иран

[Fisha]

Как сообщает телеканал "Аль-Арабия" со ссылкой на иранское агентство Fars, военно-морские силы Корпуса стражей Исламской революции вновь захватили в Персидском заливе танкер. Иранская сторона утверждает, что ...

Это очень смешно и невыразимо прекрасно.

[Ten]

Мда, у меня только один вопрос... Станет ли этот удар по нефтеперерабатывающим заводам саудитов казусом белли, или нет?
Иран явно этого хочет... Видимо изначально такой удар планировался против Израиля, но наши вовремя в Ираке уничтожили дроны... И поэтому Иран решил атаковать Саудитов... Это удар не по саудитам, это удар по США... Да, США не нуждаются в арабской нефти, но это удар по их престижу... По их возможности защитить своих союзников... По их заявлению, что они обеспечат стабильность рынка энергоресурсов...
Но, с другой стороны, это еще и удар по Европе, которая до сих пор пытается договорится с Ираном! Я надеюсь, это окончательно рассеет надежды Европы на то, что с Ираном можно договорится мирно!
И ведь проблема заключается в том, что по Ирану нельзя ударить как США делали в Сирии, практически по сараям... После такого удара Иран ответит и ответит так, что жертв будет очень много! Поэтому, если по Ирану бить, то бить сразу так, чтобы "вырвать ВСЕ зубы" за один удар, чтобы ответить было нечем! А на такой удар способны только США ... Но вот решится ли Трамп в преддверии выборов на такой рискованный шаг?
И еще, последнее заявление Путина насчет С-300 и С-400 говорит о том, что он как минимум был в курсе дел... Да и выгодно это РФ, цены на нефть пошли вверх, хотя, я думаю не надолго... К началу следующей недели, если не будет удара США, все вернется на круги своя...
Но, если не будет серьезного ответа Ирану, то Иран пойдет дальше... Его следующие действия будут еще серьезнее...
Печально только одно, участие Израиля во всей этой заварушке неизбежно, а учитывая количество ракет у Хизбаллы, это будет очень болезненно для нас...

[qwerty]

Мда, у меня только один вопрос... Станет ли этот удар по нефтеперерабатывающим заводам саудитов казусом белли, или нет?

Если до сих пор не стал - то уже не станет.
Незачем будет.
Мы живём в эпоху политики реалити-шоу, вся ориентация политиков - на рамки новостей.
Т.е., если бы Трамп хотел отреагировать - это было бы сделано в первые 24 часа. Иначе новость просто забывается, приходят новые.

А на такой удар способны только США ...

СА тоже способна на мощный удар. Но они не дураки ударять. ПМСМ, сейчас все их люди в США тянут за все их бабло-провода в Вашингтоне, чтобы США ударили - и американские солдаты отправились бы умирать за сауд-баблос.
Но при Трампе этого не будет.
Это релевантно и для Израиля. Если Иран такая проблема для нас и саудов - нам придётся решать её самим.

[Ten]

Источник цитаты

Мда, у меня только один вопрос... Станет ли этот удар по нефтеперерабатывающим заводам саудитов казусом белли, или нет?

Если до сих пор не стал - то уже не станет.
Незачем будет.
Мы живём в эпоху политики реалити-шоу, вся ориентация политиков - на рамки новостей.
Т.е., если бы Трамп хотел отреагировать - это было бы сделано в первые 24 часа. Иначе новость просто забывается, приходят новые.

Для мощного удара нужно время для подготовки! Я же писал, что после такого удара у Ирана не должно остаться никакой возможности отвечать, а для этого, как минимум, должны быть вычислены все цели... И удар должен быть внезапным, а не тогда когда его ждут!

А на такой удар способны только США ...

СА тоже способна на мощный удар. Но они не дураки ударять. ПМСМ, сейчас все их люди в США тянут за все их бабло-провода в Вашингтоне, чтобы США ударили - и американские солдаты отправились бы умирать за сауд-баблос.
Но при Трампе этого не будет.
Это релевантно и для Израиля. Если Иран такая проблема для нас и саудов - нам придётся решать её самим.

Нет, Иран мешает США... Он посягнул на его роль международного полицейского... Если США не будут отвечать, то с ними никто не будет считаться...

[Fisha]

Источник цитаты Если США не будут отвечать, то

то Трамп имеет шанс переизбраться на второй срок и там может быть займется проблемой, хотя похоже за год Ближний восток имеет шанс очень сильно измениться и никакие советники не справятся.

[Ten]

Источник цитаты

Источник цитаты Если США не будут отвечать, то

то Трамп имеет шанс переизбраться на второй срок и там может быть займется проблемой, хотя похоже за год Ближний восток имеет шанс очень сильно измениться и никакие советники не справятся.

Вот как раз, если Трамп не ответит, то шансов у него переизбраться нет! Потому как он убьет авторитет США, а этого ему его электорат не простит...

[DK]

Источник цитаты Вот как раз, если Трамп не ответит, то шансов у него переизбраться нет! Потому как он убьет авторитет США, а этого ему его электорат не простит...

Есть в этом нечто. Для электората Трампа ситуация на БВ очень важна. В порядке приоритетов она на:
1. Работа а штатах
2. Экономика в штатах
3. Нелегалы в штатах
4. Неучастие в войнах вне штатов
5. Прекращение спонсирования всего, что двигается и не двигается за счёт налогоплательщика штатов.
6. Цены на бензин в штатах
7. ...
...
...
10000. Мир на БВ и хорошая жизнь в Саудии и у других. Включая Израиль.

[БДБ]

Без всякой связи с тем, ударит Трамп, или не ударит по Ирану (на мой взгляд, не ударит), электорату Трампа это не так важно. Аятоллы ударили не по объектам США (они не круглые идиоты), а по объектам своего прямого врага Саудии. И если после этого Трамп воздержится от удара, никакого авторитета США он не убьёт. Авторитет США в своё время сильно подмочил Картер, не сподобившийся вызволить своих подданных из иранского узилища.

[qwerty]

Он посягнул на его роль международного полицейского...

Почему США должны исполнять эту роль на БВ, где они вооружили предположительный анти-иранский блок до зубов за миллиарды баксов американских налог-терпил?
Если верить википедии, у СА - 844 самолёта, у Израиля - 684, Иордании - 450, ОАЕ - 573, Египта - 1136. Вместе кол-во самолётов сравнимо с кол-вом самолётов у пугающей всех РФ (около 3200).
Немалая часть - подарок американцев.
Сколько социальных программ можно было бы осуществить на эти деньги в США?
Вообще, американская идея создания путём бабло-инъекции сети ам. прокси, готовых воевать за интересы США на БВ - полностью провалилась.
Деньги взяли - но воевать не будут.
Все ждут, что дав нам миллиады баксов - американцы ещы и воевать будут за нас.
Этого не будет.

[Ten]

Он посягнул на его роль международного полицейского...

Почему США должны исполнять эту роль на БВ, где они вооружили предположительный анти-иранский блок до зубов за миллиарды баксов американских налог-терпил?
Если верить википедии, у СА - 844 самолёта, у Израиля - 684, Иордании - 450, ОАЕ - 573, Египта - 1136. Вместе кол-во самолётов сравнимо с кол-вом самолётов у пугающей всех РФ (около 3200).
Немалая часть - подарок американцев.
Сколько социальных программ можно было бы осуществить на эти деньги в США?
Вообще, американская идея создания путём бабло-инъекции сети ам. прокси, готовых воевать за интересы США на БВ - полностью провалилась.
Деньги взяли - но воевать не будут.
Все ждут, что дав нам миллиады баксов - американцы ещы и воевать будут за нас.
Этого не будет.

Американцы никому ничего не должны! Но они сами взяли на себя эту роль... Безусловно "пехоту" свою США не дадут, это дело уже арабов... Но вот ракеты, самолеты, пво - это придется делать американцам, ну и скорее всего нам... Да, арабам продали много нового оружия, но им еще надо научится управлять, а с этим есть проблемы...

Но мы тут можем долго рассуждать... Лучше подождать, посмотрим, что будет дальше...

[Oz]

Источник цитаты

Он посягнул на его роль международного полицейского...

Почему США должны исполнять эту роль на БВ, где они вооружили предположительный анти-иранский блок до зубов за миллиарды баксов американских налог-терпил?
Если верить википедии, у СА - 844 самолёта, у Израиля - 684, Иордании - 450, ОАЕ - 573, Египта - 1136. Вместе кол-во самолётов сравнимо с кол-вом самолётов у пугающей всех РФ (около 3200).
Немалая часть - подарок американцев.
Сколько социальных программ можно было бы осуществить на эти деньги в США?
Вообще, американская идея создания путём бабло-инъекции сети ам. прокси, готовых воевать за интересы США на БВ - полностью провалилась.
Деньги взяли - но воевать не будут.
Все ждут, что дав нам миллиады баксов - американцы ещы и воевать будут за нас.
Этого не будет.

Американцы никому ничего не должны! Но они сами взяли на себя эту роль... Безусловно "пехоту" свою США не дадут, это дело уже арабов... Но вот ракеты, самолеты, пво - это придется делать американцам, ну и скорее всего нам... Да, арабам продали много нового оружия, но им еще надо научится управлять, а с этим есть проблемы...

Но мы тут можем долго рассуждать... Лучше подождать, посмотрим, что будет дальше...

Я думаю, что ничего не будет.
У СА 1000 танков, 300 самолетов, 18 кораблей и даже стратегические ракетные силы:
около 80 ~ 120 жидкостных баллистических раке DF-3 (Дунфэн-3 (DongFeng), средней дальности (до 2800 км) и 9 ~ 12 пусковых установок...
Но победить йеменских хуситов, у которых нет ни танков, ни самолетов, Саудия не может, не говоря уже о противоборстве с Ираном.
Так что наиболее реальный сценарий, что Саудовская Аравия все это молча проглотит.

[Fisha]

Американцы никому ничего не должны!

- они никому ничего не должны

Но они сами взяли на себя эту роль...

- но они помогали, и в этом уж виноваты

это придется делать американцам

- а значит все-таки должны

Но мы тут можем долго рассуждать... Лучше подождать, посмотрим, что будет дальше...

[БДБ]

http://9tv.co.il/news/2019/09/17/274953.html
Можно согласиться с автором в том, что, во всяком случае - по деньгам, случившееся вполне сопоставимо с событиями 9-11, если не превосходит их. А по долговременным последствиям - явно превосходит. Нефть - это святое. Вся мировая экономика держится на этом. Аятоллы пошли ва-банк. Добром это не кончится.

[DK]

[БДБ]

https://mignews.com/news/expert/190919_ ... 08835.html
Договариваться о чём-либо с верблюдией - это то же самое, что договариваться о чём-либо с аятоллами.

[kaminsky]

Источник цитаты https://mignews.com/news/expert/190919_ ... 08835.html
Договариваться о чём-либо с верблюдией - это то же самое, что договариваться о чём-либо с аятоллами.

В письме, датированном 4 сентября, говорится, что Эр-Рияд может получить ядерные технологии у США при условии, что не будет пытаться обогащать уран.

Так о чем разговор? У Саудовской Аравии катастрофически не хватает природных энергетических ресурсов нефти, газа и ядерные технологии ей только для этого ей и нужны, так же как и Ирану, чтобы восполнить дефицит, а то бедные дети страдают.
Тут дело не в верблюдии, а в непреодолимой жажде наживы, как сказал классик капиталист продаст веревку на которой его повесят если сможет на этой продаже хорошо поиметь.
Причем он не дурак, он знает для чего покупателю нужна эта веревка, но надеется, что повесят не его, а соседа.

[Onil]

Источник цитаты Я надеюсь, это окончательно рассеет надежды Европы на то, что с Ираном можно договорится мирно!

я бу не надеялся, скорее всего будут искать пути обойти санкции. или ждать когда комсомолку, сменит кто-либо вменяемый.

[Onil]

Источник цитаты Вот как раз, если Трамп не ответит, то шансов у него переизбраться нет! Потому как он убьет авторитет США, а этого ему его электорат не простит...

вы путаете российский и американский электорат. у американского электората проблема бв - на 27-м месте. тем более еще не время, можно увязнуть. даже если трамп решится, то это будет незадолго до выборов и без ввода войск. просто будут метелить авиацией и ракетами.

[Ten]

Источник цитаты Вот как раз, если Трамп не ответит, то шансов у него переизбраться нет! Потому как он убьет авторитет США, а этого ему его электорат не простит...

...тем более еще не время, можно увязнуть. даже если трамп решится, то это будет незадолго до выборов и без ввода войск. просто будут метелить авиацией и ракетами.

Так об этом и идет разговор...
1. Мгновенного ответа не будет, нужна подготовка...
2. Вводить войска и оккупировать территорию нет смысла, на мой взгляд, вообще. Надо ракетами и авиацией "стереть" их ПВО, ракетные пусковые установки, аэродромы с авиацией, склады с оружием, ядерную инфраструктуру... Одним словом, уничтожить военную и ядерную инфраструктуру и исключить возможность ответа. Этого будет совершенно достаточно, дальше оппозиция в Иране все сделает сама...
3. Если вдруг для каких то целей потребуется пехота, то для этого существуют сунитские монархии, это уже, в конце концов, их дело...

[Ten]

"Дебка" пишет, что последние атаки в Сирии на Иранские базы - это совместные операции Израиля и саудитов... Что мол сбитый недавно беспилотник был саудовский. Но мне верится с трудом...