Панамское досье

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19990
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Панамское досье

Сообщение Izik Y » 04 апр 2016, 09:32

Произошла утечка документов, проливающих свет на то, как прячут деньги лидеры государств

"Гаарец": в "панамском списке" – 600 израильских компаний и 850 израильтян

Странно, что тема ещё не открыта. Насколько я понимаю, это бомба на уровне Викиликс и будет обсасываться не один день.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Kак прячут деньги лидеры государств

Сообщение qwerty » 04 апр 2016, 10:01

Налоговое управление разберётся. Бомба может и не взорваться. Насколько я понимаю, специализация панамской адвокатской компании и есть отмывание денег и уход от налогов законными способами.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Kак прячут деньги лидеры государств

Сообщение Pir Amid » 04 апр 2016, 11:03



Странно другое - сколько раз здесь говорилось о том, что нельзя доверяться желтой левацкой прессе, такой как Гаарец (не к ночи, прости Г-ди, упомянуто будет :10: ), и все равно находятся такие, которые тащат сюда подобный мусор... :em5: :em5: :em5:

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Kак прячут деньги лидеры государств

Сообщение Pir Amid » 04 апр 2016, 11:12

Я абсолютно не понимаю, как можно полагаться на публикации газетенки Гаарец - на этот клубок ненависти к прогрессивному нынешнему Израилю?! И якобы этот Гаарэц что-то там якобы расследовал. Чушь!
Вот если бы это была публикация газеты Исраель ха Йом - тогда было бы совсем другое дело: прямо, честно, объективно, без оглядки на мнение начальства...
Эх... Ни стыда, ни совести...

http://newsru.co.il/press/04apr2016/panama_504.html

Ури Блау и Даниэль Долев пишут в "Гаарец" в статье "Панамская связь: разоблачение теневой мировой экономики", что
расследование, в котором также принимала участие газета "Гаарец",
разоблачило 12 бывших и настоящих лидеров государств, 61 приближенного к государственным лидерам, 128 политиков и общественных деятелей, 29 миллиардеров из списка Forbes и 21 государство, служащее инструментов для неуплаты налогов.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12805
Зарегистрирован(а): 26 май 2009, 23:24

Re: Kак прячут деньги лидеры государств

Сообщение Pir Amid » 04 апр 2016, 11:23

И кстати, чтобы не заподозрить меня в излишней придирчивости: ведь есть же публикации уважаемой газеты Исраель ха Йом на эту тему - есть! :23
И почему нельзя было для раскрытия темы мировой коррупции сослаться именно на эту газету? Не понимаю... :13:
Исправляю досадную случайную ошибку автора темы (а может - не случайную?) и цитирую правильную цитату из популярнейшей правдивейшей газеты Израиля!

http://www.israelhayom.co.il/article/370409


פרשת "מסמכי פנמה": המציאות עולה על כל דמיון
הדלפת הענק חושפת את נתיב הכסף האפל של ראשי מדינות רבים, פוליטיקאים, מיליארדרים - וספורטאים ידועים • הקרקע בוערת היום מתחת לרגלי ראש ממשלת איסלנד סיגמונדור דויד גונלאוגסון, ליונל מסי, ואפילו נשיאה המושעה של אופ"א, מישל פלאטיני

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Kак прячут деньги лидеры государств

Сообщение Igor Erukhimovich » 04 апр 2016, 12:47

Весь вечер на арене...

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 35113
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Kак прячут деньги лидеры государств

Сообщение Яков » 04 апр 2016, 12:49

Pir Amid,
:yr

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19990
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Kак прячут деньги лидеры государств

Сообщение Izik Y » 04 апр 2016, 14:33

Похоже, что всё пошло отсюда.Над расследованием, которое длилось около года, работали 380 журналистов из 80 стран мира:

All Putin’s Men: Secret Records Reveal Money Network Tied to Russian Leader

Хотя все акцентируют внимание на окружении Путина, скандал международный: там завязаны как политики, так и бизнесмены(например, Идан Офер), спортсмены(Месси), актёры(Джеки Чан) и т.д. Некоторые даже намекают на исторические параллели, связанные с Панамой. Мол, скандал, связанный с растратой средств на строительство панамского канала, в конечном итоге привёл к первой мировой войне.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18880
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Kак прячут деньги лидеры государств

Сообщение Гурон » 04 апр 2016, 15:10

Izik Y писал(а):
Странно, что тема ещё не открыта.

viewtopic.php?f=38&t=66194&start=5320#p15193154

:)
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71639
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Kак прячут деньги лидеры государств

Сообщение Onil » 04 апр 2016, 18:11

Izik Y писал(а):Похоже, что всё пошло отсюда.

нет. отсюда:
Раскрытие офшоров Путина - месть разъяренной женщины
Какой восхитительный сценарий фильма получится из этой истории. Ничего выдумывать не надо, только реальные события:

Panama insiders have said that the source of the information was not, as Mossack is reporting, an intrusion by hackers, but an inside job. A former female employee, with access to the data, was allegedly involved in an intimate relationship with a Mossack name partner. The relationship ended badly some time ago, and the employee exacted her revenge by going public with Mossack client lists and related data.

Панамские инсайдеры говорят, что источником информации был не хакерский взлом, как сообщает Mossack, а внутрення утечка. Бывшая сотрудница с доступом к данным, была якобы замешана в интимных отношениях с партнером-учредителем Mossack. Отношения плохо закончились некоторое время назад, и сотрудница отомстила, обнародовав клиентский список компании Mossack и все связанную с ним информацию.
http://www.caribbeannewsnow.com/headlin ... 29880.html
Все строят сложные теории: спецслужбы, ЦРУ, АНБ, конкурирующая страна, с офшорным бизнесом.
А это просто девушка отомстила. Хорошо хоть она с таким характером работала в юридической фирме, а не на базе атомных подводных лодок.


если это правда, то можно оборжаться до коликов :37:

Аватара пользователя
Decabrist
Пестель
Сообщения: 15484
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: Kак прячут деньги лидеры государств

Сообщение Decabrist » 04 апр 2016, 20:34

Вся этa истoрия будет пoхлеще всех викиликсoв

Oт русских я прoстo прусь. Этoт штымп, Пескoв, если бы знaл, чтo Путин oкaжется в тaкoй пoчетнoй кoмaнде, не бежaл бы впереди пaрoвoзa. A тaк - прoстo спaлил хoзяинa
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6246
Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38

Re: Kак прячут деньги лидеры государств

Сообщение Что-то из прошлого » 04 апр 2016, 20:49

Onil писал(а):

Все строят сложные теории: спецслужбы, ЦРУ, АНБ, конкурирующая страна, с офшорным бизнесом.
А это просто девушка отомстила. Хорошо хоть она с таким характером работала в юридической фирме, а не на базе атомных подводных лодок.


если это правда, то можно оборжаться до коликов :37:

Да уж. И правда хорошо, что не на базе подлодок. :)
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6246
Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38

Re: Kак прячут деньги лидеры государств

Сообщение Что-то из прошлого » 04 апр 2016, 20:50

Decabrist писал(а):Вся этa истoрия будет пoхлеще всех викиликсoв

Oт русских я прoстo прусь. Этoт штымп, Пескoв, если бы знaл, чтo Путин oкaжется в тaкoй пoчетнoй кoмaнде, не бежaл бы впереди пaрoвoзa. A тaк - прoстo спaлил хoзяинa

Путину это все божья роса.
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

fenja
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2974
Зарегистрирован(а): 25 фев 2005, 19:11
Откуда: usa

Re: Kак прячут деньги лидеры государств

Сообщение fenja » 04 апр 2016, 20:59

Год назад неизвестный предоставил Sueddeutsche Zeitung доступ к 11,5 млн документов Mossack Fonseca. Благодаря этому журналисты вскрыли сеть из сотен тысяч офшоров, которыми пользовались сотни крупнейших политиков и бизнесменов мира

«Я хочу предать эти преступления огласке», — заявил год назад неизвестный редакторам немецкой Sueddeutsche Zeitung, объясняя, почему он решил передать журналистам внутренние документы панамской юридической компании Mossack Fonseca, занимающейся сопровождением сделок и регистрацией офшоров. Он считал, что подвергает свою жизнь опасности, отказывался от личных встреч, и так и не назвал своего имени — издание называет его Джон Доу (в США такое имя дается неизвестному лицу мужского пола). Переданные Джоном Доу в течение последующего года массивы данных включали 11,5 млн страниц, или 2,6 терабайта информации о деятельности Mossack Fonseca с начала 1970-х и до весны 2016 года. Один из сооснователей фирмы Рамон Фонсека назвал «преступлением» утечку документов, которая легла в основу расследования об офшорных схемах крупнейших политиков, предпринимателей и спортсменов со всего мира.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/04/04/2016/5 ... 3339170e1b

Главый сайт общих докуметов здесь: https://www.occrp.org/ru/panamapapers/
и здесь (на английксом значительно больше и подробней ):
https://www.occrp.org/en/panamapapers/overview/intro/

А вот кусочек о Путине

https://meduza.io/feature/2016/04/03/of ... na-glavnoe
Близкий друг президента России Владимира Путина, виолончелист Сергей Ролдугин вплоть до 2015 года владел офшорными компаниями с оборотом в несколько миллиардов долларов. Эти компании совершали странные сделки, позволявшие получать несколько миллионов долларов за день; брали многомиллионные кредиты в зарубежной «дочке» ВТБ безо всякого обеспечения, а также получали деньги от российских предпринимателей под низкие проценты — впрочем, долги все равно прощались. Об этом говорится в публикации «Новой газеты» и OCCRP, сделанной в рамках масштабного расследования Международного консорциума журналистов-расследователей.
Все эти сведения подтверждаются документами панамской компании Mossack Fonseca, которая занимается регистрацией и сопровождением офшо
Последний раз редактировалось fenja 04 апр 2016, 22:21, всего редактировалось 2 раза.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71639
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Kак прячут деньги лидеры государств

Сообщение Onil » 04 апр 2016, 21:38

Тема оффшоров сегодня захватила практически всех и вытеснила собою более важные события. По нашему мнению, тема несколько раздута и подается в странном виде. Большинство комментаторов априори поставили знак равенство между оффшором и коррупцией и дальнейшие свои рассуждения строят именно на этом фундаменте. Однако, такая конструкция неверна по определению.
На самом деле, оффшор – инструмент, который сам по себе не может быть ни хорошим, ни плохим. Суть его сводится к тому, что в отдельном месте законодательно закреплено отсутствие уплаты любых налогов для предприятий, которые там зарегистрированы. Раз так, то там отсутствует контроль за размером прибыли предприятия. Там вообще нет никаких фискальных органов, а все обязательства предприятия сводятся к уплате ежегодной символической суммы.
Обычно оффшор расположен либо на острове, либо в микрогосударстве. Итак, мы выяснили, что по месту регистрации предприятие не платит налогов, а потому – не нарушает местных законов. Грубо говоря, к оффшорам вообще не может быть никаких вопросов. Эти предприятия, обычно, работают в виде прокладок в импортно-экспотных операциях. Допустим, что украинская фирма нашла бензин импортного производства по цене 10 грн. Она ввозит его в Украину, заплатив таможенную пошлину, и добавляет свою прибыль к тем 10 грн., которые заплачены производителю. Эта прибыль мгновенно попадает под чудовищный пресс налогообложения, когда свыше 50% будут изъяты в виде различных поборов. Плюс к этом, размер прибыли даст повод контролирующим органам выворачивать карманы не официально. Это они умеют делать. В результате создается положение сродни совковой продразверстке, когда у крестьян изымали хлеб почти под чистую. Сейчас мы легко можем попенять большевикам за их тотальные грабежи, но не обращаем внимание на то, что сейчас происходит примерно то же самое. Ни одна украинская власть даже не подумала существенно сбросить с производителей бремя налогов, но зато они находят средства, как потуже затянуть удавку. -------->>>>

показать
Если тупо не платить налоги – гарантированно сядешь в тюрьму, ибо теперь банки, нотариусы и прочие деятели, обязаны закладывать все подозрительные движения физических и юридических лиц. Что характерно, уже не раз и не два проводились исследования о пороговых значениях совокупного налогового пресса. Все исследователи сходятся во мнении, что довольно легко и честно выплачиваются налоги, когда ставка налогов не превышает 20%. После 30% начинается массовое уклонение от уплаты налогов, а при достижении 50% бизнес уходит в подполье или в другие страны.

Как мы видим, правительство Украины настойчиво и последовательно продвигает именно невыносимые условия налогообложения. Никто в здравом уме и твердой памяти не будет работать в условиях перманентного грабежа. Можно возразить, приведя пример той же Швеции, с очень высоким уровнем налогообложения, но там найден консенсус общества и государства. Он состоит в том, что общество видит, как куда именно тратятся их налоги. Все прозрачно и общество позволяет изымать у него огромные суммы в виде налогов на поддержание того, что принято называть «шведским социализмом». То есть, общество готово платить за самые высокие в мире социальные стандарты. Куда тратит деньги наше правительство мы наблюдаем по отягощению их собственных счетов, дворцам и другим атрибутам шикарной жизни, которую они выстроили только для себя, но на деньги налогоплательщика. Здесь нет и не может быть консенсуса. Каждый бизнесмен ищет легальный способ не платить налогов.

Вот тут и выходят на сцену оффшорки. Схема работает просто. Тот самый бензин по 10 грн. предприниматель покупает у производителя от имени оффшорной прокладки. Там он выставляет максимальную прибыль и ввозит этот же бензин в Украину но уже по цене 20 грн. И продает его почти без наценки. То есть, в Украине он работает без прибыли и законов не нарушает. Другое дело, что для такой схемы должна быть постоянная ниша для продукции, которую простым смертным удержать невозможно. Отсюда вывод. Практически все украинские бизнесмены, которых удастся вспомнить, имеют собственные фирмы-прокладки.

В итоге получается, что основное бремя налогов тянут те, кто не может себе позволить этих оффшорок, а мультимиллионеры практически ничего не платят. Это – чудовищная несправедливость указывает на тех, кто грабит свою страну. Причем, если бы совокупный налог был бы снижен до вменяемых пределов, Украина стала бы процветающей страной, где было бы удобно вести бизнес и куда можно вкладывать инвестиции. Однако, такие вопросы даже не рассматриваются. Налоговый пресс только увеличивается, а это – неизбежно ведет либо к смерти, либо к взрыву.

Крупные предприниматели не желают играть по тем же правилам, что и все остальные граждане собственной страны. Это в корне не честно, однако же никакого криминала тут нет.

Из этого проистекает следующая особенность нынешнего «Панамгейта». В панамских оффшорах обнаружены следы $2 млрд. гражданина Путина и где-то там следы денег Порошенко. Далее – смешались кони и люди в Голливуде. Утерян весь смысл мероприятия и нарушен принцип разделения мух и котлет. Упрощенно это выглядит примерно так.

Порошенко задолго до президентства был крупным предпринимателем. Раз так, то он мазан одними миром с Ахметовыми, Пинчуками и прочими. У всех у них гарантированно включен механизм «оптимизации доходов» с оффшорным плечом. Как бы это мерзко не выглядело, но оно не идет ни в какое с равнение с тем, за что поймали Путина! Этот деятель никогда официально бизнесом не занимался, а раз так, у него не может быть оффшорок. Ему просто нечего оптимизировать! Но если в оффшорки ушла такая сумма денег, это показывает полную фикцию налоговых деклараций, его лживых утверждений о мизерной собственности, как и обо всем, о чем он ведет речь. То есть, его поймали за руку в прямом и непосредственном разграблении казны, путем злоупотребления служебным положением.

Причем, этот факт дает уже документально подтверждение тому, что мы писали еще в сентябре прошлого года, когда оценивали личное состояние Путина в $250 млрд. Мы оказались не одинокими в порядке цифр ибо на днях примерно то же самое заявил глава инвестиционного фонда Hermitage Capital Билл Браудер во время своего интервью CNN, когда заявил о том, что президент России Владимир Путин обладает состоянием в $200 млрд.

Именно по этой причине мы считаем, что в данном случае, не стоит смешивать белое с теплым.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Kак прячут деньги лидеры государств

Сообщение Мрако Бес » 05 апр 2016, 03:08

угадайте с первого раза через какой оффшор отмыл миллиарды украинский премьер 90-ых Павло Лазаренко.Подсказка-не Панама :68:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Kак прячут деньги лидеры государств

Сообщение Мрако Бес » 05 апр 2016, 03:10

да,так про бамаги-шуму много,а что конкретно:имена,фамилии,явки?
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28014
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Kак прячут деньги лидеры государств

Сообщение Totev » 05 апр 2016, 03:36

Decabrist писал(а):Вся этa истoрия будет пoхлеще всех викиликсoв


Изображение
“Democracy Dies in Darkness”

Kassandr
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3465
Зарегистрирован(а): 07 июл 2006, 05:59
Откуда: далековато

Re: Kак прячут деньги лидеры государств

Сообщение Kassandr » 05 апр 2016, 04:13

Что-то из прошлого писал(а):
Decabrist писал(а):Вся этa истoрия будет пoхлеще всех викиликсoв

Oт русских я прoстo прусь. Этoт штымп, Пескoв, если бы знaл, чтo Путин oкaжется в тaкoй пoчетнoй кoмaнде, не бежaл бы впереди пaрoвoзa. A тaк - прoстo спaлил хoзяинa

Путину это все божья роса.

Золотые слова! :appl:

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6246
Зарегистрирован(а): 25 май 2011, 20:38

Re: Kак прячут деньги лидеры государств

Сообщение Что-то из прошлого » 05 апр 2016, 07:35

Decabrist писал(а):Вся этa истoрия будет пoхлеще всех викиликсoв

Oт русских я прoстo прусь. Этoт штымп, Пескoв, если бы знaл, чтo Путин oкaжется в тaкoй пoчетнoй кoмaнде, не бежaл бы впереди пaрoвoзa. A тaк - прoстo спaлил хoзяинa


Дополню: и Путину это божья роса, и Пескову. В российских сми организована шикарная кампания - громко сливают какого-то виолончелиста-миллиардера, его будто держали специально для этого случая, еще и фамилия звучная. Кругом только и слышно - Ролдугин, Ролдугин и его партнеры, Ролдугин и Камаз, он же и Автоваз.
И внешность колоритная, такой среднероссийский мачо, а его фотографии его с виолончелью просто отвал башки. Там же «Тройка Диалог» и с десяток других громких названий, включая банки. И к Путину претензий никаких уже вроде как и нет, он вообще десятый номер в списке друзей могущественного Ролдугина и отходит на третий план. Песков еще умнее - о нем вообще ни звука.
В общем, все очень грамотно.
Последний раз редактировалось Что-то из прошлого 05 апр 2016, 07:56, всего редактировалось 1 раз.
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 117 гостей