Участие Москвы в конфликте в Сирии

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5025
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Fisha » 09 окт 2019, 18:30

Где бомбят турки в Сирии. Судя по карте, это Tell Abiad (там есть что-то связанное с нефтепереработкой) и Ain Issa

111d.jpg
111d.jpg (87.69 КБ) 2048 просмотров

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5025
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Fisha » 09 окт 2019, 23:59

Турция начала наземное вторжение в Сирию. США угрожают Турции санкциями (на примере экономически слабого, не чета Турции, Ирана, мы все видели их эффективность). А вот Россия Турцию не осудила, просто призвала не нарушать территориальную целостность Сирии.

Все интереснее и интереснее. Судя по всему, эти изменения на северной границе Сирии через некоторое время в каком-то виде дойдут и до южной, и довольно-таки чувствительно для нас.

Думаю, в связи с этим очень-очень стоит Биби с (кто там еще?) откликнуться на призыв Либермана.

https://colonelcassad.livejournal.com/5336763.html 0:32 минуты 10 октября

1. Турция официально начала наземную операцию. Турецкие войска вошли на территорию Рожавы. Турецкая бронетехника и пехота СНА уже вышли на окраины Таль-Абьяда.
2. Завязались бои за Таль-Абьяд и Рас-аль-Айн. В первом случае турки постепенно обтекают город с запада и востока, но в самом городе курды пока остановили их продвижение. Под Рас-аль-Айном бои идут в предполье.
3. Курды отбили еще одну атаку "зеленых" к северо-западу от Манбиджа. На авиаудары и работу турецкой артиллерии они отвечают огнем по турецкой территории. Турки заявили, что за вечер поразили 181 цель. Обе стороны заявляют о потерях противника.
4. В Сенате США угрожают, что если Турция не уберется из Сирии, то уже на следующей неделе против нее введут санкции, которые затронут экономику, личные счета политического руководства и весь ВПК. Еще и за С-400 отдельно добавят.
5. Несмотря на осуждения многих стран, Турция не намерена прекращать операцию. Россия Турцию не осудила, хе-хе.А это в сирийских раскладах куда как важнее. Турция обвинила осудившие ее страны Персидского залива в том, что они устроили резню в Йемене и не им судить Турцию.
6. Ну и в качестве вишенки на торте, Трамп заявил, что он не против санкций против Турции, но помогать курдам он не хочет, потому что...потому что курды не помогали США во второй мировой войне и во время высадке в Нормандии.

Что тут сказать, с таким аргументом спорить решительно невозможно. И правда, где были SDF, когда американцы штурмовали Омаха-Бич? Уверен, что до сего дня никто не задумывался над этим очевидным вопросом. Не зря Трамп себя называет необычайно мудрым.


А что на самом деле Трамп говорил о курдах?

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение DK » 10 окт 2019, 05:21

Fisha писал(а):Источник цитаты Думаю, в связи с этим очень-очень стоит Биби с (кто там еще?) откликнуться на призыв Либермана.

Либерман сам объявил, что без Ганца/Лапида не войдет. А если войдет Ганц, то Либерман не нужен. Таким образом последние выступления Либермана просто метод напомнить о себе, чтобы не забыли.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение DK » 10 окт 2019, 05:24

Fisha писал(а):Источник цитаты Турция начала наземное вторжение в Сирию. США угрожают Турции санкциями (на примере экономически слабого, не чета Турции, Ирана, мы все видели их эффективность).

Очень, очень, очень надеюсь, что Трамп выполнит свое обещание по развалу экономики Турции. Это нужно не только нам изза непрерывных попыток Эрдогана влезть в Иерусалим, ни и всем остальным стратам региона, особенно европейским.

Мне сильно не нравится, что турки будут убивать курдов, но я надеюсь, что турки помогут Игил восстановиться и это усилит войну с Ираном. Возможно, это также заставит иракских курдов прекратить их соглашения с иранцами и опять выступить против Ирана в Ираке.

Эрдоган решил смешать все карты.

Сообщают о 15 погибших, из них 8 мирные жители.

Курдское правительство сообщает о гуманитарной катастрофе и призывает всех, способных держать оружие, двигаться к границе с Турцией, чтобы оказать сопротивление. «Курды будут сражаться до последней капли крови», — сообщил представитель курдских сил Ахмед Муса.

Курдская милиция, которая играла важную роль в борьбе с ИГИЛ, сообщила, что больше не будет бороться с боевиками «Исламского государства». Под контролем курдов находились 70 тысяч пленных игиловцев, их жен и детей, скорей всего, в суматохе войны они рассредоточатся по странам региона.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5025
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Fisha » 10 окт 2019, 06:47

DK писал(а):Источник цитаты Очень, очень, очень надеюсь, что Трамп выполнит свое обещание по развалу экономики Турции. Это нужно не только нам изза непрерывных попыток Эрдогана влезть в Иерусалим, ни и всем остальным странам региона, особенно европейским.
У Турции довольно сильная экономика, быстро ее не развалить, и при этом самая сильная армия на Ближнем Востоке, сильнее израильской. Посмотрите на Иран, Россию, Северную Корею. Кого из них успокоили санкции? Санкции просто вынуждают их объединять усилия и вкладываться как можно больше в впк. Только Турции там не хватало в этом лагере, с их американскими вооружениями.
Зато сейчас под шумок у Израиля хорошая возможность выполнить несколько оперативных задач.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5025
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Fisha » 10 окт 2019, 07:01

Но как турки грамотно и быстро действуют. В 16:00 артподготовка и авианалеты, продолжаются 8 часов (и понятно, что там много жертв среди населения), в 24:00 - наземное вторжение. Прямо быстрота и натиск. Кстати, на первом этапе было задействовано много беспилотников.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71634
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Onil » 10 окт 2019, 13:43

Fisha писал(а):Источник цитаты Но как турки грамотно и быстро действуют. В 16:00 артподготовка и авианалеты, продолжаются 8 часов (и понятно, что там много жертв среди населения), в 24:00 - наземное вторжение. Прямо быстрота и натиск. Кстати, на первом этапе было задействовано много беспилотников.

так воюют все регуларные армии, лет 50 уже, а может и 100.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5025
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Fisha » 10 окт 2019, 13:54

Onil писал(а):Источник цитаты так воюют все регуларные армии, лет 50 уже, а может и 100.

Логично, но в предыдущие разы турки начинали не так мощно. Сначала танки, потом полчаса-час-максимум два авиация, потом по чуть-чуть тут и там, и уходили.

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71634
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Onil » 10 окт 2019, 13:58

Fisha писал(а):Источник цитаты
Onil писал(а):Источник цитаты так воюют все регуларные армии, лет 50 уже, а может и 100.

Логично, но в предыдущие разы турки начинали не так мощно. Сначала танки, потом полчаса-час-максимум два авиация, потом по чуть-чуть тут и там, и уходили.

потому что за последний год курды сильно укрепили район. и их сильное место, не противостоянии армии, а партизанские действия. посмотрим чем это все закончится. турки мотивируют этот захват тем, что у них 3 миллиона беженцев из сирии и они хотят вернуть их назад в сирию. как раз на ту территорию. поживем - увидим.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5025
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Fisha » 10 окт 2019, 16:47

Onil писал(а):Источник цитаты турки мотивируют этот захват тем, что у них 3 миллиона беженцев из сирии и они хотят вернуть их назад в сирию. как раз на ту территорию.

А тем временем Биби уже пообещал оказать гуманитарную помощь героическому курдскому народу.
http://www.newsru.co.il/israel/10oct201 ... l_002.html
В четверг, 10 октября, глава правительства Израиля Биньямин Нетаниягу прокомментировал военную операцию, начатую Турцией в курдских районах Сирии.

Биньямин Нетаниягу заявил, что Израиль осуждает вторжение в курдские районы Сирии и предостерегает Турцию и ее сторонников от этнических чисток курдов.

Глава правительства Израиля также сообщил, что еврейское государство готово оказать гуманитарную помощь "храброму курдскому народу".

По идее, в понятие гуманитарной помощи входит только гуманитарная помощь. Но кто знает, возможны расширительные трактования.

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3424
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Ten » 10 окт 2019, 17:23

Да уж, турки заварили кашу в Сирии...
1. В общем, конечно, турок понять можно ... В Ираке курды имеют серьезную автономию, в Сирии по факту уже почти получили автономию... Понятно, что этот вопрос при их поддержке однозначно поднимут турецкие курды... Поэтому они сейчас пытаются разделить территориально сирийских курдов с турецкими курдами.
При этом хотят использовать сирийцев, которые сейчас "пристроились" в Турции... Т.е. занять территорию вдоль границы с Турцией и заселить ее лояльными Турции сирийцами, со своим региональным управлением...
2. Курдов, конечно, США использовали бессовестно... Вообще, я смотрю, Трамп делает все, чтобы на ближнем Востоке на США все забили, как на ненадежного партнера... Но возможно, это все часть большой игры начинающейся на БВ... Ладно, посмотрим, что будет дальше...
3. Для Израиля ситуация, складывающаяся в Сирии, открывает новое окно возможностей... Баланс сил в Сирии будет сильно изменен... И я смотрю, что не в пользу Ирана...
4. Я думаю, турки свою поставленную задачу на первом этапе выполнят, но потом вся эта территория будет охвачена партизанской войной... Эрдоган сейчас влез в войну, из которой быстро не вылезет!
5. Есть у меня серьезное подозрение, что США специально закрыла глаза на действия Турок... Баланс сил в Сирии будет изменен, а США не понесут потерь при этом... Ну и турки окажутся виноваты во всех бедах...
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5025
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Fisha » 10 окт 2019, 17:38

Не знаю, что сказать. Просто линк. Вроде бы еще до начала турецкого вторжения в Сирию, но уже после вывода американских частей.

https://www.cbc.ca/news/it-s-a-strategi ... -1.5311468

After four days of awkward questions from foreign reporters touring Syria with him, Russian general Igor Konashenkov appeared to have reached his limit.

Konashenkov, the main spokesman for Russia's army, had put together an elaborate trip aimed at showcasing Russia's presence and accomplishments in the country.

At the Russian airbase near Latakia, reporters were shown newly constructed radar installations and concrete hangars for fighter jets to make them less vulnerable to remote drone attacks. In the Syrian port of Tartus, the Russians showed off a new repair shop for their naval ships.

In briefing after briefing, Russian officers extolled the successes of their Syrian intervention, claiming to have helped re-unify the country and eliminate more than 5,000 jihadi fighters since Russia began combat operations in 2015.

And yet, it seemed all the foreign journalists wanted Konashenkov to address was the high number of civilian casualties from the Russian bombing campaign and why Russian planes continue to target hospitals and other civilian infrastructure.

Fed up, the general launched a blistering counter-attack on his inquisitors.

"We are fighting these terrorists, do you understand?" he vented.

"It's better to fight them here than have them back in our country," his rant continued. "They run people over with buses and freight trucks. They blow things up. They cut people's heads off with knives. This is not opposition. These are just terrorists."

Konashenkov's outburst came at the end of a visit that included stops in Damascus, Latakia, Tartus, Aleppo and Idlib province, the site of a recent Syrian government offensive.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5025
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Fisha » 10 окт 2019, 17:46

Onil писал(а):Источник цитаты потому что за последний год курды сильно укрепили район. и их сильное место, не противостоянии армии, а партизанские действия.

Пишут, курды оказывают серьезное сопротивление, так, что за прошедшую ночь турки не смогли продвинуться даже после 8-часовой авиа и артподготовки. Чье вооружение у курдов, любопытно. Только американское или еще немного израильского или еще чего-нибудь имеется.

Upd
А сейчас уже 11 населенных пунктов захвачены.

Я вот думаю, не переименовать ли тему, а то уже и Турция там, а Израиль так и подавно... Про Иран тема вроде как есть. С другой стороны, сколько этих педро, и не сосчитаешь...

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9292
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение totgera » 11 окт 2019, 17:13

Fisha писал(а):Источник цитаты
DK писал(а):Источник цитаты Очень, очень, очень надеюсь, что Трамп выполнит свое обещание по развалу экономики Турции. Это нужно не только нам изза непрерывных попыток Эрдогана влезть в Иерусалим, ни и всем остальным странам региона, особенно европейским.
У Турции довольно сильная экономика, быстро ее не развалить, и при этом самая сильная армия на Ближнем Востоке, сильнее израильской. Посмотрите на Иран, Россию, Северную Корею. Кого из них успокоили санкции? Санкции просто вынуждают их объединять усилия и вкладываться как можно больше в впк. Только Турции там не хватало в этом лагере, с их американскими вооружениями.
Зато сейчас под шумок у Израиля хорошая возможность выполнить несколько оперативных задач.

Наоборот, санкции очень эффективны. Когда США и ЕС ввели эмбарго против Ирана на 1 млн баррелей, отключили от SWIFT и Конгресс принял закон о введении эмбарго ещё на 1 млн, экономика Ирана рухнула и валюта была только на чёрном рынке и, по-моему, в 6 дороже официального курса, и только это заставило Иран пойти на переговоры о ЯО. Другое дело, Обама все намеренно слил. Сейчас Трамп восстанавливает санкции, и Иран это чувствует. Санкции Трампа против Турции за американского пастора сразу же сказались на турецкой экономике, и лира тут же упала на 54%. Через неделю пастора выпустили без всякой бюрократии. Вы представляете шок, если вдруг национальная валюта падает на 54%?! Даже Ын прекратил испытания ЯО и встретился не только с Трампом впервые в истории на демилитаризованной зоне, но и лидер Южной Кореи ездил в Пхеньян. Это небывалое событие в истории. Думаете, просто так?
Тоже самое с Россией. Ещё хуже, потому что Трамп не только ввёл санкции, но открыл экспорт американской нефти и газа и сделал многое другое. Так как Турция полностью интегрирована в мировую экономику, Трамп может разрушить ее экономику до основания, это не КНДР. Там сдрхнет пару миллионов, никто в мире и не хрюкнет, а турки-совсем другой народ.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5025
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Fisha » 11 окт 2019, 18:06

totgera писал(а):Источник цитаты отключили от SWIFT

и это очень стимулировало русских разработать свою систему фин.рассчетов. Изначально перспективными пользователями этой системы считались Турция, Иран и Китай. Не знаю, на какой стадии ее внедрение в Иране или Китае, пишут, внутри России уже 100% межбанковских рассчетов проводятся в этой системе. Наверное, еще отлаживают.
Всегда лучше иметь альтернативный вариант. У Израиля его нет, кажется.

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9292
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение totgera » 11 окт 2019, 21:11

Fisha писал(а):Источник цитаты
totgera писал(а):Источник цитаты отключили от SWIFT

и это очень стимулировало русских разработать свою систему фин.рассчетов. Изначально перспективными пользователями этой системы считались Турция, Иран и Китай. Не знаю, на какой стадии ее внедрение в Иране или Китае, пишут, внутри России уже 100% межбанковских рассчетов проводятся в этой системе. Наверное, еще отлаживают.
Всегда лучше иметь альтернативный вариант. У Израиля его нет, кажется.

Это не альтернативный вариант, если страна интегрирована в мировую экономику. Эффективность российской системы можно будет оценит только после отключения России от международной. Это может быть очередной фейк и распил бабла.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5025
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Fisha » 11 окт 2019, 23:29

https://colonelcassad.livejournal.com/5341316.html

Официальные потери курдов по данным турок:

- 16 деревень занято;
- 342 бойца СДС убито;
- поражено 225 целей СДС;
- взято в плен 6 бойцов СДС;
- захвачена тачанка с ЗУ 23 мм и пикап;
- захвачен ПТРК «Конкурс» ;
- уничтожена тачанка с ЗУ 23 мм вместе с экипажем.

Также признается гибель 5 турецких солдат. Потери СНА турки не считают нужным озвучивать, но они представляются достаточно приличными, с учетом интенсивности боевых действий. Курды за сегодня заявили несколько десятков убитых боевиков СНА, несколько уничтоженных тачанок и несколько турецких солдат. Как обычно, к цифрам, которые называют стороны, следует относиться критически.
С обеих сторон продолжает расти число жертв и среди гражданского населения, так как продолжаются минометные обстрелы приграничных турецких и сирийских городов.


Обостряется и террористическая ситуация. Из концлагерей для боевиков ИГИЛ активизировались попытки побега. В лагере Ал-Холь, где находится сейчас 68 000 беженцев и членов семей боевиков ИГИЛ охрану сократили с 400 до 300 человек.
В Камышли смертник ИГИЛ подорвал машину в центре города (9 погибших гражданских). Пропаганда ИГИЛ заявляет, что ИГИЛ всем покажет и его рано пока хоронить. Разумеется, тут больше пиара, чем реальных перспектив соорудить полноценный вилаят в Рожаве. Но кол-во вылазок ячеек ИГИЛ в Северной Сирии очевидно возрастет. Ну и вопрос с концлагерями также стоит на повестке дня - в ближайшее время часть этой публики может попасть под контроль турок. Будет забавно, если Эрдоган выполнит свою угрозу и попытается сбагрить "черных" в Европу по принципу - они из Европы приехали, вот вы с ними и разбирайтесь. Ну или платите деньги и помалкивайте.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение Efi » 12 окт 2019, 01:38

Ten писал(а):Источник цитаты Да уж, турки заварили кашу в Сирии...
1. В общем, конечно, турок понять можно ... В Ираке курды имеют серьезную автономию, в Сирии по факту уже почти получили автономию... Понятно, что этот вопрос при их поддержке однозначно поднимут турецкие курды... Поэтому они сейчас пытаются разделить территориально сирийских курдов с турецкими курдами.
При этом хотят использовать сирийцев, которые сейчас "пристроились" в Турции... Т.е. занять территорию вдоль границы с Турцией и заселить ее лояльными Турции сирийцами, со своим региональным управлением...
2. Курдов, конечно, США использовали бессовестно... Вообще, я смотрю, Трамп делает все, чтобы на ближнем Востоке на США все забили, как на ненадежного партнера... Но возможно, это все часть большой игры начинающейся на БВ... Ладно, посмотрим, что будет дальше...
3. Для Израиля ситуация, складывающаяся в Сирии, открывает новое окно возможностей... Баланс сил в Сирии будет сильно изменен... И я смотрю, что не в пользу Ирана...
4. Я думаю, турки свою поставленную задачу на первом этапе выполнят, но потом вся эта территория будет охвачена партизанской войной... Эрдоган сейчас влез в войну, из которой быстро не вылезет!
5. Есть у меня серьезное подозрение, что США специально закрыла глаза на действия Турок... Баланс сил в Сирии будет изменен, а США не понесут потерь при этом... Ну и турки окажутся виноваты во всех бедах...

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение ЮРА 777 » 13 окт 2019, 22:13

В Сирии правительственная армия идет навстречу войскам Турции
Об этом сообщает госагентство САНА. По данным «Франс пресс», курды заключили соглашение с Дамаском. Турция со среды проводит операцию на севере Сирии против курдов.
https://echo.msk.ru/news/2518757-echo.html

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63526
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Участие Москвы в конфликте в Сирии

Сообщение ЮРА 777 » 13 окт 2019, 22:15

Fisha писал(а):Источник цитаты Обостряется и террористическая ситуация. Из концлагерей для боевиков ИГИЛ активизировались попытки побега. В лагере Ал-Холь, где находится сейчас 68 000 беженцев и членов семей боевиков ИГИЛ охрану сократили с 400 до 300 человек.

ИГИЛ уничтожали прежде всего курды..а вот теперь ... Рыжий козел решил смотаться ....а это спасет США от терактов ИГИЛА?


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 72 гостя