иран

[kaminsky]

Источник цитаты "Дебка" пишет, что последние атаки в Сирии на Иранские базы - это совместные операции Израиля и саудитов... Что мол сбитый недавно беспилотник был саудовский. Но мне верится с трудом...

Следует добавить Россию.
России это выгодно поскольку в случае большой войны в Персидском Заливе мировые цены на нефть взлетят в несколько раз, а Израилю поскольку Иран пока там правят аятоллы, его стратегический враг.
А вот Саудовскую Аравию следует из списка удалить.
Они же не полные идиоты чтобы самим себе такой неоднозначной провокацией наносить ущерб в миллиарды баксов.
Вот нанести ущерб и желательно с человеческими жертвами американцам это и дешево( можно даже подкупить кого-то из иранских военных) и наверняка. Тогда Трампу не отвертеться придется действовать.

Теперь о самом Иране, тут все сомнительно и не видно выгоды. Рост цен на нефть да и то временный им ничего не даст поскольку на их нефть эмбарго. Развязать войну, так это что раз плюнуть давно бы развязали если бы хотели. Непонятно с Ираном если не считать их идиотами.

Я ставлю на совместную операцию Израиля и России. Не просто так Нетаньяху с израильскими военными начальниками к Путину то и дело мотается. И такая операция хорошо согласуется с менталитетом Путина как кэгэбэшника.

[Onil]

Источник цитаты Я ставлю на совместную операцию Израиля и России.

против сша? или мозамбика?

[Ten]

Источник цитаты

Источник цитаты "Дебка" пишет, что последние атаки в Сирии на Иранские базы - это совместные операции Израиля и саудитов... Что мол сбитый недавно беспилотник был саудовский. Но мне верится с трудом...

Следует добавить Россию.
России это выгодно поскольку в случае большой войны в Персидском Заливе мировые цены на нефть взлетят в несколько раз, а Израилю поскольку Иран пока там правят аятоллы, его стратегический враг.
А вот Саудовскую Аравию следует из списка удалить.
Они же не полные идиоты чтобы самим себе такой неоднозначной провокацией наносить ущерб в миллиарды баксов.
Вот нанести ущерб и желательно с человеческими жертвами американцам это и дешево( можно даже подкупить кого-то из иранских военных) и наверняка. Тогда Трампу не отвертеться придется действовать.

Теперь о самом Иране, тут все сомнительно и не видно выгоды. Рост цен на нефть да и то временный им ничего не даст поскольку на их нефть эмбарго. Развязать войну, так это что раз плюнуть давно бы развязали если бы хотели. Непонятно с Ираном если не считать их идиотами.

Я ставлю на совместную операцию Израиля и России. Не просто так Нетаньяху с израильскими военными начальниками к Путину то и дело мотается. И такая операция хорошо согласуется с менталитетом Путина как кэгэбэшника.

Вы слишком просто смотрите на ситуацию... Все намного сложнее... Иран душат санкции, экономика в ужасном состоянии... Поэтому им срочно надо что-то делать... Когда они поняли, что Трамп несмотря на его грозный вид, не хочет большой войны, то у них появилась очень ясная стратегия... Они постоянно повышают ставки, и когда им в ответ угрожают силовыми действиями, они предупреждают, что в ответ они начнут большую войну, которую Трамп как раз не хочет... При этом они говорят, что они готовы на переговоры с США, но только после отмены санкций... Т.е. их цель - уйти от санкций, не изменив своего внешнеполитического курса и не изменив своей цели в ядерной игре...
Сначала были атаки на танкеры, потом захват танкеров, сбитый американский беспилотник, и вот теперь атака на нефтепереработку саудитов... Каждый раз после своих действий они предупреждают, что если в ответ будут силовые действия, они начнут большую войну... Ну и плюс ядерный шантаж ...
Дело в том, что это не может продолжатся до бесконечности... США придется либо отменят санкции, либо давать силовой ответ... Потому как рано, или поздно постоянно повышая ставки Иран перейдет "красную" черту , за которой США просто не смогут не ответить.... Потому как отменить санкции без получения результата Трамп не может...

[kaminsky]

Источник цитаты kaminsky писал(а):
Источник цитаты Я ставлю на совместную операцию Израиля и России.

против сша? или мозамбика?

Против Ирана. Ну это просто типа игры ума, раз "Дебке" так "поиграть" можно то почему остальным нельзя?

[Onil]

Источник цитаты Против Ирана.

россия против ирана? это как мыши против сыра?

[kaminsky]

Источник цитаты россия против ирана? это как мыши против сыра?

Россия живет за счет продажи нефти и ей выгодны санкции против Ирана( иранская нефть не поступает на рынок , цены растут) и еще более выгодна атака Ирана США и Израилем. Война в Персидском Заливе вызовет не рост цен на нефть а большой скачок.
Ну что может быть общего в коррумпированной, безыдейной России с фанатиками аятоллами?
Израиль бомбит иранцев в Сирии, Путин не возражает.

[Onil]

Источник цитаты Ну что может быть общего в коррумпированной, безыдейной России с фанатиками аятоллами?

Источник цитаты Россия готова вложить в нефтегазовую индустрию Ирана 10 миллиардов долларов, сообщил ИРНА министр энергетики Ирана Реза Ардаканиан по итогам встречи с российским коллегой Александром Новаком.
Комментируя переговоры с сопредседателем российско-иранской межправкомиссии, состоявшиеся 2 сентября в Москве, Ардаканиан сказал, что были достигнуты хорошие результаты, и в ближайшее время начнется новый раунд переговоров с российской стороной относительно расширения сотрудничества в энергетической сфере.
Иранский глава Минэнерго сообщил, что во время встречи с Новаком было подписано дополнительное соглашение к соглашению о реализации проекта ТЭС «Сирик» Ирана, который будет осуществляться в рамках предоставляемого Ирану российского экспортного госкредита на сумму 1,2 млрд долларов.
"Ожидается, что работа по реализации проекта начнется в ближайшее 2 месяца", – отметил министр.
Договоренность о реализации проекта была достигнута между президентом Российской Федерации Владимиром Путиным и президентом Ирана Хасаном Рухани по итогам переговоров в ноябре 2015 года в Тегеране.
Проект ТЭС «Сирик» будет состоять из 4-х энергоблоков общей мощностью 1400 МВт. Проект представляется уникальным как в части климатического исполнения технологических систем, так и с точки зрения высокого коэффициента полезного действия (КПД более 44%).

a также нагадить сша и израилю. воевать не самим, а сидеть и смотреть как это делает иран. много еще можно перечислять.

[totgera]

Источник цитаты россия против ирана? это как мыши против сыра?

Россия живет за счет продажи нефти и ей выгодны санкции против Ирана( иранская нефть не поступает на рынок , цены растут) и еще более выгодна атака Ирана США и Израилем. Война в Персидском Заливе вызовет не рост цен на нефть а большой скачок.
Ну что может быть общего в коррумпированной, безыдейной России с фанатиками аятоллами?
Израиль бомбит иранцев в Сирии, Путин не возражает.

Он явно возражает, иначе бы не подставил Ил-20. Но что он может сделать? Его С300 и С400 уже позавчерашний день. Он попробовал пугнуть амеириканцев и даже захватить их 7 февраля 2018 года. Ему дали понять, что знают, что такое русская окрошка и не с квасом, а с кровью. После этого он закрыл глаза и уши и нажал на пропаганду внутри бандерлогов.

[totgera]

Трамп выжимает из иранских атак все, что можно. Он наложил новые санкции на последние иранские валютные финансирования. Экспорта иранской нефти практически не существует больше. Помпео поехал в Германию давить на союзников, желающих обойти санкции. Иран сам себе накакал. Наверняка давит и на саудитов, пропустивших атаку. Наверное, будут и инициативы в СБ ООН. Помпео поедет и в Россию. Против Ирана заваривается большая каша.

[kaminsky]

Источник цитаты nsky писал(а):
Источник цитаты Ну что может быть общего в коррумпированной, безыдейной России с фанатиками аятоллами?

mimino писал(а):
Источник цитаты Россия готова вложить в нефтегазовую индустрию Ирана 10 миллиардов долларов, сообщил ИРНА министр энергетики Ирана Реза Ардаканиан по итогам встречи с российским коллегой Александром Новаком.

Ну так откаты же. Списание кредитов тоже за откаты. Вон в Ливию сколько "вложили" и все списали. Иран, с точки зрения пользы или вреда для России как государства, конкурент в добыче и продаже нефти.
Но вот с точки зрения пользы для карманов приближенных Путина картина может быть совсем другой.

[totgera]

Источник цитаты

Источник цитаты nsky писал(а):
Источник цитаты Ну что может быть общего в коррумпированной, безыдейной России с фанатиками аятоллами?

mimino писал(а):
Источник цитаты Россия готова вложить в нефтегазовую индустрию Ирана 10 миллиардов долларов, сообщил ИРНА министр энергетики Ирана Реза Ардаканиан по итогам встречи с российским коллегой Александром Новаком.

Ну так откаты же. Списание кредитов тоже за откаты. Вон в Ливию сколько "вложили" и все списали. Иран, с точки зрения пользы или вреда для России как государства, конкурент в добыче и продаже нефти.
Но вот с точки зрения пользы для карманов приближенных Путина картина может быть совсем другой.

Иран-ближайший союзник Путина на международной арене. Путин открыто крышует Иран с момента речи в Мюнхене. О степени военно-технического и оперативно-разведывательного сотрудничества двух стран можно только догадываться, так же как о связях Путина с Хизбаллой и Хамасом.

[Ten]

Трамп выжимает из иранских атак все, что можно. Он наложил новые санкции на последние иранские валютные финансирования. Экспорта иранской нефти практически не существует больше. Помпео поехал в Германию давить на союзников, желающих обойти санкции. Иран сам себе накакал. Наверняка давит и на саудитов, пропустивших атаку. Наверное, будут и инициативы в СБ ООН. Помпео поедет и в Россию. Против Ирана заваривается большая каша.

Иран дал четко понять, что сядет за стол переговоров только после снятия санкций. Если они пойдут на попятную, аятолы мгновенно потеряют авторитет и власть внутри Ирана. Поэтому, они не могут прогнутся, исключительно, по внутренним причинам. А значит, они и дальше будут повышать ставки ... А это значит, что рано, или поздно, масштабное военное столкновение с Ираном произойдет! Пока они не начали "активничать" в Персидском заливе, шанс был, что все ограничится военным конфликтом на территории Сирии. Наши действия там привели к тому, что они четко поняли, что там они 100% столкновение проиграют. Поэтому, перенесли активность в персидский залив... Когда они поняли, что ни США, ни Европа, ни арабы не готовы начать активно действовать против них, они резко начали поднимать ставки и пугать большой войной... Ситуация уже дошла до прямой атаки на саудитов! Что будет дальше? Удар по королевскому дворцу саудитов? Удар по базам США? Удар по военным кораблям США? КСИР не остановится, остановиться для них - это значит потерять власть в Иране, а это значит смерть не только политическая, но и физическая, это Восток... Посему, им терять нечего... Если Трамп оттягивает удар, потому что не готовы, нет всей необходимой информации о целях и т.д. - это одно. Но если он думает, что сможет дотянуть до выборов, или что Иран сдастся и сядет за стол переговоров, то он ошибается. Аятолы пойдут до конца! Поэтому, "раньше сядешь, раньше выйдешь"(с)!

[kaminsky]

Источник цитаты Иран-ближайший союзник Путина на международной арене. Путин открыто крышует Иран с момента речи в Мюнхене. О степени военно-технического и оперативно-разведывательного сотрудничества двух стран можно только догадываться, так же как о связях Путина с Хизбаллой и Хамасом.

Вопрос зачем? Какая Путину от этого выгода? Какой навар? Чем "союзник" Иран может помочь России в военном отношении или в экономике?
Ответ у меня только один - чтобы Иран, чувствуя такую поддержку, крышу, продолжал выделываться и за это, как минимум, получил бы санкции, эмбарго на нефть что уже выгодно Путину, а по максимуму хорошую войнушку в Персидском Заливе с бомбардировкой нефтепромыслов, потоплением танкеров, минированием судоходным фарватеров это вообще мечта Путина.

[qwerty]

Но если он думает, что сможет дотянуть до выборов,

Почему нет? И не только до выборов.
Трамп понимает, что как только появятся гробы с ам. солдатами - в их гибели СМИ обвинят Трампа и его отказ о договора Обамы.
Насколько я понимаю, большинство погибших будет из электората Трампа - белый средний-низкий класс с периферии.
Поэтому никаких ам. атак в Иране не будет.
СА придётся воевать самим.
Главное - чтобы при помощи своего бабло-влияния СА не токнула нас на войну с Ираном.

[kaminsky]

Источник цитаты Главное - чтобы при помощи своего бабло-влияния СА не токнула нас на войну с Ираном.

Если СА толкнет Израиль воевать с Ираном самому-одному это плохо, а вот если воевать с Ираном на пару вместе с СА так это хорошо, особенно для будущего.

[DK]

Источник цитаты

Источник цитаты Главное - чтобы при помощи своего бабло-влияния СА не токнула нас на войну с Ираном.

Если СА толкнет Израиль воевать с Ираном самому-одному это плохо, а вот если воевать с Ираном на пару вместе с СА так это хорошо, особенно для будущего.

СА может воевать с Ираном одна, как Ирак в свое время. Кстати, одна она воевать не будет, будут (уже воюют) все сунниты, кроме палестинцев. Поэтому СА и испИтывают к палестинцам смешаные чувства.

Нам от меж-исламских войн нужно держаться подальше. Если по результатам этих войн Иран перестанет быть религиозным государством, то у нас с ним будет куда больше общего, чем с суннитами.

[kaminsky]

Источник цитаты Нам от меж-исламских войн нужно держаться подальше. Если по результатам этих войн Иран перестанет быть религиозным государством, то у нас с ним будет куда больше общего, чем с суннитами.

Наоборот. Участие Израиля в меж-исламских войнах разрушит единый анти израильский строй исламских стран, а народ Ирана будет благодарен Израилю за то, что помог ему освободиться от власти мракобесов аятолл.

[Ten]

Но если он думает, что сможет дотянуть до выборов,

Почему нет? И не только до выборов.
Трамп понимает, что как только появятся гробы с ам. солдатами - в их гибели СМИ обвинят Трампа и его отказ о договора Обамы.
Насколько я понимаю, большинство погибших будет из электората Трампа - белый средний-низкий класс с периферии.
Поэтому никаких ам. атак в Иране не будет.
СА придётся воевать самим.
Главное - чтобы при помощи своего бабло-влияния СА не токнула нас на войну с Ираном.

1. Почему нет? Да потому что Иран может создать ситуацию, когда уже от Трампа ничего зависеть не будет... Например удар по военному кораблю США, или по военной базе США... Я же говорю, что Иран не остановится, они будут и дальше повышать ставки, у них нет другого выбора...
2. США направляет в СА и ОАИ американских солдат, официальное заявление... Из того, что стало понятно, США развернут там дополнительные системы ПВО... Теперь попытка уничтожить батарею ПВО Пэтриот в СА - это нападение на солдат США....

[Ten]

Источник цитаты

Источник цитаты Нам от меж-исламских войн нужно держаться подальше. Если по результатам этих войн Иран перестанет быть религиозным государством, то у нас с ним будет куда больше общего, чем с суннитами.

Наоборот. Участие Израиля в меж-исламских войнах разрушит единый анти израильский строй исламских стран, а народ Ирана будет благодарен Израилю за то, что помог ему освободиться от власти мракобесов аятолл.

Здесь Восток, здесь это не работает... Здесь если говорят, что с тобой дружат, это просто значит, что от тебя что-то хотят...

[qwerty]

когда уже от Трампа ничего зависеть не будет...

Всегда будет зависеть.
После того, как Трамп поднял индексы и вернул в США раб. места - Трамп может делать что хочет.
И потом, Трамп обычно делает то, что обещал - а он не обещал разгром Ирана - он обещал новый договор.
Поэтому он и хотел встретиться с Зарифом.
Столь желаемой Израилем и СА войны США с Ираном не будет - реально, никто не хочет воевать - идёт лишь борьба за позиции на будущих переговорах.

Здесь Восток, здесь это не работает... Здесь если говорят, что с тобой дружат, это просто значит, что от тебя что-то хотят...

Так везде. Посмотрите, как рухнула дружба европейцев с США, как только США объявили, что перестанут единолично оплачивать оборону Европы.