Мировая война с исламским террором - интервью с Узи Даяном

Политика, аналитика. актуальные события

Moderators: Борис Бердичевский, Izik Y, alexsmail

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Posts: 6364
Joined: 25 May 2011, 19:38

Мировая война с исламским террором - интервью с Узи Даяном

Postby Что-то из прошлого » 18 Nov 2015, 18:23

И 11 сентября, и третью интифаду (а также и две предыдущие) и взорванный российский самолет, и парижские теракты объединяет одна тема.
Надеюсь, что осознание европейскими лидерами факта, что это не разрозненные явления и не явления разной природы, а проявления одного и того же очень масштабного процесса, не заставит ждать себя долгие годы. Потому что времени у нас как-то не особо.

http://www.newsru.co.il/israel/18nov2015/dayan_701.html
Я очень надеюсь, что эта трагедия станет для Франции и для всего западного мира своего рода Пёрл Харбором 2015 года. Мы являемся свидетелями того, как региональная война постепенно превращается в своего рода мировую войну совершенно нового типа. Мы привыкли к войнам, когда танки идут в атаку, самолеты бомбят. Нынешняя война иная. Она началась еще с атаки на Башни Близнецов в Нью-Йорке, и только разворачивается.

...
Вы говорили о "Пёрл Харборе 2015 года". Какие уроки Запад должен извлечь?

Прежде всего, должен измениться подход общества и подход лидеров. Они должны понять, что идет война. Лидеры должны сказать гражданам, что идет война, а сказать это очень непросто, но необходимо, так как одних осуждений, солидарности и зажигания свечей мало. Это война против исламского фундаментализма, не против ислама, но против фундаментализма. Не все мусульмане – террористы, но, что поделать, абсолютное большинство террористов сегодня – мусульмане. Кстати, большинство арабов, гибнущих в наши дни, гибнут от рук арабов или мусульман. Нужно также понять, что эта война в основном не национальная, и в этом ее кардинальное отличие от нашей ситуации. Это война культурно-религиозная, что само по себе дает плохой прогноз, так как подобные войны длятся обычно очень долго. Но это факт.

...
О границах Израиля
Мы должны объяснить себе и окружающим, что в условиях региональной войны, которая постепенно перетекает в мировую, Израиль и его существование является стратегически важным. Для сохранения этого преимущества нам необходимо иметь такие границы, которые можно защитить. Представьте себе, что пять лет назад мы бы заключили договор с Башаром Асадом при посредничестве Эрдогана. Как бы мы выглядели сегодня? Мы бы сейчас говорили с вами не о происходящем на Голанах, а о влиянии ИГ на ситуацию на побережье Кинерета и в Галилее. Но в настоящий момент я говорю об Иорданской долине. Она должна быть восточной границей Израиля и по соображениям стратегической глубины, и по соображениям способности отражать внешнюю угрозу, и по соображениям борьбы с террором и стремления не допустить ситуацию, при которой Иудея и Самария превратятся в иранский форпост.

И еще одно соображение, о котором надо сказать, хоть и очень осторожно. Иорданская долина в руках Израиля заметно поспособствует сохранению Иордании в ее нынешнем виде. Если мы уйдем из Иорданской долины, Иордания за одну ночь может превратиться в палестинское образование, которое, если судить по нынешней ситуации, будет скорее всего ориентировано на "Братьев-мусульман". Израиль – это стратегический гарант Иордании, мы уже дважды вмешивались, когда Сирия намеревалась захватить часть этой страны.


То, что я постоянно повторяю - территории и земли - важнейший стратегический ресурс. Расставаться с ним, чтобы нам чего-то там не сделали послепослезавтра - самоубийственная тактика. Как выясняется, время - лучший учитель.
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 12851
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Мировая война с исламским террором - интервью с Узи Даян

Postby Pir Amid » 18 Nov 2015, 18:34

Что-то из прошлого wrote:http://www.newsru.co.il/israel/18nov2015/dayan_701.html


...
О границах Израиля
Мы должны объяснить себе и окружающим, что в условиях региональной войны, которая постепенно перетекает в мировую, Израиль и его существование является стратегически важным. Для сохранения этого преимущества нам необходимо иметь такие границы, которые можно защитить. Представьте себе, что пять лет назад мы бы заключили договор с Башаром Асадом при посредничестве Эрдогана. Как бы мы выглядели сегодня? Мы бы сейчас говорили с вами не о происходящем на Голанах, а о влиянии ИГ на ситуацию на побережье Кинерета и в Галилее.


То, что я постоянно повторяю - территории и земли - важнейший стратегический ресурс. Расставаться с ним, чтобы нам чего-то там не сделали послепослезавтра - самоубийственная тактика. Как выясняется, время - лучший учитель.


Да-да - Голанские высоты очень важны. Так говорят... Вот факты... :37:

http://cursorinfo.co.il/news/novosti1/2 ... -siriycam/

Нетаниягу и Шарон хотели отдать Голаны сирийцам

12 ноября 2015


«Нетаниягу был готов передать Дамаску всю территорию Голанских высот во время своей первой каденции», заявил сегодня Мартин Индик.

Индик, бывший послом США в Израиле и специальным посланником американского президента на Ближнем Востоке, заявил об этом сегодня, в ходе международной конференции по миному процессу, организованной газетой «Гаарец». По словам американского чиновника, в обмен на передачу Голан Нетаниягу требовал подписания мирного договора с Дамаском.
Пришмокнутое сообщение обо мне: ОСТОРОЖНО -ДИКИЙ ТОРЛЛЬ.НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЯ !!!

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Posts: 6364
Joined: 25 May 2011, 19:38

Re: Мировая война с исламским террором - интервью с Узи Даян

Postby Что-то из прошлого » 18 Nov 2015, 19:26

Ну не все так гениально прозорливы, как вы. Главное, что во время второй каденции уже не хотел. И в последующие не захочет. :)
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

Pir Amid
Ветеран мега-форума
Posts: 12851
Joined: 26 May 2009, 22:24

Re: Мировая война с исламским террором - интервью с Узи Даян

Postby Pir Amid » 18 Nov 2015, 19:46

Что-то из прошлого wrote:Ну не все так гениально прозорливы... :a2:

Да-да - не все...
Нетаниягу в Вашингтоне: два государства – для двух народов
Пришмокнутое сообщение обо мне: ОСТОРОЖНО -ДИКИЙ ТОРЛЛЬ.НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЯ !!!

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Posts: 6364
Joined: 25 May 2011, 19:38

Re: Мировая война с исламским террором - интервью с Узи Даян

Postby Что-то из прошлого » 18 Nov 2015, 21:55

Очень правильно говорит, молодец. Я бы тоже говорила. Дату назначили уже? Создания второго государства? Или ждут, пока арабцы признают Израиль и пока вареный рак на горе свистнет?
Вам, наверное, лучше бы открыть еще какую-то тему про Натаньяху, потому что эта тема о другом. Я понимаю, что не обратили еще пока внимания, но можете прочесть заголовок.
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Posts: 6364
Joined: 25 May 2011, 19:38

Re: Мировая война с исламским террором - интервью с Узи Даян

Postby Что-то из прошлого » 18 Nov 2015, 22:24

Вот, кстати, мнение Узи Даяна о том, кто из воюющих сторон (а кто-то неизбежно окажется на нынешней границе Сирии с нами) наиболее предпочтителен:

У. Даян: Мы должны также внимательно наблюдать за тем, к каким изменениям в регионе приведет эта война. Сирия, по моему мнению, на пути к распаду. И если она перестанет существовать как единое государство, то нам нужно позаботиться о своих интересах. Например, для нас предпочтительнее, чтобы на границе с нами была "Хизбалла", а не "Исламское государство".

Корр.: При всех ста пятидесяти тысячах ракет, которые, согласно некоторым публикациям, есть у "Хизбаллы"?

У. Даян: Да, потому что мы имеем рычаги давления и сдерживания этой организации. У них есть интересы в Ливане, есть собственность. А как сдержишь "Джабхат ан-Нусра"? Разбомбишь пару деревень? Идеальной для Израиля ситуацией было бы сохранение контроля Асада над границей, но я не уверен, что сегодня об этом можно говорить всерьез. Не хочу выглядеть другом Асада, но если вы спросите меня, хорошо ли для Израиля, если его режим рухнет, то я отвечу: "Нет, это плохо". И я говорил об этом с самого начала, еще когда Меир Даган и другие утверждали, что это шанс и так далее. Асад – это наименьшее зло. Но говоря о том, чего Израиль должен добиваться – прежде всего, автономии для друзов.
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 71085
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Мировая война с исламским террором - интервью с Узи Даян

Postby Мрако Бес » 18 Nov 2015, 22:27

дурак ваш Даян-иметь на границе Иран лучше,просто дурак

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65266
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Мировая война с исламским террором - интервью с Узи Даян

Postby Efi » 18 Nov 2015, 22:32

:68: Где Иран и где наша граница. Скорее южную часть Сирии присоединят к братской Иордании, где уже скопилось полтора или два миллиона беженцев-суннитов из Сирии. А Латакия достанется алавитам и шиитам.
кадур эхад яра - пага бэ матарa шxopa

Outsider
Участник со стажем
Posts: 650
Joined: 29 Sep 2011, 08:20

Re: Мировая война с исламским террором - интервью с Узи Даян

Postby Outsider » 19 Nov 2015, 05:48

Что-то из прошлого wrote:...
О границах Израиля
... Представьте себе, что пять лет назад мы бы заключили договор с Башаром Асадом при посредничестве Эрдогана. Как бы мы выглядели сегодня? Мы бы сейчас говорили с вами не о происходящем на Голанах, а о влиянии ИГ на ситуацию на побережье Кинерета и в Галилее. Но в настоящий момент я говорю об Иорданской долине. Она должна быть восточной границей Израиля и по соображениям стратегической глубины, и по соображениям способности отражать внешнюю угрозу, и по соображениям борьбы с террором и стремления не допустить ситуацию, при которой Иудея и Самария превратятся в иранский форпост.



А где отдатие должного заслугам золдатена номер раз Эхуда Барака?
Которые быстро драпанул из Южного Ливана, мирно передав Хизболле & шиа-арабоидам из Ирака-Сирии + Ирану эту територию?
По аналогии, укрепленные бункеры с ракетами сейчас никак не были бы на северной границе Израиля, т.к. севернее буферной зоны - уже были разные группировки & практически Бейрут; врядли бы удалось Хизбалле с Ираном так вольно и такой толпой развернуться. Была бы просто дополнительная банда, без укреп-зоны и складов.
Были бы они со своей укреп-зоной в Сирии - ну так они все равно там есть, их не было бы на израильской границе в укрепленном складами с ракетами-туннелями-бункерами виде.

Корр.: При всех ста пятидесяти тысячах ракет, которые, согласно некоторым публикациям, есть у "Хизбаллы"?

У. Даян: Да, потому что мы имеем рычаги давления и сдерживания этой организации. У них есть интересы в Ливане, есть собственность.

Ja-Ja, собственность. В Ираке, откуда они приперлись, у них еще больше собственности, однако поперлись за чужим пограбить в Ливан.
Арабье есть арабье, хоть шиа, хоть сунни, хоть муслим браза, хоть салафист.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65266
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Мировая война с исламским террором - интервью с Узи Даян

Postby Efi » 19 Nov 2015, 06:14

Арабье есть арабье, хоть шиа, хоть сунни, хоть муслим браза, хоть салафист.

:27: И такому арабью достался такой большой регион! Ло йеуман ки йесупар. Что-то надо делать... и еще арабский язык, классический, который во всех университетах мира изучают как основной семитский! Обалдеть.
В наши дни кафедры семитологии существуют почти во всех университетах мира
кадур эхад яра - пага бэ матарa шxopa

Outsider
Участник со стажем
Posts: 650
Joined: 29 Sep 2011, 08:20

Re: Мировая война с исламским террором - интервью с Узи Даян

Postby Outsider » 19 Nov 2015, 07:09

не "достался", а захватили в 19-20 веке (начали в 19, далее основные захваты в 20 веке).
Точно также, как это было с арабскими захватами в 7-9 веках. Потом передрались за куски захваченного в 9-10 веке, аналог чему наблюдаем сейчас - колесики истории крутятся быстрее из-за тех. прогресса.
Вон и турки уже потихоньку начинают снова превращаться в цепную собаку арабов, еще не как в 10 веке, но уже двигаются в этом направлении.
Ну а в 13 веке, и далее в 14 - получили полный ресет. Выжившие после походов монголо-китайской армии арабы быстро-быстро (наверно быстрее, чем из Сирии сейчас) удрали обратно к Арабскому морю, торопясь отгородится пустынями и от отрядов, и от эпидемий. Всей толпой удрали - и ничего, утоптались.
Еще добегающие успели занести из египта эпидемию в арабский рассадник-Йемен - после чего совсем шустро утоптались.
На самом деле утоптались в большую и богатую территорию, от Залива до Судана.

P.S. рецепты мацы на крови младенцев тоже изучали, и очень долго, студенты тогдашних средневековых университетов.
Университеты вообще много интересного внедряют в изучение

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Posts: 6364
Joined: 25 May 2011, 19:38

Re: Мировая война с исламским террором - интервью с Узи Даян

Postby Что-то из прошлого » 19 Nov 2015, 07:36

хоть шиа, хоть сунни, хоть муслим браза, хоть салафист.

Салафист - это салафит?
Как все сложно.
Efi wrote: ...Ло йеуман ки йесупар. Что-то надо делать... .

:44:
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65266
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Мировая война с исламским террором - интервью с Узи Даян

Postby Efi » 19 Nov 2015, 07:49

Синдбад-мореход был арабом.
Синдбад со своей командой решает украсть Книгу Мира и нападает на корабль, на борту которого она, по его предположениям, находится. Лишь только захватив судно, Синдбад узнаёт, кто является его капитаном — это друг детства Синдбада, Протей. И он не соглашается без боя отдавать ценную реликвию, даже своему другу.
В сражение неожиданно вмешивается гигантский кальмар, и одолеть его удаётся с большим трудом. Чудовище, погружаясь в глубину океана, утаскивает за собой Синдбада. Там морской разбойник встречает Эриду, богиню хаоса и разрушений, и она предлагает ему хорошее вознаграждение за Книгу. Синдбад заключает с ней сделку и прибывает в Сиракузы. Там он встречает красавицу Марину, невесту Протея, с которой тот обручился много лет назад по политическим мотивам.
Last edited by Efi on 19 Nov 2015, 08:01, edited 1 time in total.
кадур эхад яра - пага бэ матарa шxopa

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Posts: 6364
Joined: 25 May 2011, 19:38

Re: Мировая война с исламским террором - интервью с Узи Даян

Postby Что-то из прошлого » 19 Nov 2015, 07:58

Efi wrote:Синдбад-мореход был арабом.

Да, но
Считается, что прообразом Синдбада был китайский мореплаватель эпохи династии Мин Чжэн Хё имевший буддистское прозвище Саньбао — «Три Сокровища» или «Три Драгоценности».

Но меня в данный момент больше интересует роль социальных сетей в распространении вирусных терактов. И ответственность владельцев соц. сетей. И возможные меры по предотвращению. Это раз.
Два - массовый единовременный заплыв сирийских беженцев в Европу - кто организатор и кто спонсор. Раз заплыв был так хорошо организован и проплачен, то что в дальнейших планах?
Last edited by Что-то из прошлого on 19 Nov 2015, 08:00, edited 1 time in total.
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 71085
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Мировая война с исламским террором - интервью с Узи Даян

Postby Мрако Бес » 19 Nov 2015, 08:00

Что-то из прошлого wrote:Салафист - это салафит?
Как все сложно.


а чё тут сложного?Салафиты возникли в Египте,потом погонщики верблюдов,которые про это что-то слышали создали вахабизм.Салафиты понятное дело их за своих не признавали,но потом у верблюдитов кяфиры нашли нефть,верблюдовский король стал заворачивать сигары в сотенные долларовые бумажки,прикуривая от другой такой же бумажки и салафиты их тут же признали за своих.А в 19-ом веке на Кавказе были мюриды,которые суфии.А все вместе они суниты.Капишь?

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 71085
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Мировая война с исламским террором - интервью с Узи Даян

Postby Мрако Бес » 19 Nov 2015, 08:01

Что-то из прошлого wrote:Но меня в данный момент больше интересует роль социальных сетей в распространении вирусных терактов. И ответственность владельцев соц. сетей.


ага,Цукерберга решили пристыдить

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 65266
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Мировая война с исламским террором - интервью с Узи Даян

Postby Efi » 19 Nov 2015, 08:03

Считается, что прообразом Синдбада был китайский мореплаватель эпохи династии Мин Чжэн Хё имевший буддистское прозвище Саньбао — «Три Сокровища»

Это притянуто за уши!
Чжэн Хэ (кит. трад. 鄭和, упр. 郑和, пиньинь: Zhèng Hé; 1371—1435) — китайский путешественник, флотоводец и дипломат, возглавлявший семь крупномасштабных морских военно-торговых экспедиций, посланных императорами Минской династии в страны Индокитая, Индостана, Аравийского полуострова и Восточной Африки.
Чжэн Хэ, и высокое значение, придаваемое им императором Чжу Ди, были беспрецедентными. Эти экспедиции, хотя бы формально и на короткий срок (несколько десятилетий), сделали многочисленные царства Малайского полуострова, Индонезии, Шри-Ланки и Южной Индии вассалами Минской империи и принесли в Китай новые сведения о народах, населяющих берега Индийского океана. Полагают, что на историческое развитие Малайского полуострова, Суматры и Явы влияние экспедиций китайского флота оказалось более долговременным, так как они могли быть среди факторов, давших новый толчок к эмиграции китайцев в этот регион и усилению там роли китайской культуры.
Last edited by Efi on 19 Nov 2015, 08:07, edited 1 time in total.
кадур эхад яра - пага бэ матарa шxopa

Что-то из прошлого
Ветеран мега-форума
Posts: 6364
Joined: 25 May 2011, 19:38

Re: Мировая война с исламским террором - интервью с Узи Даян

Postby Что-то из прошлого » 19 Nov 2015, 08:04

:51:
Мрако Бес wrote:

а чё тут сложного?Салафиты возникли в Египте,потом погонщики верблюдов,которые про это что-то слышали создали вахабизм.Салафиты понятное дело их за своих не признавали,но потом у верблюдитов кяфиры нашли нефть,верблюдовский король стал заворачивать сигары в сотенные долларовые бумажки,прикуривая от другой такой же бумажки и салафиты их тут же признали за своих.А в 19-ом веке на Кавказе были мюриды,которые суфии.А все вместе они суниты.Капишь?


:51: :51: :51:
Краткая история ислама, часть вторая и последняя?
Все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.

User avatar
Killer
Ветеран мега-форума
Posts: 9005
Joined: 25 Jan 2002, 02:00
Location: Israel, Ришон Ле-Цион
Contact:

Re: Мировая война с исламским террором - интервью с Узи Даян

Postby Killer » 19 Nov 2015, 08:29

Efi wrote:посланных императорами Минской династии

Бaцькoй Лукaшенкo, чтo-ли? :27: ;)
"Ничто так не сближает, как хороший оптический прицел".©

User avatar
Killer
Ветеран мега-форума
Posts: 9005
Joined: 25 Jan 2002, 02:00
Location: Israel, Ришон Ле-Цион
Contact:

Re: Мировая война с исламским террором - интервью с Узи Даян

Postby Killer » 19 Nov 2015, 08:30

Что-то из прошлого wrote: Как выясняется, время - лучший учитель.

Тoлькo не для нaших (и не тoлькo :low: ) левaкoв... :51:
"Ничто так не сближает, как хороший оптический прицел".©


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests