с арабами о чем то договариваться, доверять им, на что-то надеяться. :13:
Нашли, лохи, партнеров по мирному процессу. :10:
Зачем арабам, которые избрали Хамас, которые мечтают уничтожить Израиль, дают разрешения на работу в Израиле? Они что станут "белыми и пушистыми" и полюбят Израиль. Да они сатанеют от ненависти, зависти и желания нас всех вырезать под корень и поделить наше барахло.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: План Трампа

Сообщение Мрако Бес » 04 июн 2016, 18:35

kaminsky писал(а):Сирия была опасней.


а теперь её нет.Проклятый Буш
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: План Трампа

Сообщение DK » 04 июн 2016, 18:46

kaminsky писал(а):Это совсем не из-за уничтожения авторитарных режимов в Ираке, Египте, Ливии...
Это из-за лохов и пройдох израильских политиков и наивных ягнят израильтян их избирателей.
Если кому-то Нобелевка мира дороже судьбы страны, а большинство его поддерживает, то потом не жалуйтесь на ухудшения безопасности. Бачили очи кого выбирали, за кого голосовали так теперь хоть повылазьте.

Исчерпывающая характеристика Израиля за последние 20+ лет.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6246
Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38

Re: План Трампа

Сообщение Что-то из прошлого » 04 июн 2016, 20:57

kaminsky,
это внутренний фактор. Есть внешние факторы, о который пишу я. Что-то не так?
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20963
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: План Трампа

Сообщение kaminsky » 04 июн 2016, 21:50

Что-то из прошлого писал(а):kaminsky,
это внутренний фактор. Есть внешние факторы, о который пишу я. Что-то не так?


Так сегодня внешние факторы, представляющие угрозу самому факту существованию Израиля, отошли на второй план, если еще и не дальше. Я не вижу снаружи силы способной уничтожить Израиль. Так что в этом отношении "любимый город может спать спокойно". :37:
А теперь вспомните печальную судьбу СССР. В мире не было силы способной уничтожить СССР снаружи( и самой уцелеть). СССР убили внутренние факторы.
Существованию Израиля угрожают не арабская шпана с ножами и ножницами, а сами евреи, израильские политики. Вот я не уверен, что если перед ними встанет дилемма, что выбрать личное благополучие, богатство или интересы страны они выберут второе
А вы?.

Вот читайте и думайте:
Китайская государственная строительная компания Group Beijing Construction Engineering предложила Израилю возвести "под ключ" 30.000 единиц жилья, 120 кв. метров площадью и стоимостью 400.000 шекелей каждая. Представители компании готовы инвестировать в этот проект 3 млрд долларов, что составляет около 85% общей стоимости, и обещают довести его до готовности в течение 12-24 месяцев.
Это предложение поступило три года назад. Прими его и уже квартиры были и построены и проданы и заселены. Но кое-кто в Израиле потерял бы доходы. Поэтому воз и ныне там, а цены на приобретение жилья и съем продолжают расти.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: План Трампа

Сообщение Efi » 04 июн 2016, 21:51

Зачем арабам, которые избрали Хамас, которые мечтают уничтожить Израиль, дают разрешения на работу в Израиле?

kaminsky, это неизбежно. Ведь мы с арабами живем в одной стране, в которой, как и везде, есть плохие и хорошие. За всеми в нашей десятимиллионной стране не уследишь, как ни старайся. Это касается как евреев, так и арабов. Вот ведь у каблана-еврея в Тель-Авиве ночевали арабы-рабочие, хотя им нельзя оставаться на ночь. Один из этих арабов, житель Салфита, который в полукилометре от Ариэля, подошел к Генеральному штабу Цахала (!) и отверткой ударил солдата по лицу. И эти арабы с недавнего времени ездят из Тель-Авива домой на ариэльских автобусах. Так что лучше: чтобы они нелегально ночевали в Т-А, или чтобы возвращались в переполненных еврейских автобусах? Пока скандалов в автобусе не видел, но что будет, если арабов будет в автобусе больше, чем евреев? Их же в Шомроне два миллиона, а евреев полмиллиона. (Это приблизительно). Надо расширять еврейское строительство, чтобы евреев стало не меньше, чем арабов! Для этого нужен Трамп!

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20963
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: План Трампа

Сообщение kaminsky » 04 июн 2016, 22:38

Efi писал(а):kaminsky, это неизбежно. Ведь мы с арабами живем в одной стране, в которой, как и везде, есть плохие и хорошие.


Если бы была одна страна так не нужно было бы давать арабам разрешение на работу В Израиле без права ночевать.
Изображение

Все проще - рабочему арабу можно платить меньше чем рабочему еврею. Если бы среди арабов было больше хороших то давно здесь был мир и процветание к всеобщей пользе.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: План Трампа

Сообщение Efi » 05 июн 2016, 11:32

Все проще - рабочему арабу можно платить меньше чем рабочему еврею.
Вы уверены в этом? Арабам платят меньше, и они бесправнее? Судя по тому, что арабы и евреи работают вместе у нас на предприятиях "эзор таасия" (промышленной зоны Ариэля), условия у них одинаковые (по отзывам). Конечно, за ищущими левую рабсилу не уследить. "Русский" сделает дешевле, чем "израильтянин", а к "арабам" не всякий захочет обращаться. Если бы среди арабов было больше хороших, то давно здесь бы они командовали евреями. Может быть, даже не им приходилось бы учиться говорить на иврите, а нам - по-арабски.
Последний раз редактировалось Efi 05 июн 2016, 11:51, всего редактировалось 1 раз.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20963
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: План Трампа

Сообщение kaminsky » 05 июн 2016, 11:48

Efi писал(а):арабы и евреи работают вместе у нас на предприятиях "эзор таасия" (промышленной зоны Ариэля),


Это( Ариэль) с юридической точки зрения не Израиль. Пока. А я имел в виду арабов не граждан Израиля из автономии, получающих разрешение на работу в Израиле.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: План Трампа

Сообщение Efi » 05 июн 2016, 11:56

kaminsky,
Вы ошибаетесь, Ариэль де факто такой же Израиль, как и Голаны или Восточный Иерусалим. Если судить по резолюциям ООН, то и такой же, как Беэр-Шева, Акко, Цфат или даже Иерусалимский коридор с Западным Иерусалимом, которые по плану раздела не были отнесены к Еврейскому государству. А Ашдод и Ашкелон? Что там Абу Мазен говорил на днях о резолюции 1948 года о беженцах (№140)?

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20963
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: План Трампа

Сообщение kaminsky » 05 июн 2016, 12:24

Efi писал(а):kaminsky,
Вы ошибаетесь, Ариэль де факто такой же Израиль,


Я говорю де-юре с израильской стороны. Ариэль это еврейское поселение( со статусом города) на спорной территории. Вот если Израиль присоединит к себе территорию Ариэля, хотя бы как Голаны, тогда другое дело.
Так что работающие в Ариэле арабы, жители автономии это совсем не то что в Тель-Авиве. В Газе в поселениях, пока они там были, тоже арабы работали.

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: План Трампа

Сообщение digger » 05 июн 2016, 12:27

Своего Трампа у нас не получится.Во-1х бизнес слишком зависит от власти и потому нет подобных кандидатур, во-2х нет (? или есть все-таки) молчаливого трудящегося большинства, которым надоела элита, в-3х, страна слишком зависит от МОМ и США в 1-ю очередь.
Ignorance is strength

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27905
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: План Трампа

Сообщение Totev » 18 май 2017, 04:14

Трамп, сегодня, подписал президентский указ, продлевающий договор с Ираном. Тот самый договор, который лгун называл "худший договор, на все времена" А сегодня продлил, так как без его подписи договор становится недействительным, ведь Конгресс не ратифицировал его.

И тишина стоит, оглушительная, среди самых правых медий.
“Democracy Dies in Darkness”

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: План Трампа

Сообщение Мрако Бес » 18 май 2017, 05:25

That tough talk is being met with action. Along with the department’s letter to Congress announcing those waivers, the administration is announcing new sanctions on Iranian defense officials, an Iranian company and a Chinese-based network that allegedly supplied Iran with “missile-applicable” items. The State Department also released its semi-annual report on human rights violations in Iran, as required by law.

“As we continue to closely scrutinize Iran’s commitment to the JCPOA and develop a comprehensive Iran policy, we will continue to hold Iran accountable for its human rights abuses with new actions,” said Jones.

These new sanctions targeting Iran’s ballistic missile program follow sanctions the Trump administration slapped on Iran in April and in February, when then-National Security Adviser Michael Flynn said the White House was putting Iran “on notice.”


брехунчик Totev пойман за язык.Но сейчас прибежит любитель Биби с мигнёй и левые товарисчи с Гаарецом,в которых будет та же брехня что и у Тотева.И мне,как человеку любящему науку,будет интересно-станет ли народ обсуждать брехню,зная правду?
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27905
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: План Трампа

Сообщение Totev » 18 май 2017, 19:42

Отвечай подлый трус - продлил Трампо "худший договор всех времен" или да? :10:

Специально объясняю, лично вам как выдающейся мурзилке одобряющей любой разворот "генеральной линии" - если он не продлил, своим указом, договор автоматически становится НЕдействительным.
“Democracy Dies in Darkness”

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17583
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: План Трампа

Сообщение Олег.Северные мы » 18 май 2017, 20:33

kaminsky писал(а):Источник цитаты Это( Ариэль) с юридической точки зрения не Израиль. Пока. А я имел в виду арабов не граждан Израиля из автономии, получающих разрешение на работу в Израиле.
Официально работающие в Израиле арабы получают зарплату и все положенные льготы согласно израильскому закону.де фак то это минимальная зарплата но араб специалист(сварщик.плиточник.электрик) может получать и 350-400 шек. в день.Фишка в том что в пластилинии большая безработица.низкие цены и маленькие зарплаты(хорошей считается 2.500-3.500шек.мес.).поэтому многие молодые и не очень арабы без специального образования готовы работать на стройке за 120-150 шек.в день...гы.в качестве курьёза-машины со вторых рук у них значительно дороже чем в Израиле :37:

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: План Трампа

Сообщение leango_quasigomonoid » 20 май 2017, 01:42

qwerty писал(а):Источник цитаты
Или как с абортами, семь пятниц на неделе?


В этих семи пятницах - сила Трампа.
Он сумел изобразить из себя белую стену, на которую каждый может проецировать свои мечты.

Кто-то - о возврате рабочих мест и индустрии в США.
Кто-то - о разгроме РФ.
Кто-то - о трансфере.

У каждого сторонника Трампа как бы свой Трамп.
В этом преимущество Трампа над другими кандидатами от GOP и Клинтон - у тех есть своя традиционная опр. позиция и на них трудно что-либо спроецировать.


Вот как видит Трампа его сторонник.. тоже мужик далеко не глупой..
http://9tv.co.il/news/2017/05/19/243038.html

ИМХО, Трамп ценен миру тем, что даёт увидеть всем немыслимое - что даже на самом главном посту Планеты человек может быть СВОБОДЕН.. это ли не чудо.. это ли не прекрасно..

"..В каждом из вас Благородный Дон всегда борется с коммунаром.. и вокруг всё чинно-благородно, а коммунар всегда один.."

Учитесь, хевры.. пока жив Трамп.
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: План Трампа

Сообщение leango_quasigomonoid » 20 май 2017, 01:55

:flag: Обращение к мистеру Трампу
http://nashe.orbita.co.il/blogs/news/67740/
Конечно, перенос Посольства в Ерушалаим - это очень, очень важно.
Но есть гораздо более важная тема, и именно мар Нетаниягу с мистером Трампом, и именно сейчас - должны её обсудить.
Нужно иметь в виду что сложные решения готовятся долго.. работы тут - ещё и начать и кончить.. И начать нужно именно с доброжелательным и умным президентом США.
Вы понимаете, мистер Трамп, на кого я таки намекаю?
Речь о том, чтобы узаконить де юре то, что уже давно имеет место де факто.. и именно юридическое признание, оформление наших тесных отношений, и будет надёжной защитой Израилю и даст устойчивую опору США на БВ.
Я говорю о придании Израилю статуса удалённого штата США.. вроде Гавайев.
Даже только одно сообщение - что этот вопрос обсуждался - поменяет принципиально все планы наших соседей-мусульман в их надежде сбросить нас в море, а стало быть, освободит мозги мусульман от шор и паранжей.. превратит женщину-мусульманку из живородящей машины имени Арафата - в друга человека.
Да и.. отношения с царём всея Руси, и Белыя и Малыя - тоже поставит с головы на ноги. И как раз самое время.
Я уж и не говорю о трудностях с современным капитализмом.. из которых прежде остальных выплывет Флагман капитализма, США..
А Израилю вроде бы уже и ни к чему набивать себе шишки на том пути, по которому можно таки пройти в кильватере..
Обращаюсь к нашим слугам народным.. к тем, кто без кавычек слуги народные.. кто по-русски читает - вы уж будьте так добры и дальновидны, чтобы довести эти 23 - 25 строчек до сведения мистера Трампа, пожалуйста.

Повторяю ещё раз для тех, кто в танке.. чьи дети в танках.. кто именно сегодня не только в Израиле, но во всём мире теряет на наших глазах статус среднего класса, превращаясь в рабов, вынуждаемых конкурировать с роботами,
для всех, кроме тех, про кого здесь в самом внизу сказано.

Лучше быть звездой на флаге США.
http://mignews.com/news/politic/world/2 ... 57004.html
Давно пора сказать это.
Для народа Израиля это со всех сторон лучше - в первую очередь в смысле безопасности в окружении врагов-фундаменталистов, а значит и в уменьшении расходов на оборону и рисков для наших солдат, во вторую очередь - в смысле перенять достижения, организацию капитализма.. а не подбирать крохи со стола великой нации.

Прошлый, арабозависимый президент США и думать не хотел поперёк арабских шейхов.. Теперь самое время.
Бывшие советские с трудом понимают, что маленькая Страна не может всю жизнь противостоять врагам-гигантам.. И простой, неброский и отнюдь не ррреволюционный выход, естественный и проверенный Историей выход для маленькой Страны - не в вере в бога, царя или героя, а в статусе удалённого штата США.
И это не просто лучше - это экономически очень оправдано.. для истинно свободной, а не жульнической, конкуренции нужен таки простор.. недаром де факто Израиль во многом уже есть часть США. И процесс этот не остановить, это естественный процесс.
Для обоих народов пришла пора де юре узаконить положение Израиля как удалённого штата США.

Но вот израильская демократия, демократия элиты, демократия патрициев и всадников - против.
Действительно, кто же, взобравшись в самый верх - так запросто откажется от власти..
Давно сказано именно ими, что лучше быть самым крутым в своей деревушке, чем равным среди равных крутяков в городе.. такова позиция тех, кто у власти в Стране.
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 47 гостей